[Lutecium-group] stress post-traumatique

Mon Feb 5 14:05:51 GMT 2007

Kika, 
je reviens sur une partie de mon dernier message vous étant adressé et sur une partie du votre concernant ma question : "pourquoi une femme ne se prostitue pas ?"... Et pas pourquoi "les femmes" ... 
Je vous resitue le contexte d'irruption de cette phrase parce que cette question ne me semble pas reveler -aussi tranchante soit-elle- d'une Autre liste... 
Nous abordions en séance d'analyse de pratique une question qui nous importe peu ici ... Le psychanalyste - devant certains interrogations répétées concernant les "causes" ou les "facteurs" de l'entrée dans la prostitution de telle ou telle personne- nous renvoya à une autre question : "demandez -vous pourquoi une femme ne se prostitue pas ?" ... Voilà le registre sur lequel se situe ma question. 

Concernant "le stress post traumatique", la victimisation et la morale de la "pauvre prostituée" c'est justement pour dégager mon champs professionnel de ses  effets sidérants et neutralisants  que je souhaitais proposer en travail les soubassements de cette notion. En comprendre la dynamique pour lui resister par la proposition alternative. 
Laurent Mélito
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. 

> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. 
> --- 
> j'avais préparé le message qui suit, mais le serveur présentait des 
> problèmes... la liberté d'opinion me semble être la grande conquête de 
> l'humanité, d'où je demande à ceux que réagissent avec leur foie (ou leur 
> foi) de ne pas me lire, car je me sens da la situation très désagréable de 
> réveiller en eux leurs pires sentiments. merci. 
> 
> 
> 
> 
> les déterminations inconscientes sont aussi déterminantes pour un(e) 
> prostitué(e), un(e) pxychanalyste ou un(e) politicien(ne), soit-ils homo ou 
> hétérosexuels, névrotiques, psychotiques ou paranoïaques ou hystériques, 
> blancs, noirs, asiatiques, blonds ou roux. la "liberté" des êtres humains 
> n'est pas donné par leur rang social ou couleur de cheveux, sinon on 
> n'expliquerait jamais pourquoi il y a, même chez les prostituées, celles que 
> sont victimes et celles qui sont des "réussies". 
> 
> RSI, les Noms du Père, une formulation aussi synthétique que 
> "démocratique"... et voilà pourquoi Lacan parle de sexuation, soit, de 
> syntomatisation "sexuelle". 
> 
> et qu'il y ait des gens, dans ce siècle 21, qui demandent à être inscrits ou 
> désincrits d'une liste à laquelle il se sont inscrits, ça relève de cette 
> même "liberté". qu'est-ce qui détermine nos choix? 
> 
> d'autre part, je crois qu'il y a un énorme moralisme dans cette vision de la 
> "pauvre prostituée"... au Brésil, c'est une profession reconnue, ainsi qu'en 
> Allemagne, par exemple. c'est différent quand il s'agit de filles qui se 
> prostituent ou sont par leus parents sur les autoroutes, car si l'état 
> "assistenciel" leur procure le minimum pour survivre, il faut beaucoup plus 
> que ce minimum pour pouvoir Vivre. 
> 
> et j'espère que Laurent continue ses interrogations dans une liste ou un 
> blog spécifique, car sa question "pourquoi les femmes ne se 
> prostituent-elles pas" est tranchante. vous parlez, Evelyn et Yann, du drame 
> des "viols répétés", mais ne savez-vous pas qu'il y a des femmes mariées qui 
> ressentent le même "syntôme"? 
> 
> mais, surtout, ce que cette discussion me semble donner lieu c'est à une 
> interrogation de fond, car, si le Ministère de la Santè français a décidé de 
> mettre sa main sur la formation des psychanalystes, pourquoi ne pas lui 
> montrer les enjeux et implications de la formation et du travail des 
> psychanalystes, ainsi que le rôle qu'ils ont auprès des travailleurs sociaux 
> et tous ceux qui assistent des gens en détresse, pour que ceux-ci ne 
> s'identifient pas (projection?) à ceux qu'ils assistent... 
