[Lutecium-group] Re : Re : lib é ration 05.01.07 : les ailes rogn é es de l'ange

notert notert at club-internet.fr
Sun Jan 7 22:09:43 GMT 2007


Ah ben j'ai pas été entendu? is'nt it?
meserai-je trompée?: kika tor?
me trompeje?aije tor?
Le 17 janv. 07 à 21:54, irene bertaud a écrit :

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> le 7/01/07 10:18, Emmanuel Bing à bing at club-internet.fr a écrit :
>
>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> ---
>> Dans le texte
>>
>>
>> Le 7/01/07 16:24, « kika » <mariadsouza at terra.com.br> a écrit  
>> notamment :
>>
>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>> ---
>>> Emmanuel, il me semble que la plus grande contribution de la  
>>> psychanalyse
>>> est que tout peut-être questionner, car toute communication est  
>>> signifiante.
>>>
>> Ai-je écrit quelque chose de contraire à cette idée, ou bien est- 
>> ce vous qui
>> avez compris à l’inverse de ce que j’écrivais ?
>>>
>>> quant aux handicapés,  je ne sais pas en quoi ça peut intéresser à
>>> quelqu'un... et de dire qu'ils sont ou peuvent être chosifiés ou  
>>> pas... nous
>>> voilà dans la discussion. et il y a peut-être des gens qui  
>>> travaillent avec
>>> ces thèmes qui ne sont pas si simples...
>>>
>> Précisément. Par exemple les travaux de Julia Kristeva... Il me  
>> semble bien
>> qu’elle travaille dans ce champ-là.
>>
>> EB
>>>
>>>
>>> ----- Original Message -----
>>> From: "Emmanuel Bing" <bing at club-internet.fr>
>>> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
>>> <lutecium-group at lutecium.org>
>>> Sent: Sunday, January 07, 2007 1:02 PM
>>> Subject: [Lutecium-group] Re : lib é ration 05.01.07 : les ailes  
>>> rogn é es
>>> de l'ange
>>>
>>>
>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>> ---
>>> L'auteur de cet envoi écrit également sur d'autres listes. Le  
>>> malaise lié à
>>> l'anonymat est en effet saisissant. Quant aux raisons de  
>>> l'anonymat, elles
>>> sont à questionner, comme toujours.
>>>
>>> Sur l'information reportée par l'article de Libération, il y a  
>>> probablement
>>> à débattre, et cela pose des questions éthiques. Mais sur quoi,  
>>> en fait,
>>> aurions nous à nous prononcer ?
>>>
>>> Ici on est dans la plus pure chosification. L'enfant (handicapé,  
>>> malade),
>>> devient l'objet ou le jouet, poupée vivante ; et la rétorque est  
>>> bien que ce
>>> n'est pas sans amour. L'on est donc dans un monde où cette  
>>> chosification est
>>> rendue possible. Et rendue pensable.
>>>
>>> Ce texte de Libération peut-il engager un débat ? Il semble que  
>>> l'absence
>>> d'argumentaire de son envoyeuse de fait que pointer la  
>>> sidération !...
>>>
>>> EB
>>>
>>> Le 7/01/07 15:34, « kika » <mariadsouza at terra.com.br> a écrit :
>>>
>>>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>>>> ---
>>>>> Guy, c'est toujours une opportunité pour qu'on puisse avoir des
>>> informations
>>>>> sur ces situations si communes dans notre société dite  
>>>>> "civilisée".
>>>>>
>>>>> il y a des professionnels qui assistent les handicapés et ses  
>>>>> parents. ils
>>>
>>>>> grandissent (aux moins les handicapés), ils deviennent  
>>>>> "adultes" et ils ne
>>>>> sont pas assexués... et les filles handicapés, au contraire des  
>>>>> garçons
>>>>> handicapés, ne sont stériles et il semble que c'est le grand  
>>>>> cauchemar des
>>>>> parents. on pourrait bien se demander pourquoi...
>>>>>
>>>>>
>>>>> ----- Original Message -----
>>>>> From: "Guy de Villers" <Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be>
>>>>> To: "Lutecium" <lutecium-group at lutecium.org>
>>>>> Sent: Sunday, January 07, 2007 8:20 AM
>>>>> Subject: Re: [Lutecium-group] lib é ration 05.01.07 : les ailes  
>>>>> rogn é es
>>> de
>>>>> l'ange
>>>>>
>>>>>
