[Lutecium-group] stress post-traumatique

Mon Feb 5 13:35:40 GMT 2007

j'avais préparé le message qui suit, mais le serveur présentait des
problèmes... la liberté d'opinion me semble être la grande conquête de
l'humanité, d'où je demande à ceux que réagissent avec leur foie (ou leur
foi) de ne pas me lire, car je me sens da la situation très désagréable de
réveiller en eux leurs pires sentiments. merci.

les déterminations inconscientes sont aussi déterminantes pour un(e)
prostitué(e), un(e) pxychanalyste ou un(e) politicien(ne), soit-ils homo ou
hétérosexuels, névrotiques, psychotiques ou paranoïaques ou hystériques,
blancs, noirs, asiatiques, blonds ou roux. la "liberté" des êtres humains
n'est pas donné par leur rang social ou couleur de cheveux, sinon on
n'expliquerait jamais pourquoi il y a, même chez les prostituées, celles que
sont victimes et celles qui sont des "réussies".

RSI, les Noms du Père, une formulation aussi synthétique que
"démocratique"... et voilà pourquoi Lacan parle de sexuation, soit, de
syntomatisation "sexuelle".

et qu'il y ait des gens, dans ce siècle 21, qui demandent à être inscrits ou
désincrits d'une liste à laquelle il se sont inscrits, ça relève de cette
même "liberté". qu'est-ce qui détermine nos choix?

d'autre part, je crois qu'il y a un énorme moralisme dans cette vision de la
"pauvre prostituée"... au Brésil, c'est une profession reconnue, ainsi qu'en
Allemagne, par exemple. c'est différent quand il s'agit de filles qui se
prostituent ou sont  par leus parents sur les autoroutes, car si l'état
"assistenciel" leur procure le minimum pour survivre, il faut beaucoup plus
que ce minimum pour pouvoir Vivre.

et j'espère que Laurent continue ses interrogations dans une liste ou un
blog spécifique, car sa question "pourquoi les femmes ne se
prostituent-elles pas" est tranchante. vous parlez, Evelyn et Yann, du drame
des "viols répétés", mais ne savez-vous pas qu'il y a des femmes mariées qui
ressentent le même "syntôme"?

mais, surtout, ce que cette discussion me semble donner lieu c'est à une
interrogation de fond, car, si le Ministère de la Santè français a décidé de
mettre sa main sur la formation des psychanalystes, pourquoi ne pas lui
montrer les enjeux et implications de la formation et du travail des
psychanalystes, ainsi que le rôle qu'ils ont auprès des travailleurs sociaux
et tous ceux qui assistent des gens en détresse, pour que ceux-ci ne
s'identifient pas (projection?) à ceux qu'ils assistent...

----- Original Message -----
From: "Evelyne Lageat" <evelyne.lageat at wanadoo.fr>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Sunday, February 04, 2007 5:55 AM
Subject: Re: [Lutecium-group] stress post-traumatique

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
La femme n'est jamais libre de se prostituer, pas plus que le sans domicile
est libre de vivre sans toit. Il y a les déterminations inconscientes et les
modes de jouissances qui viennent les limites à cette liberté qui n'existe
pas.
On ne peut non plus faire fi de l'autre économique, social, politique.
La sexualité féminine en tant que telle n'existe pas non plus. Lacan l'a
montré dans Encore. C'est plutôt un "il y a de la sexuation" qui compte.
Toutes ces joutes par mails interposés n'apportent pas beaucoup d'aide
concrète à Laurent confronté à son quotidien, face à un problème aussi
douloureux. Le viol à répétition c'est une violence insupportable qui fait
du corps une marchandise. C'est l'intrusion perpétuellement réitérée d'un
autre jouisseur, du type du Père de la Horde.
Si le "stress traumatique" est psychanalytiquement parlant incorrecte, ça ne
l'empêche pas d'exister. On peut toujours lui substituer un autre
signifiant, c'est une question de jargon qui ne résout rien quant à la
souffrance de ces femmes qui non seulement sont déche de leur être femme
dans leur corps, mais en plus sont en exil de leur lieu d'enfance. C'est une
traversée d'un désert dont il s'agit pour elles avec un non retour possible.
Toutes les mains tendues, des mains qui aiment d'abord, puis qui écoutent
sans préjugés, seront autant de moyens de faire face à cet insupportable,
faisant surgir les signifiants essentiels à la réparation.
Bien sûr qu'une psychanalyse serait idéale, mais qui peut vraiment s'y
autoriser au fond.

----- Original Message -----
From: "Yann Leroux" <yann.leroux at laposte.net>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Saturday, February 03, 2007 11:44 PM
Subject: Re: [Lutecium-group] stress post-traumatique

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
kika a écrit :
> Yann Leroux toujours gentil quand il s'agit de quelqu'un qui le deplaît...
>

Vous me déplaisez pas kika. Ce qui me déplait, ce sont les manières
d'ayatollah. Vous etes a coup sur passionnée par la psychanalyse. Cela
ne donne pas le droit d'assener de telle imbécilités ! Je suis fatigué,
excédé, de tous ces discours qui font de la psychanalyse l'alpha et
l'omega. Vous n'allez pas voir un psychanalyste ? C'est que vous n'etes
pas sujet voyons ! Vous parlez de syndrome post traumatique ? Mais allez
laver cette bouche ! Vous etes traductrice ? Pouvez vous tenter une
seconde de traduire dans votre monde ce que cela fait d'êre violée,
beaucoup, et par beaucoup, puis d'être  prostituée et de se faire baiser
pour quelques euros, puis d'en parler a un autre, que l'on considére
digne de confiance. Et cet autre doit répondre : Très chère, ce n'est
pas la bonne adresse (en se réjouissant du bon jeu de mot) il faut aller
voir un psychanalyste.

Dans mon monde à moi, on parle quand on peut à qui l'on veut. Voila
comment les choses se passent.

Alors, oui, cela me déplait de voir se faire envoyer sur les rose
quelqu'un parce qu'il ne parle pas le même langage (ahh ce syndrome post
traumatique. Et oui, ça m'emmerde quand je pense à ces femmes qui sont à
la rue. Je dis : ça m'emmerde, parce que je suis a peu pres sur d'être
compris, comme cela. Mais je peux vous le faire en /mode_psy

--
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