[Lutecium-group] Re : traumatisme "r é el"

Emmanuel Bing bing at club-internet.fr
Wed Feb 14 20:31:47 GMT 2007


Oui : personne ne cause dans le poste.
EB


Le 14/02/07 22:17, « Dominique Assor » <domassor at free.fr> a écrit
notamment :

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Bonsoir,
> je suis inquiet de ne recevoir aucun mail depuis plusieurs jours de la liste.
> quelqu'un peut il m'éclairer sur cette question?
> Dominique Assor
> 
> 
> Selon Violaine Clement <violaine.clement at co-perolles.ch>:
> 
>> > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> > ---
>> > Traumatisme "réel"...
>> >
>> > Qu'un accident, une catastrophe une agression laissent des traces pose
>> > la question de ce qu'est une trace.
>> > Avez-vous vu le film "L'effroi des hommes ?" Ce film de 1991 est
>> > souvent montré à ceux qui travaillent sur les traumatismes dit réels,
>> > c'est-à-dire guerres, catastrophes, etc... Dans mes souvenirs, il a été
>> > produit avec l'aide d'entreprises qui produisent des médicaments. Il
>> > fait partie des outils de formation au debriefing.
>> >
>> > Parmi les "victimes", il y a ceux qui restent fixés à certaines images,
>> > et d'autres pour qui la catastrophe a donné un sens à leur vie. Ce qui
>> > est intéressant, c'est ce que les personnes qui parlent disent de
>> > l'effet qu'a eu sur eux cette prise même de parole. C'est ce qui
>> > m'intéresse.
>> > Lors d'une conférence à Lausanne sur l'angoisse et le transfert,
>> > François Ansermet terminait avec ces mots :
>> >
>> > L¹analyse a beaucoup d¹effets, et donc d¹effets secondaires. C¹est plus
>> > prudent d¹utiliser des médicamentsŠ
>> >
>> > En parler,  voilà la question. Certaines paroles justement peuvent être
>> > plus traumatiques que des événements, parce qu'elles nomment, elles
>> > font exister quelque chose. Ainsi dire à quelqu'un "vous êtes une
>> > victime", chose que l'on conseille de dire, peut paradoxalement figer
>> > de façon traumatique. C'est toujours l'idée de la singularité, de la
>> > rencontre, qui permet de sortir de ces fix(at)ions traumatiques.
>> > Je ne résiste pas au plaisir de vous transmettre cette citation....
>> >
>> > Xanthus commanda [à Ésope] d¹acheter ce qu¹il y aurait de meilleur. Il
>> > n¹acheta que des langues, l¹entrée, le second, l¹entremets, tout ne fut
>> > que langues. Et qu¹y a-t-il de meilleur que la langue ? reprit Ésope :
>> > c¹est le lien de la vie civile, la clef des sciences, l¹organe de la
>> > vérité et de la raison. Eh bien, dit Xanthus, achète-moi demain ce qui
>> > est de pire...Le lendemain, Ésope ne fit servir que le même mets,
>> > disant que la langue est la pire chose qui soit au monde : « C¹est la
>> > mère de tous débats,... la source des divisions et des guerres... »
>> > La Fontaine -Vie d¹Ésope
>> >
>> > Violaine
>> >
>> >
>> >
>> > Le 6 févr. 07, à 19:05, Chantal Collet a écrit :
>> >
>>> > > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>> > > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>> > > ---
>>> > >
>>> > >
>>> > > Mireille,
>>> > >
>>> > > Bonsoir à vous et merci à Laurent de faire apparaître votre texte une
>>> > > seconde fois. Je suis intéressée de poursuivre la réflexion telle que
>>> > > vous
>>> > > l'annoncez, à savoir ce qui différencie trauma infantile / traumatisme
>>> > > réel.
>>> > >
>>> > > Merci d'avance pour la liste annoncée de références bibliographiques.
>>> > >
>>> > > Ch.
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > > Le 6/02/07 11:22, « Mireille » <mipsy at club-internet.fr> a écrit :
>>> > >
>>>> > >>
>>>> > >> Au départ,  votre questionnement portait , me semble-t-il,  sur ce qui
>>>> > >> différencie - dans la théorie psychanalytique, le trauma infantile qui
>>>> > >> fonde un fantasme subjectif, d'un traumatisme réel dont les gens ont
>>>> > >> été victimes,  - qu'on l'admette ou non.
>>>> > >> Un accident,  une agression, une catastrophe, qui font irruption,  une
>>>> > >> privation grave, laissent des traces ...
>>> > >
>>> > >
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