[Lutecium-group] Re : Carrefour

[Liliane Fainsilber]

Cher Bruno, j'avais oublié que j'avais écrit un texte sur le quadrant 
logique de Pierce, mais comme j'ai eu des ennuis avec les formules je ne 
sais s'il est lisible EN MHT je t'en indique l'adresse : 
http://perso.orange.fr/liliane.fainsilber/pages/pierce.mht

Je mets en évidence comment en partant de ce quadrant Lacan arrive, par le 
biais de la logique des quantificateurs, il arrive aux formules de la 
sexuation. Bonne journée. Liliane.


----- Original Message ----- 
From: "BdF" <bdf at deflorence.com>
To: "'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'" 
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Saturday, February 17, 2007 9:05 PM
Subject: Re: [Lutecium-group] Re : Carrefour


lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Chantal,

Je dirais que ce n'est pas tant que "la création paraît de plus en plus
tributaire de constructions conceptuelles". Il y a toujours un schema mental
dont la création musicale (ou autre) est tributaire, même l'improvisation.
C'est ce que 'analyse musicale, telle qu'elle s'est développée à partir du
milieu du 19ième (en Allemagne), révèle (par ex. La forme dite "sonate"). A
partir d'un moment (Vienne, fin 19iéme), certains se disent: je construis
d'abord un schéma, et ensuite j'organise ma création autour. Autrement dit,
les relations logiques entre les Sa musicaux changent, ou bien c'est peut
être le contraire. Par exemple, sous les règles strictes du contrepoint de
Fuchs (17ième), pas question de jouer en même temps un Fa et un Fa dièse.
Sous les règles élaborées par Schonberg, pas de problème.

Comment rendre compte de ce changement? Premier pas: une approche dite
sémiotique. Un morceau de musique n'est pas un tout fermé. Il a été élaborée
par quelqu'un, il sera peut être entendue par quelqu'un d'autre, et il
laisse des traces. Deuxième pas: il y-a-t-il communication, quel en est le
circuit, et donc quel modèle linguistique utiliser?

Il y a plusieurs tentatives de réponse, mais aucune d'elles ne prend en
compte le sujet barré, le sujet de l'inconscient. L'orgeuil dont est entaché
"la création", ennivrée de sa puissance de maitrise, ne le permet pas.
Résultat: on parle du "génie de Beethoven" ou du "génie de Bach", sans
pouvoir délimiter la structure (ainsi que sa particularité) de ce qui
constitue ce "génie", sauf à partir de dérives de type Jung ou New Age.

Or il me semble bien que la théorie freudienne rend très bien compte du
processus créatif, et c'est donc vers la sémiotique topologique élaborée par
Lacan que je me tourne. D'où mon besoin des références de base. Ceux qui ont
fait des études universitaires savent avec quelle soin (obsédant) il faut
documenter le cheminement et la construction de ses arguments.
===
BdF
www.deflorence.com
www.myspace.com/jackandbruno
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-----Original Message-----
From: lutecium-group-bounces at lutecium.org
[mailto:lutecium-group-bounces at lutecium.org] On Behalf Of Chantal Collet
Sent: 17 February, 2007 17:20
To: bdf at deflorence.com, Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
Subject: [Lutecium-group] Re : Carrefour


J'essaie d'imaginer votre début d'argumentation !
Ch.



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