[Lutecium-group] Le langage n'est pas seulement communication

[Guy de Villers]

Tu as raison, Chère kika, : en 72, Lacan terminait ses deux séminaires
parallèles : "Le savoir du psychanalyste" (1er juin 1972) , d'une part, "Ou
pire" (21 juin 1972), d'autre part.
Pour les sténos, nous ne disposons pas sur internet de la séance du 26 juin
1973, en tout cas pas sur le site de l'Ecole lacanienne de psychanalyse -
bibliothèque. Par malheur, je n'arrive plus à accéder au site de
http://www.gaogoa.free.fr/  qui présente de nombreux textes.
Alors, il reste l'édition de Jacques-Alain Miller. Lors d'un récent colloque
sur la transcription des séminaires et conférences de Lacan, il me semble
avoir lu que J-A Miller qualifiait son édition de "populaire" pour la
distinguer des éditions savantes dotées de tout l'apparat critique requis
d'une édition scientifique. Voir la "remarque importante" en préambule du
groupe de travail Lutecium
>http://www.lutecium.fr/Jacques_Lacan/Jacques_Lacan_fr.html<
L'enjeu de l'établissement d'un texte parlé, c'est de mettre en valeur
l'énonciation de l'orateur, Lacan avait une énonciation très
caractéristique, que les enregistrements audio laissent bien deviner.
L'autre enjeu est de restituer fidèlement le sens des énoncés. C'est un
travail redoutable. La sténographie n'offre à cet égard que peu de garantie.
Il faut travailler avec l'aide de notes prises au séminaire par des
auditeurs très avertis. Il faut aussi situer le propos de Lacan dans son
contexte, dans le mouvement de sa pensée. Enfin pour une part des
séminaires, nous avons les enregistrements audio, plus informatifs. Chaque
ligne, avec sa ponctuation, représente une décision. Moi, cela me touche
énormément de découvrir au fil des pages la somme des décisions que celui
qui a établi le texte a dû prendre. Il y a toujours le risque de se tromper.
D'autres lectures et transcriptions sont possibles, mais je dois dire que le
travail de Jacques-Alain Miller m'impressionne par sa rigueur et sa manière
de permettre l'intelligibilité de propos qui viennent titiller notre volonté
de ne pas savoir.
Si quelqu'un parmi les lutéciens possède une version différente de celle
établie par J-A Miller, je serais intéressé à la connaître. Et je ne suis
certainement pas le seul.
Bien cordialement,
Guy.

Le 7/01/07 19:58, « kika » <mariadsouza at terra.com.br> a écrit :

