[Lutecium-group] RE : Re: RE : Re: Video Charles Melman

Mon Jun 4 17:23:22 GMT 2007

Merci pour ce fichier Jacques que j'ai déjà téléchargé, maisj'ai déjà 
entendu ce témoignage il y a quelques mois n'est-ce pas? Ce n'est pas passé 
récemment?
----- Original Message ----- 
From: "Jacques Ponzio" <jacques.ponzio at free.fr>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" 
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Monday, June 04, 2007 1:01 PM
Subject: Re: [Lutecium-group] RE : Re:  RE : Re:  Video Charles Melman

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
je vous rappelle mon message précédent avec le lien pour télécharger
l'émission de france culture sur le transsexualisme…

Le 4 juin 07, à 18:31, David Thepaut a écrit :

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Merci Kika, tout cela est tellement simple, je vais en parler à mes
> amis!
> Finalement on est tellement compliqué dans la vie!
> ----- Original Message -----
> From: "kika" <mariadsouza at terra.com.br>
> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
> <lutecium-group at lutecium.org>
> Sent: Monday, June 04, 2007 11:44 AM
> Subject: Re: [Lutecium-group]RE : Re:  RE : Re:  Video Charles Melman
>
>
>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> ---
>> David, un homme ne devient pas une femme parce qu'il ne se reconnaît
>> pas
>> dans son corps d'homme... une femme ne devient pas un homme parce
>> qu'elle
>> ne se reconnaît pas dans ses "manières masculines"...
>>
>> si du courage est nécessaire pour reconnaître notre désir, il me
>> semble
>> qu'il manque toujours quand il est question de faire face à ce qu'on
>> est.
>>
>> ok, 68, la pillule, etc.... mais ça ne change(ra) pas le réel.
>>
>>
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: "David Thepaut" <dthepaut at sympatico.ca>
>> To: "Jean Marie TASSEL" <jeanmarie.tassel at wanadoo.fr>; "Groupe de
>> travail
>> pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org>
>> Sent: Monday, June 04, 2007 10:42 AM
>> Subject: Re: [Lutecium-group]RE : Re:  RE : Re:  Video Charles Melman
>>
>>
>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>> ---
>>> Bravo! C'est cela qui m'apparaît comme la modernité de la
>>> psychanalyse!
>>> Face
>>> à cette ringardise melmanienne de l'harangue au retour du père,
>>> étonnant
>>> à
>>> voir les réactions ici que Sarkozy se retrouve comme le père éternel
>>> de
>>> la
>>> France qui ose remettre en cause 68 et sa libération...
>>> Rappeler le père à l'ordre, c'est de la politique, et pas de la
>>> psychanalyse, ou alors on va tous se prendre pour des Gérard Miller
>>> sur
>>> Lutécium. Comment se permettre de juger du changement en cours, sans
>>> y
>>> participer soi-même.... Mettre en avant ce jeune qui provoque son
>>> accident à
>>> 13 ans parce que personne n'est capable de l'arrêter avant et que
>>> cela
>>> semble insupportable, c'est aussi dénier le fait que tout ce
>>> changement a
>>> permis de diminuer en silence le nombre de suicides d'adolescents
>>> homosexuels qui se le découvrent, et dont on ne parle jamais, même
>>> sur
>>> cette
>>> liste, parce que ce qui n'arrive pas est difficilement parlable.
>>> Donc,
>>> quel
>>> est le sens de cet exemple, en particulier? Donc parler
>>> d'homoparentalité
>>> aujourd'ui, c'est aussi parler de survivants, grâce, je le pense
>>> intimement,
>>> à cette psychanalyse lacanienne, même si elle n'ose pa le dire
>>> elle-même,
>>> et
