[Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 19, Issue 8

Thu Jun 8 10:54:43 GMT 2006

Merci à vous deux pour ces pistes, mais outre des textes circonstanciés ou
officiels, ce que je recherche sur L.Althusser, c'est le "non-dit" , par
ailleurs je vous avoue ne pas avoir su boucler pour le dernier 1 mai un
mailing "psychanalyse & marxisme" tant à la fois j'ai reçu des avis
extrêmes,  voir des insultes....quand à la thèse de Marty, j'ai relevé de
cohérent : (extrait) : "La thèse de Marty est la suivante : " Le 16 novembre
1980, le philosophe Louis Althusser, dans un moment de démence, assassinait
sa femme Hélène par strangulation. Chaque terme de cet énoncé possède un
sens précis et pourtant pris ensemble, ils constituent une énigme : énigme
pour le meurtrier lui-même, pour ses disciples, pour ses lecteurs, ses amis,
ses ennemis, ses contradicteurs"
source : LE CONCEPT DE MEURTRE NE TUE PAS PAR GIL BEN AYCH
http://www.humanite.fr/journal/2000-05-12/2000-05-12-225087*

Par contre d'autres questions sont maintenant à l'ordre du jour telles

Les questions reprennent les points faibles de la discipline : le statut du
freudisme (idées brillamment théorisées, mais sans appui expérimental), la
soumission aux tests d'évaluation (grande complexité d'analyse d'une théorie
qui n'est pas réfutable, refus de nombreux psychanalystes), la pertinence de
son aspect thérapeutique (ses succès se situent plutôt dans la connaissance
de soi), les raisons de sa désaffection actuelle (décalage avec les soucis
de la société actuelle, immobilisme dans la théorie, coût exorbitant,
avancées efficaces des prises en charge médicamenteuses), enfin la
réglementation (elle oblige les psychothérapeutes à ne plus s'enfermer dans
le cercle psychanalytique et évitera « une dérive sectaire toujours possible
dans ce secteur de la formation qui échappe à tout contrôle. ») d'àprès
Agnès Lenoire
source : http://psychanalyse.blogspot.com/

*En conclusion je ne puis que reformuler mes précédentes questions quand à
l'apport de nouveaux commentaires, il faudra probablement attendre que
d'autres archives soient mises à jour...