>>>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>>>> ---
>>>>> Que vient faire sur Lutecium ce type de courrier?
>>>>> L'émetteur est fibrinox. Qui est "fibrinox"?
>>>>> Sur la toile, on trouve ceci. C'est une société de droit  
>>>>> espagnol en
>>>>> liquidation depuis le 6 mai 2006.
>>>>> " VITORIA-GASTEIZ Edicto El Juzgado de lo Mercantil número 1 de
>>>>> Vitoria-Gasteiz anuncia: Que en el procedimiento concursal  
>>>>> número 125/05,
>>>>> referente al concursado Fibrinox, Sociedad Limitada, por auto  
>>>>> de fecha 5
>>> de
>>>>> mayo de 2006 se ha acordado lo siguiente: Primero. Abrir la  
>>>>> fase de
>>>>> liquidación del concurso a petición del deudor. Segundo.  
>>>>> Acordar la
>>>>> suspensión de las facultades de administración y disposición del
>>> concursado
>>>>> sobre su patrimonio. Tercero. Se ha declarado disuelta la sociedad
>>> Fibrinox,
>>>>> Sociedad Limitada, cesando en su función sus Administradores,  
>>>>> que serán
>>>>> sustituidos por la administración concursal. Cuarto. La misma  
>>>>> resolución
>>> ha
>>>>> acordado la formación de la sección sexta del concurso para la
>>> calificación
>>>>> del mismo. Dentro de los diez días siguientes a la última  
>>>>> publicación de
>>>>> este edicto, que está previsto anunciarlo en el periódico  
>>>>> «Deia» y en el
>>>>> «Boletín Oficial del Estado», cualquier acreedor o persona que  
>>>>> acredite
>>>>> interés legítimo podrá personarse en dicha Sección, alegando  
>>>>> por escrito
>>>>> cuanto considere relevante para la calificación del concurso como
>>> culpable.
>>>>> Vitoria-Gasteiz, 5 de mayo de 2006. El/la Secretario Judicial.  
>>>>> 31.296."
>>>>> Qui se cache derrière ce nom de domaine, dans une adresse  
>>>>> électronique
>>>>> montée sur "free"?
>>>>> L'objet du message est la reproduction d'un article de  
>>>>> Libération du 5
>>>>> janvier 2007 : Les ailes rognées de «l'ange»
>>>>> Emoi aux Etats-Unis: les parents d'une fillette handicapée  
>>>>> ralentissent
>>>>> médicalement sa croissance pour «lui rendre la vie plus facile».
>>>>> Il me semblait que cette liste n'était pas le lieu du dépôt de  
>>>>> tout et
>>>>> n'importe quoi. Il me semblait que c'était une liste qui  
>>>>> devrait permettre
>>>>> d'échanger sur des questions de psychanalyse.
>>>>> Alors lancer comme cela un article sans aucun commentaire, à  
>>>>> partir d'une
>>>>> adresse anonymisant l'émetteur, cela ne va pas. Qu'en pense le  
>>>>> webmaster?
>>>>> Guy.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Le 7/01/07 10:04, « fibrinox at free.fr » <fibrinox at free.fr> a  
>>>>> écrit :
>>>>>
>>>>>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>>>>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
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>>>>>>> group
>>>>>
>>>>> Guy de Villers Grand-Champs
>>>>> Cours de Valduc, 13
>>>>> B-1348 Louvain-la-Neuve
>>>>> BELGIQUE
>>>>> Tél. : +32 10 45 47 89
>>>>> Fax  : +32 10 45 69 74
>>>>> Courriel : Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be
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> Bonjour. Je suis nouvelle dans votre groupe, psychanalyste...en  
> Polynésie
> française. Je vous suis avec attention et plaisir depuis quelques  
> jours.Il
> me semble que la question de l'enfant qu'on préfère voir rester  
> bébé, en la
> castrant en somme, plutôt que de la laisser grandir, ne peut que nous
> interpeller vivement si l'on se place du côté du rêve des parents  
> fantasmant
> un enfant parfait. Je sais bien que la petite n'entrera jamais en  
> analyse et
> qu'on ne saura rien des dégâts que cette chaîne signifiante lui  
> aura imposés
> mais pour moi cette histoire frôle la psychose du côté parental.
> Irène Bertaud-Krassilchik
>
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