[Lutecium-group] quelques notes de lecture sur l'agressivité en psychanalyse et son extension dans le champ du politique

Thu Aug 24 09:24:27 GMT 2006

Dans le même ordre d'idée, il faudra bien un jour constater les dégâts faits
par un genre de respect intangible à la fonction paternelle, sur les
résidents et sur les équipes, dans des institutions qui vont souvent mal, et
dans lesquelles les concepts psychanalytiques s'appliquent avec une férocité
qui semble aller de soi... Et il n'y a pas mieux que des
psychologues-psychanalystes ou des psychiatres-psychanalystes convaincus de
leur ultra-orthodoxie freudienne pour mener à cela. Tout cela conduisant au
contraire de ce pourquoi ces institutions sont faites : les équipes sont
paralysées, et le fonctionnement institutionnel, tout autant que les
relations aux résidents et aux membres de l'équipe entre eux sont sans
aucune spontanéité, mais réglées sur un mode qui n'est pas sans rappeler la
psychose.
A toujours en appeler à la loi symbolique, au nom du père, à la fonction
paternelle, on n'en appelle plus jamais à soi en tant que sujet, ce qui est
tout de même un comble ! Je dois dire que je ne vois même pas le bénéfice
secondaire d'une telle position, tant ces atmosphères sont irrespirables.
Et que dire des dégâts faits par de telles conceptions dans les cures ?
C'est la mort psychique qui est alors proposée, ni plus ni moins.

On ne retire pas une jouissance au nom de la théorie. Je veux dire par là
que je me demande s'il n'y a pas une tentation, par le biais d'une
application outrancière de principes analytiques à tel ou tel domaine (dans
l'occurrence qui nous occupe : la société, la civilisation, le politique),
de recréer du rapport sexuel là où il n'existe pas, par le biais d'un
rapport théorie/pratique, qui lui existerait parfaitement. Une façon de
coucher avec la loi, avec le père, en tentant de coucher la loi sur le réel.
Ce n'est pas sans perversion. Il y a cette phrase d'une femme que je trouve
admirable, Radmila Zygouris, et qui dit : "Entre théorie et pratique il n'y
a pas de continuité ni de rapports univoques. Je dirais qu'il n'y a pas de
rapport théorique. Comme on peut dire 'il n'y a pas de rapport sexuel'."

--
Catherine

----- Original Message -----
From: "Jean-Paul Kornobis" <jpkornobis at nordnet.fr>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Wednesday, August 23, 2006 11:04 PM
Subject: Re: [Lutecium-group]quelques notes de lecture sur l'agressivité en
psychanalyse et son extension dans le champ du politique

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Bonsoir
Je trouve ce débat très intéressant car il pose le problème de la
psychanalyse d'aujourd'hui. Que l'Autre n'existe pas, nous en faisons
l'expérience tous les jours, même les cognitivistes ont supprimé  l'Autre en
en faisant un équivalent de l'esprit (un esprit mécanisé se comportant comme
le hardware d'un ordinateur). Pour autant, les cognitivistes donnent à fond
dans le semblant et ce n'est pas pour rien qu'ils ne supportent pas le
discours psychanalytique. Pour eux, nous ne sommes que des artéfacts soumis
aux effets de nos sécrétions de dopamine et de sérotonine comme le montre le
dernier rapport de l'Inserm sur le dépistage précoce des troubles du
comportement de l'enfant. Ce rapport préfère le semblant des études
statistiques (par exemple, la fessée serait plus efficaces pour les sujets
de race noire que pour les sujets de race blanche !!!), et finit par
déplorer en quelque sorte l'absence d'un surmoi précoce chez l'enfant qui
empêcherait de faire l'imbécile en classe. Ce rapport aboutit cependant à un
paradoxe car il fait une sorte d'apologie du Nom-du-Père et de la Sainte
famille en même temps qu' il constate son échec. Mais comme on reste dans le
semblant donc, pour s'en sortir, comme il n'est pas question d'invoquer Dieu
qui a disparu de la machine cognitiviste,  il y a, en attendant, pour ces
chers petits jouisseurs agités*.. les médicaments, la ritaline en
particulier. (Il est heureux de constater que des milliers de signatures ont
désavoué ce rapport)
Je pense que Lacan, dans ses derniers séminaires a élaboré la théorie du
sinthome pour en finir avec cette nostalgie du Nom du Père qui, comme noeud
est de plus en plus coulant ;-).
Cordial
Jean-Paul Kornobis
Victor Hugo dans "l'Art d'être grand-père" était déjà du coté des petits
jouisseurs contre les pères qui incarnaient la loi.
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From: "Catherine Grandjean" <catherine-grandjean at cegetel.net>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Wednesday, August 23, 2006 9:22 PM
Subject: Re: [Lutecium-group]quelques notes de lecture sur l'agressivité en
psychanalyse et son extension dans le champ du politique