> 
> 
> 
> ----- Original Message ----- 
> From: "Evelyne Lageat" 
> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" 
> 
> Sent: Sunday, February 04, 2007 5:55 AM 
> Subject: Re: [Lutecium-group] stress post-traumatique 
> 
> 
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. 
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. 
> --- 
> La femme n'est jamais libre de se prostituer, pas plus que le sans domicile 
> est libre de vivre sans toit. Il y a les déterminations inconscientes et les 
> modes de jouissances qui viennent les limites à cette liberté qui n'existe 
> pas. 
> On ne peut non plus faire fi de l'autre économique, social, politique. 
> La sexualité féminine en tant que telle n'existe pas non plus. Lacan l'a 
> montré dans Encore. C'est plutôt un "il y a de la sexuation" qui compte. 
> Toutes ces joutes par mails interposés n'apportent pas beaucoup d'aide 
> concrète à Laurent confronté à son quotidien, face à un problème aussi 
> douloureux. Le viol à répétition c'est une violence insupportable qui fait 
> du corps une marchandise. C'est l'intrusion perpétuellement réitérée d'un 
> autre jouisseur, du type du Père de la Horde. 
> Si le "stress traumatique" est psychanalytiquement parlant incorrecte, ça ne 
> l'empêche pas d'exister. On peut toujours lui substituer un autre 
> signifiant, c'est une question de jargon qui ne résout rien quant à la 
> souffrance de ces femmes qui non seulement sont déche de leur être femme 
> dans leur corps, mais en plus sont en exil de leur lieu d'enfance. C'est une 
> traversée d'un désert dont il s'agit pour elles avec un non retour possible. 
> Toutes les mains tendues, des mains qui aiment d'abord, puis qui écoutent 
> sans préjugés, seront autant de moyens de faire face à cet insupportable, 
> faisant surgir les signifiants essentiels à la réparation. 
> Bien sûr qu'une psychanalyse serait idéale, mais qui peut vraiment s'y 
> autoriser au fond. 
> 
> ----- Original Message ----- 
> From: "Yann Leroux" 
> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" 
> 
> Sent: Saturday, February 03, 2007 11:44 PM 
> Subject: Re: [Lutecium-group] stress post-traumatique 
> 
> 
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. 
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. 
> --- 
> kika a écrit : 
> > Yann Leroux toujours gentil quand il s'agit de quelqu'un qui le deplaît... 
> > 
> 
> Vous me déplaisez pas kika. Ce qui me déplait, ce sont les manières 
> d'ayatollah. Vous etes a coup sur passionnée par la psychanalyse. Cela 
> ne donne pas le droit d'assener de telle imbécilités ! Je suis fatigué, 
> excédé, de tous ces discours qui font de la psychanalyse l'alpha et 
> l'omega. Vous n'allez pas voir un psychanalyste ? C'est que vous n'etes 
> pas sujet voyons ! Vous parlez de syndrome post traumatique ? Mais allez 
> laver cette bouche ! Vous etes traductrice ? Pouvez vous tenter une 
> seconde de traduire dans votre monde ce que cela fait d'êre violée, 
> beaucoup, et par beaucoup, puis d'être prostituée et de se faire baiser 
> pour quelques euros, puis d'en parler a un autre, que l'on considére 
> digne de confiance. Et cet autre doit répondre : Très chère, ce n'est 
> pas la bonne adresse (en se réjouissant du bon jeu de mot) il faut aller 
> voir un psychanalyste. 
> 
> Dans mon monde à moi, on parle quand on peut à qui l'on veut. Voila 
> comment les choses se passent. 
> 
> Alors, oui, cela me déplait de voir se faire envoyer sur les rose 
> quelqu'un parce qu'il ne parle pas le même langage (ahh ce syndrome post 
> traumatique. Et oui, ça m'emmerde quand je pense à ces femmes qui sont à 
> la rue. Je dis : ça m'emmerde, parce que je suis a peu pres sur d'être 
> compris, comme cela. Mais je peux vous le faire en /mode_psy 
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