cordialement

frans tassigny

Le 07/06/06, lutecium-group-request at lutecium.org <
lutecium-group-request at lutecium.org> a écrit :
>
> Send Lutecium-group mailing list submissions to
>        lutecium-group at lutecium.org
>
> To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
>        http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
> or, via email, send a message with subject or body 'help' to
>        lutecium-group-request at lutecium.org
>
> You can reach the person managing the list at
>        lutecium-group-owner at lutecium.org
>
> When replying, please edit your Subject line so it is more specific
> than "Re: Contents of Lutecium-group digest..."
>
>
> Today's Topics:
>
>   1. lu dans le "Monde"... (Frans Tassigny)
>   2. notes de lecture sur l'Homme aux rats (Liliane Fainsilber)
>   3. Re: lu dans le "Monde"... (Mandryka)
>   4. Re: lu dans le "Monde"... (m.foeillet-perruche)
>   5. Psychanalyse de l'Enfant, Adolescences, tome 2,   p.81
>      (Mirian Giannella)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Sat, 3 Jun 2006 19:52:17 +0200
> From: "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com>
> Subject: [Lutecium-group] lu dans le "Monde"...
> To: lutecium-group at lutecium.org
> Message-ID:
>        <2e4dc1bb0606031052i3d1255cepd44fb3fdbd054357 at mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
>
> "Un portrait ?bahissant, celui de Louis Althusser, "ca?man" ? l'Ecole
> normale sup?rieure de la rue d'Ulm. Genette, alors, est communiste, comme
> la
> plupart des normaliens (l'encartement, chez lui, date de l'hypokh?gne au
> lyc?e Lakanal). Le r?le d'Althusser est d'?couter les militants
> intellectuels en proie au scrupule, de les confesser en quelque sorte et
> de
> les raffermir. 1956 est l'ann?e de tous les doutes : rapport Khrouchtchev
> sur les crimes de Staline, d?n?gations du PCF, r?volte de Budapest ?cras?e
> par les chars sovi?tiques. Genette, accabl?, expose ce qu'il sait,
> Althusser
> l'?coute avec sympathie : *"Si ce que tu dis ?tait vrai, il n'y aurait
> plus
> qu'? quitter le parti. Donc c'est impossible..."* *Credo quia absurdum*."
> source : http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0,36-778382,0.html
>
> Cet extrait du "Monde" juste comme pr?texte pour vous demander des info
> sur
> psychanalyse et marxisme, articles sites avis personnel etc..
>
> merci
> ft
>
> --
> Tassigny Frans
> Sint Fransiscusstraat 25
> 8400 Ostende
> BELGIQUE
> 0496 85 56 82
>
> nv site : www.qwarkpsy.eur.st/
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Tue, 6 Jun 2006 16:30:46 +0200
> From: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>
> Subject: [Lutecium-group] notes de lecture sur l'Homme aux rats
> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
>        <lutecium-group at lutecium.org>
> Message-ID: <000b01c68975$cd452ec0$1c01a8c0 at PC959529904209>
> Content-Type: text/plain;       charset="iso-8859-1"
>
> Bonjour ? tous,
>
>
>
> nous commen?ons ? lire dans notre egroupe des cinq psychanalyses, le
> journal de l'analyse de l'Homme aux rats, soit les notes concernant les sept
> premi?res s?ances de cette analyse, notes que Freud prenait dans
> l'apr?s-coup de ces s?ances. Je vous fait part de mes notes sur ces notes.
> Bonne soir?e ? tous. Liliane Fainsilber.
>
>
>
> Le livre bleu de la psychanalyse :
>
>
>
> http://psychanalyse.canalblog.com/
>
>
>
>
>
>
>
> Notes de lecture sur L'homme aux rats
>
>
>
>
>
> J'ai ?t? relire ce que Jones avait ?crit, dans sa biographie de Freud, de
> la rencontre de Freud avec celui qui deviendra c?l?bre sous le nom de
> l'Homme aux rats.
>
>
>
> Alors que l'analyse de Dora avait eu lieu  les trois derniers mois de
> l'ann?e 1899, l'analyse de ce juriste de  trente ans   d?buta en octobre
> 1907  et dura onze mois. Il y a donc sept d'intervalle entre ces deux
> analyses.
>
>
>
> Jones ?voque deux fois cette analyse, une premi?re fois, dans le chapitre
> intitul? ? Travaux techniques ?, une seconde fois lorsqu'il pr?sente les
> travaux cliniques de Freud et donc chacune des cinq psychanalyses.
>
>
>
> Je commence par la premi?re de ces occurrences :
>
> Dans ? travaux techniques ? p. 244 - volume II de la vie et l'ouvre de
> Sigmund Freud. Les ann?es de maturit?.
>
>
>
> ? Si nous nous proposons d'en parler ici, c'est parce que Freud avait
> l'habitude de d?truire les manuscrits et les notes dont il s'?tait servi et