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> c'est pas mal... mais mot à mot la version de Miller? de ma part je suivrais
> les sténos, ça nous donnerait une idée de comment la chose a évolué d'une
> version à l'autre...
> 
> (je crois qu'en 72 il finissait "ou pire-le savoir du psychanalyste", non?)
> 
> 
> ----- Original Message -----
> From: "Guy de Villers" <Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be>
> To: "Lutecium" <lutecium-group at lutecium.org>
> Sent: Sunday, January 07, 2007 4:39 PM
> Subject: [Lutecium-group] Le langage n'est pas seulement communication
> 
> 
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> La "conférence de Louvain" est de 1972.
> Elle est donc contemporaine du "Séminaire XX, Encore".
> Je vous invite à lire ou relire la séance du 26 juin 1973. Le texte établi
> par Jacques-Alain Miller annonce pour cette séance le titre suivant : "Le
> rat dans le labyrinthe". Nous somme bien dans le sujet évoqué par Doucet à
> propos du langage animal. Mais cette séance est fabuleuse en tant qu'elle
> tire les conséquences du fait que l'homme est un être parlant et que "le
> langage est ce comme quoi l'inconscient est structuré". Sém. XX, p. 126.
> Nous pourrions échanger sur cette séance, en la lisant mot à mot. Tellement
> elle est dense.
> Cordialement,
> Guy.
> 
> 
> Le 7/01/07 18:24, « kika » <mariadsouza at terra.com.br> a écrit :
> 
>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> ---
>> notert, j'aimerais vivre dans un monde asseptique et sain comme le tien.
>> 
>> ----- Original Message -----
>> From: "notert" <notert at club-internet.fr>
>> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
>> <lutecium-group at lutecium.org>
>> Sent: Sunday, January 07, 2007 3:01 PM
>> Subject: Re: [Lutecium-group] Re : lib é ration 05.01.07 : les ailes rogn
> é
>> es de l'ange
>> 
>> 
>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> ---
>> bonsoir,
>> oui étrange et l'anonymat et le spam sur plusieurs listes et la
>> matière: couper l'utérus et les seins à un humain soit disant féminin
>> et lui administrer des ¦strogènes, une fois retiré les organes
>> sensibles pour l'aider à grandir ou rester Bébé. bon simplement
>> incohérent, cela relève du fait divers diversement transmis,
>> d'ailleurs le lien mis d'un blog d'où serait tiré cette information
>> ne peu pas être connecté. bon sauf erreur de ma part.
>> 
>> bon rien à voir avec notre liste de travail, ni avec la médecine,
>> tout à voir avec ce que pense Lacan de la "communication" (conférence
>> de Louvain) et du coup que l'on peu élargir à internet, comme la
>> langue d'Esope: le pire et le meilleur parfois, non l'inverse le
>> meilleur et le pire aussi.
>> 
>> kika dit ki fo tou croar?
>> incrédule
>> D
>> Le 7 janv. 07 à 16:02, Emmanuel Bing a écrit :
>> 
>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>> ---
>>> L'auteur de cet envoi écrit également sur d'autres listes. Le
>>> malaise lié à
>>> l'anonymat est en effet saisissant. Quant aux raisons de
>>> l'anonymat, elles
>>> sont à questionner, comme toujours.
>>> 
>>> Sur l'information reportée par l'article de Libération, il y a
>>> probablement
>>> à débattre, et cela pose des questions éthiques. Mais sur quoi, en
>>> fait,
>>> aurions nous à nous prononcer ?
>>> 
>>> Ici on est dans la plus pure chosification. L'enfant (handicapé,
>>> malade),
>>> devient l'objet ou le jouet, poupée vivante ; et la rétorque est
>>> bien que ce
>>> n'est pas sans amour. L'on est donc dans un monde où cette
>>> chosification est
>>> rendue possible. Et rendue pensable.
>>> 
>>> Ce texte de Libération peut-il engager un débat ? Il semble que
>>> l'absence
>>> d'argumentaire de son envoyeuse de fait que pointer la sidération !...
>>> 
>>> EB
>>> 
>>> Le 7/01/07 15:34, « kika » <mariadsouza at terra.com.br> a écrit :
>>> 
>>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>>> ---
>>>> Guy, c'est toujours une opportunité pour qu'on puisse avoir des
>>>> informations
>>>> sur ces situations si communes dans notre société dite "civilisée".
>>>> 
>>>> il y a des professionnels qui assistent les handicapés et ses
>>>> parents. ils
>>>> grandissent (aux moins les handicapés), ils deviennent "adultes"
>>>> et ils ne
>>>> sont pas assexués... et les filles handicapés, au contraire des
>>>> garçons
>>>> handicapés, ne sont stériles et il semble que c'est le grand
>>>> cauchemar des
>>>> parents. on pourrait bien se demander pourquoi...
>>>> 
>>>> 
>>>> ----- Original Message -----
>>>> From: "Guy de Villers" <Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be>
>>>> To: "Lutecium" <lutecium-group at lutecium.org>
>>>> Sent: Sunday, January 07, 2007 8:20 AM
>>>> Subject: Re: [Lutecium-group] lib é ration 05.01.07 : les ailes
>>>> rogn é es de
>>>> l'ange
>>>> 
>>>> 
>>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>>> ---
>>>> Que vient faire sur Lutecium ce type de courrier?
>>>> L'émetteur est fibrinox. Qui est "fibrinox"?
>>>> Sur la toile, on trouve ceci. C'est une société de droit espagnol en
>>>> liquidation depuis le 6 mai 2006.
>>>> " VITORIA-GASTEIZ Edicto El Juzgado de lo Mercantil número 1 de
>>>> Vitoria-Gasteiz anuncia: Que en el procedimiento concursal número
>>>> 125/05,
>>>> referente al concursado Fibrinox, Sociedad Limitada, por auto de
>>>> fecha 5 de
>>>> mayo de 2006 se ha acordado lo siguiente: Primero. Abrir la fase de
>>>> liquidación del concurso a petición del deudor. Segundo. Acordar la
>>>> suspensión de las facultades de administración y disposición del
>>>> concursado
>>>> sobre su patrimonio. Tercero. Se ha declarado disuelta la sociedad
>>>> Fibrinox,
>>>> Sociedad Limitada, cesando en su función sus Administradores, que
>>>> serán
>>>> sustituidos por la administración concursal. Cuarto. La misma
>>>> resolución ha
>>>> acordado la formación de la sección sexta del concurso para la
>>>> calificación
>>>> del mismo. Dentro de los diez días siguientes a la última
>>>> publicación de
>>>> este edicto, que está previsto anunciarlo en el periódico «Deia» y
>>>> en el
>>>> «Boletín Oficial del Estado», cualquier acreedor o persona que
>>>> acredite
>>>> interés legítimo podrá personarse en dicha Sección, alegando por
>>>> escrito
>>>> cuanto considere relevante para la calificación del concurso como
>>>> culpable.
>>>> Vitoria-Gasteiz, 5 de mayo de 2006. El/la Secretario Judicial.
>>>> 31.296."
>>>> Qui se cache derrière ce nom de domaine, dans une adresse
>>>> électronique
>>>> montée sur "free"?
>>>> L'objet du message est la reproduction d'un article de Libération
>>>> du 5
>>>> janvier 2007 : Les ailes rognées de «l'ange»
>>>> Emoi aux Etats-Unis: les parents d'une fillette handicapée
>>>> ralentissent
>>>> médicalement sa croissance pour «lui rendre la vie plus facile».
>>>> Il me semblait que cette liste n'était pas le lieu du dépôt de
>>>> tout et
>>>> n'importe quoi. Il me semblait que c'était une liste qui devrait
>>>> permettre
>>>> d'échanger sur des questions de psychanalyse.
>>>> Alors lancer comme cela un article sans aucun commentaire, à
>>>> partir d'une
>>>> adresse anonymisant l'émetteur, cela ne va pas. Qu'en pense le
>>>> webmaster?
>>>> Guy.
>>>> 

Guy de Villers Grand-Champs
Cours de Valduc, 13
B-1348 Louvain-la-Neuve
BELGIQUE
Tél. : +32 10 45 47 89
Fax  : +32 10 45 69 74
Courriel : Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be