>>> même si elle n'est pas que de la psychanalyse
>>> macho-hétéro-melmanienne
>>> réactionnaire. Se porter comme d'une certaine perversité
>>> tendancieuse du
>>> monde d'aujourd'hui c'est toujour tendre vers le pervers soi-même.
>>>
>>> David
>>> ----- Original Message -----
>>> From: "Jean Marie TASSEL" <jeanmarie.tassel at wanadoo.fr>
>>> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
>>> <lutecium-group at lutecium.org>
>>> Sent: Monday, June 04, 2007 4:25 AM
>>> Subject: Re: [Lutecium-group] RE : Re:  RE : Re:  Video Charles
>>> Melman
>>>
>>>
>>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>>> ---
>>>> Bonjour..
>>>> A reprendre…partie de votre texte :
>>>> « « « les homos ont beau s'affirmer en tant qu'équivalents des
>>>> partenaires
>>>> hétéros, mais... ce sera certainement une autre façon par laquelle
>>>> s'articulera cette fonction que Lacan appela "Le Nom du Père".. » »
>>>> »
>>>>
>>>> Je répondrai…
>>>>
>>>> Votre remarque sur l’homosexuel me fait reposer la question du Nom
>>>> du
>>>> père…Le « nom du père » a-t-il un genre ? Dieu, Réel ou Sinthome ?
>>>> Masculin, Féminin ? L’essentiel n’est-il pas de porter à la
>>>> nomination
>>>> ce
>>>> qui, dans la parole vient ici cerner cet impossible Réel ? Le nom du
>>>> père
>>>> est une fonction…non pas un genre masculin ou
>>>> féminin…Partageons-nous
>>>> la
>>>> chambre de nos enfant…pour ne pas dissocier pratique sexuelle
>>>> et…sexualité… ? Je ne pense pas que la fonction s’incarne d’un
>>>> genre,
>>>> féminin ou masculin, mais bien plutôt d’un regard, d’une voix qui
>>>> diffère…qui diff-erre comme ce non dupe…A être non dupe la fonction
>>>> paternelle permet cette séparation avec la mère…ou d’avec cet autre
>>>> de
>>>> l’enfant
>>>> (pensez à l’adoption…parents…le parent a-t-il un genre absolu ?) Un
>>>> père n’est
>>>> pas seulement ce qu’il représente de ses gamètes…mais de sa gamme
>>>> signifiante pour cet autre, infans, pris entre le désir de l’autre
>>>> et
>>>> la
>>>> jouissance d’une mère.
>>>> La fonction passe et se soutient de cet objet du désir que nous
>>>> retrouvons
>>>> sous les traits de l’objet a tel que Lacan nous l’enseigne et qui
>>>> est
>>>> rappelé dans ce forum par le regard du « père », de cet Autre sur
>>>> l’nfant
>>>>  »…
>>>> Enfin...ceci est une lecture de Lacan et de sa nomination du RSI et
>>>> de
>>>> ses
>>>> effets qui, à la fin de son enseignement sont à repenser en terme de
>>>> sinthome, d’un savoir-faire-avec…savoir faire avec ce manque
>>>> d’effet de
>>>> nomination, ou cette forclusion du nom.. Par ailleurs, j’apprécie
>>>> que
>>>> ce
>>>> lieu de discussion me permette de m’y risquer…
>>>>
>>>> Jean-Marie
>>>> Montpellier
>>>>
>>>> Tel : me contacter.
>>>>
>>>> Ps. : Distinguons une fois pour toute Réel de réalité !!! Sinon, où
>>>> se
>>>> trouverait donc ce principe de réel s’il n’était pas ce qui vient à
>>>> la
>>>> fois surprendre et se poser toujours à la même place, distinct de la
>>>> réalité ?
>>>> Le symptôme…oui en effet, du symptôme tombé, au regard de son
>>>> étymologie :
>>>> (du grec) « Pipto » qui signifie  tomber ...Mais tombé avec…
>>>> sum-pipto…[sans trop de lacanisme…le symptôme tombe après que le
>>>> sujet
>>>> s’y
>>>> soit recueillis] tel le symbole…sun-ballo…jeté avec, la parole
>>>> Mais le sinthome permet ce nouage des trois d’un d’eux défaillant,
>>>> sinthome ou quatrième rond de ficelle… (l’œuvre comme sinthome de
>>>> Joyce)
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