> cela pour tous les articles qu'il publiait. Par une chance singuli?re
> pourtant, les observations au jour le jour qu'il nota chaque soir ? propos
> de ce cas ont ?t? sauv?es, tout au moins la partie la plus importante de
> celles qui concernent les quatre premiers mois du traitement. Ces
> renseignements ont une valeur inestimable en nous fournissant l'occasion
> d'?pier, si l'on peut dire, Freud dans son travail journalier, dans sa fa?on
> de doser ses interpr?tations, nous observons sa fa?on caract?ristique de se
> servir d'analogies pour illustrer un argument. Nous prenons ?galement
> connaissance des conjectures pr?liminaires destin?es ? lui seul, et qui
> pourront ensuite de se trouver soit confirm?es, soit r?fut?es et aussi du
> proc?d? exp?rimental utilis? dans
>
> ce travail r?alis? bribes par bribes. Le coup d'oil ainsi jet? dans les
> coulisses offre, surtout pour le praticien, un consid?rable int?r?t.
>
>
>
> Certains points de la  technique freudienne ? cette ?poque m?ritent tout
> particuli?rement de retenir l'attention. C'est ainsi qu'il fait part ? ses
> malades d'un plus grand nombre de d?tails qu'il ne le fera plus tard et
> qu'on a actuellement coutume de le faire. Il dit agir ainsi, non pour
> convaincre le sujet, mais simplement pour pousser ce dernier ? lui fournir
> des mat?riaux plus significatifs. En outre, les notes in?dites nous
> apprennent que Freud, ? ce moment l? plus que par la suite, adoptait une
> attitude famili?re avec ? l'?gard de ses patients, ce que n'autorise plus le
> proc?d? employ? depuis par les psychanalystes. A dire vrai, il n'invitait
> plus ses clients ? d?jeuner chez lui, comme il n'avait fait entre 1880 et
> 1900, mais partageait parfois avec eux des rafra?chissements qu'on leur
> apportait pendant les s?ances. ?
>
>
>
>
>
> A propos de ces collations, nous retrouverons dans ce journal d'une
> analyse, un fabuleux exemple des effets qu'avait eu et surtout qu'aurait pu
> avoir pour L'Homme aux rats, pour le d?roulement de cette analyse,  le fait
> que Freud lui avait fait apporter, au cours d'une de ses s?ances, parce
> qu'il avait faim, une assiette de harengs de la Baltique.
>
> Nous verrons en effet se d?ployer ?troitement articul? ? ce que Freud
> avait manifest? de son d?sir, ? ce moment l?, un magnifique fantasme que
> nous pouvons appeler, non sans raison,  ? le fantasme au hareng ?, comme
> ?tant l'une des variantes de son fantasme dit fondamental .
>
>
>
> Or ?trangement, de ces effets, Freud ne pipe pas mot dans le texte
> officiel des cinq psychanalyses. Cela reste son secret et pour cause.
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 3
> Date: Tue, 06 Jun 2006 16:36:07 +0200
> From: Mandryka <mandryka at infomaniak.ch>
> Subject: Re: [Lutecium-group] lu dans le "Monde"...
> To: maldoro at ifrance.com, Groupe de travail pour la psychanalyse
>        lacanienne      <lutecium-group at lutecium.org>
> Message-ID: <448592D7.4010706 at infomaniak.ch>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
>
> Lire sur le sujet :
>
> Lucian Boia : La Mythologie Scientifique du Communisme - Les Belles
> Lettres - 2000
>
> Jean Fran?ois Revel : La Grande Parade - Essai sur la survie de l'utopie
> socialiste - Plon - 2000
>
>
>
> Frans Tassigny a ?crit:
>
> >lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> >Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> >---
> >"Un portrait ?bahissant, celui de Louis Althusser, "ca?man" ? l'Ecole
> >normale sup?rieure de la rue d'Ulm. Genette, alors, est communiste, comme
> la
> >plupart des normaliens (l'encartement, chez lui, date de l'hypokh?gne au
> >lyc?e Lakanal). Le r?le d'Althusser est d'?couter les militants
> >intellectuels en proie au scrupule, de les confesser en quelque sorte et
> de
> >les raffermir. 1956 est l'ann?e de tous les doutes : rapport Khrouchtchev
> >sur les crimes de Staline, d?n?gations du PCF, r?volte de Budapest
> ?cras?e
> >par les chars sovi?tiques. Genette, accabl?, expose ce qu'il sait,
> Althusser
> >l'?coute avec sympathie : *"Si ce que tu dis ?tait vrai, il n'y aurait
> plus
> >qu'? quitter le parti. Donc c'est impossible..."* *Credo quia absurdum*."
> >source : http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0,36-778382,0.html
> >
> >Cet extrait du "Monde" juste comme pr?texte pour vous demander des info
> sur
