Re: freud-lacan: Réalité, réel, noeud borroméen

[fainsilber]

Merci Alain d'avoir rajouté la question posée par Maïténa.
J'ai deux lieux d'habitation et deux ordinateurs. J'ai reçu son message sur
l'un et répondu sur l'autre. Ce qui effectivement n'était pas  le plus
souhaitable, pour saisir ce qui est en question.

Puisque j'y suis je réponds à la question du réel et de la réalité.
D'après les trois exemples on voit en tout cas que ce n'est pas du tout
pareil.
La réalité en tant que champ social, et dans la signification, prend
naissance à partir du nouage des trois ordres par le symptôme.
La vérité est celle du sujet. Celle qu'il crie ou murmure dans son symptôme.
Cependant tant qu'il n'est pas interprété, c'est "une parole baillonée".
La véracité, à mon avis est de l'ordre de l'imaginaire. On essaie de faire
rendre gorge aux faits. On leur demande des preuves.
Pour la vérité du sujet, ce qui la cautionne c'est la simple conviction : on
sait tout d'un coup, c'est une évidence que c'est juste et en plus on
s'aperçoit qu'on l'a toujours su.

Ceci dit, mais c'est beaucoup plus compliqué, la réalité peut être elle
aussi reprise dans les trois registres R.S. I. mais à ce moment là  il faut
le démontrer d'une façon un epu plus élaborée et par exemple avec une bande
de Moebius.

Amicalement. Liliane Fainsilber.
-----Message d'origine-----
De : Alain Bergeron <bergeron at u-paris2.fr>
À : freud-lacan at lutecium.org <freud-lacan at lutecium.org>
Date : mardi 17 décembre 2002 11:39
Objet : Re: freud-lacan: Réalité, réel, noeud borroméen


>
>
>Maïténa FRERE-MOTTANT a écrit :
>
>>
>>
>> Je suis intéressée par une explication "simple" de ces concepts ;
>> Réalité,réel, symbolique, imaginaire.
>>
>> Puisque j'en suis aux demandes d'éclaircissement de candide, dans le nœud
>> booroméen les 3 anneaux sont le réel, le symbolique et l'imaginaire. J'ai
lu
>> plusieurs fois qu'il y a un quatrième anneau : lequel et son sens lui
aussi
>> simple ?
>
>Il n'y a pas de quatrième anneau, ou alors il y en a un cinquième, un
sixième etc., autant
>qu'on veut. La propriété du noeud borroméen est un nouage spécifique qui
commence à 3, pas
>moins. Sa particularité est de pouvoir être dénoué par la coupure d'un seul
anneau qui
>libére les deux autres. C'est ce qui fait son charme.
>
>>
>>
>> Je la complète :
>>
>> Y a t'il un parallèle dans les différentes entre Réel/réalité et
Vérité/véracité    ????
>>
>> Cordialement  à tous
>> Maïténa
>

~~~
October 2002: 200 subscribers
~~~~~~~~
Archives of the list can be found at:
http://www.lutecium.org/arc/freud-lacan@lutecium.org/
~~~~~~~~
If unfortunately you've made up your mind
and decided to leave the Discussion List:
mailto:majordomo at lutecium.org
Text: unsubscribe freud-lacan