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
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Votre ami Than-Thang Ly - qu'il me pardonne cette prise à parti -, citant
Antelme, écrivait aujourd'hui (et c'est à vous qu'il l'écrivait et à propos
de votre travail) : "Laissez-moi la place de crever...". C'est cette place
qui part toute recouverte des oripeaux du nom du père que je ne retrouve
jamais dans ce que vous écrivez.

Mais à quoi sert donc le nom du père si ce n'est à cette place.

Le nom du père, il faut le défendre, mais pas trop fort, Liliane. Sinon, il
prend toute la place, toute la place de ce qu'il devrait servir, et cette
place n'est pas celle de sa défense. Il ne faut pas trop défendre le nom du
père parce qu'il se défend très bien tout seul. Si on le défend trop, on
retire ce pourquoi il est fait. Et l'on devient de petits Ayatollah de la
loi symbolique. Et quand le nom du père cherche à prendre trop de place (et
à se détruire lui-même), il est même parfaitement légitime, Liliane, de
l'attaquer.

--
Catherine

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From: "Liliane.Fainsilber" <liliane.fainsilber at free.fr>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Wednesday, August 23, 2006 7:15 PM
Subject: Re: [Lutecium-group]quelques notes de lecture sur l'agressivité en
psychanalyse et son extension dans le champ du politique

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
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Catherine, je sais bien que j'ai abordé un sujet fort scabreux, mais il me
semble que ces questions méritent d'être posées et discutées. En tout cas
elles me tiennent à coeur.

Je dis ce que je pense mais je ne peux pas vous dire ce que je ne pense pas.
Mais je vous accorde tout à fait que ce que je pense peut être tout à fait
sujet à caution, en tout cas à questionnement. Mais il en va de même pour
tout être humain.
J'aime bien la phrase de Lacan qui me sert toujours un peu de talisman : "La
vérite rattrape toujours l'erreur au collet sous la forme de la méprise".
cela donne de l'espoir de savoir qu'avec  cette dimension de l'erreur,  la
vérité finira quand même se donner le droit à la parole. Vous me répondrez
que c'est sous la forme de la méprise. C'est toujours un peu de traviole,
mais quand même ça dit ce que ça veut dire. ça ne vaut donc pas le coup de
se gêner ! Liliane.

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From: "Catherine Grandjean" <catherine-grandjean at cegetel.net>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Wednesday, August 23, 2006 6:39 PM
Subject: Re: [Lutecium-group]quelques notes de lecture sur l'agressivité en
psychanalyse et son extension dans le champ du politique

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
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Bonsoir Liliane,

Ce n'est pas ce que vous pensez qui me gène, c'est ce que vous ne pensez
pas. Je ne suis pas en désaccord avec ce que vous écrivez. Simplement, il
manque toujours de voir les choses par l'autre bout de la lorgnette. C'est
triste et cette vue univoque de la psychanalyse me plonge tellement dans la
désolation que j'en perds le goût d'argumenter. C'est ainsi...

Bonne soirée,

--
Catherine

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From: "Liliane.Fainsilber" <liliane.fainsilber at free.fr>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
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Sent: Wednesday, August 23, 2006 5:23 PM
Subject: Re: [Lutecium-group]quelques notes de lecture sur l'agressivité en
psychanalyse et son extension dans le champ du politique

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
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Chère Catherine,

 Je pose une série de questions et ne prétend nullement les avoir résolues.
Pour moi, c'est important qu'il existe un Autre castré et donc désirant.
C'est quand même autour de cela que fonctionne l'analyse, c'est ainsi que je
comprends tout au moins ce que Lacan a avancé du désir du psychanalyste. Je
pense que cela ne peut tenir qu'avec cette proposition qu'il n'y a pas
d'Autre de l'Autre. On ne peut se débrouiller qu'avec nos symptômes que l'on
emprunte même à cet Autre, cela n'a en soi rien d'infâmant. C'est la seule
preuve que nous ayons de l'existence de l'inconscient.
Qu'est-ce que vous en pensez ? Amicalement. Liliane.

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