> >psychanalyse et marxisme, articles sites avis personnel etc..
> >
> >merci
> >ft
> >
> >
> >
>
>
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 4
> Date: Tue,  6 Jun 2006 19:25:53 +0200 (CEST)
> From: "m.foeillet-perruche" <m.foeillet-perruche at wanadoo.fr>
> Subject: Re: [Lutecium-group] lu dans le "Monde"...
> To: maldoro at ifrance.com, Groupe de travail pour la psychanalyse
>        lacanienne      <lutecium-group at lutecium.org>
> Message-ID: <3279804.1149614753656.JavaMail.www at wwinf1508>
> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>
>
> bonjour
>
> Je signale ? tous sur le sujet l'excellent essai d'Eric Marty "Louis
> Althusser, un sujet sans proc?s" (L'infini Gallimard 1999) et bien s?r
> l'autobiographie posthume d'Althusser "l'avenir dure longtemps" (Stock
> 1992). Il y aurait certainement des pans entiers du S?minaire de Lacan dans
> lesquels il commente Marx et  la notion de plus-value dont il tire la notion
> de plus-de-jouir. Je n'ai pas toutes les r?f?rences disponibles.
> Bonne recherche
> MFP
>
>
> > Message du 06/06/06 16:09
> > De : "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com>
> > A : lutecium-group at lutecium.org
> > Copie ? :
> > Objet : [Lutecium-group] lu dans le "Monde"...
> >
> > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> > ---
> > "Un portrait ?bahissant, celui de Louis Althusser, "ca?man" ? l'Ecole
> > normale sup?rieure de la rue d'Ulm. Genette, alors, est communiste,
> comme la
> > plupart des normaliens (l'encartement, chez lui, date de l'hypokh?gne au
> > lyc?e Lakanal). Le r?le d'Althusser est d'?couter les militants
> > intellectuels en proie au scrupule, de les confesser en quelque sorte et
> de
> > les raffermir. 1956 est l'ann?e de tous les doutes : rapport
> Khrouchtchev
> > sur les crimes de Staline, d?n?gations du PCF, r?volte de Budapest
> ?cras?e
> > par les chars sovi?tiques. Genette, accabl?, expose ce qu'il sait,
> Althusser
> > l'?coute avec sympathie : *"Si ce que tu dis ?tait vrai, il n'y aurait
> plus
> > qu'? quitter le parti. Donc c'est impossible..."* *Credo quia
> absurdum*."
> > source : http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0,36-778382,0.html
> >
> > Cet extrait du "Monde" juste comme pr?texte pour vous demander des info
> sur
> > psychanalyse et marxisme, articles sites avis personnel etc..
> >
> > merci
> > ft
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> > Tassigny Frans
> > Sint Fransiscusstraat 25
> > 8400 Ostende
> > BELGIQUE
> > 0496 85 56 82
> >
> > nv site : www.qwarkpsy.eur.st/
> > _______________________________________________
> > A question? click Help-Me at lutecium.org
> > Lutecium-group mailing list
> > Lutecium-group at lutecium.org
> > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
> >
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> > Orange vous informe que cet  e-mail a ete controle par l'anti-virus
> mail.
> > Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.
> >
> >
> >
> >
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 5
> Date: Wed, 7 Jun 2006 08:58:54 -0300
> From: "Mirian Giannella" <giannell at uol.com.br>
> Subject: [Lutecium-group] Psychanalyse de l'Enfant, Adolescences, tome
>        2,      p.81
> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
>        <lutecium-group at lutecium.org>
> Cc: psychanalyse at yahoogroupes.fr
> Message-ID: <004201c68a29$c236eeb0$6758fea9 at mgy20wq0pg7816>
> Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-1";
>        reply-type=original
>
> Bonjour,
>
> Est-ce que quelqu'un dentre vous auriez la Revue
> Psychanalyse de l'Enfant, Adolescences, tome 2, p.81
> et la disponibilit? de travailler avec moi quelques passages?
> Je cherche un texte de Patrick Petit,
> "Le Toxicomaniaque entre plaisir et jouissance"
>
> J'ai traduit ce texte il y a longtemps et j'ai besoin de l'original
> pour verifier quelques morceaux.
>
> Cordialement
> Mirian Giannella
> http://giannell.sites.uol.com.br
> casadocipreste at uol.com.br
> skype: casa_do_cipreste
> tel: 55 11 37 26 81 19
> Butant?, S?o Paulo, capital, Br?sil
>
>
>
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> Lutecium-group mailing list
> Lutecium-group at lutecium.org
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> End of Lutecium-group Digest, Vol 19, Issue 8
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