[Lutecium-group] citation

Tue Jun 19 19:23:04 GMT 2007

merci liliane, mais en prenant les "attendus", du dire, du moins ce  
qu'il dit avant, c'est bien de Freud qu'il parle, et de cette  
"foutue" biologie.
bon je dis foutue, vue ce qu'elle est devenue dans le discours  
courant, et franchement vu que je suis encore en exercise, quel méli  
mélo cela fait dans ce que "l'on peut en penser", de la génétique,  
dont Freud attendait bcp, en disant que le médocs étaient à venir.
j'aime discuter avec vous car vous n'êtes pas si naïve, que l'on  
voudrait penser de vos dires.
perso, je veux dire de mon "point de vue" suis tous les jours en  
"négociations", avec ce que les parents me disent, comme la chanson  
de la souris verte, etc., et ce que les enfants en font. bon ce que  
je dis là n'est que le reliquat de ce jour, et je crois (!) que je  
devrai m'arréter, de cogiter sur ce que les pensées ne peuvent pas  
"dire".
ravie que nous continuions.

bonne soirée
danielle
PS
j'avais en dînant plusieurs autre pensées à vous faire partager, mais  
est-ce le lieu?
Le 19 juin 07 à 09:43, Liliane Fainsilber a écrit :

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Chère Danielle, dans le contexte de cette séance, il ne s'agissait  
> pas de la
> politique de la psychanalyse mais de la politique tout court.
>
> Mais je suis d'accord avec vous pour rejeter cette politique basée
> maintenant sur du génétique et je pense à ce propos, c'est le cas  
> de le dire
> à ce que disait Lacan dans son texte Litturaterre de la politique  
> dans sa
> référence à l'écriture. Mais il faut que je cogite encore un peu  
> sur cette
> question en rapprochant ces deux textes.
> Il me semble en tout cas, que pour étayer sa démontration - dans cette
> séance de la logique du fantasme, il prend appui sur "la névrose de  
> base",
> névrose orale, donc dans un relation au désir de la mère,  de  
> Bergler, et
> pose que l'approche de la politique ou du politique ne peut  
> s'effectuer que
> par le biais... de la logique du fantasme, donc de l'écriture qu'il  
> nous en
> propose. Que la politique soit liée aux fantasmes des uns et des  
> autres, les
> élections de ces jours derniers nous en ont assez apporté la  
> démonstration.
> Bonne journée. Liliane.
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "notert" <notert at club-internet.fr>
> To: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>; "Groupe  
> de travail
> pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org>
> Sent: Tuesday, June 19, 2007 12:05 AM
> Subject: Re: [Lutecium-group] citation
>
>
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> bonsoir Liliane, merci de reprendre cette discussion datant de mars
> l'an dernier, il est vrai que je faisais confusion entre La politique
> et Le politique, mais les transcriptions ne sont pas exemptes
> d'erreurs...d'audition!
> je persiste à penser que l'inconscient c'est (la)le politique de la
> psychanalyse, ce qui est assez cocasse dans le contexte: Freud
> pensait lui au biologique! alors une politique basée maintenant sur
> du génétique, c'est d'une inconscience!
>
> chers tous
> pour les mails de mars 2006, c'est sous l'objet "question" (de guy
> Flecher je crois) question portant sur l'inconscient et l'Autre, que
> j'avais ramené cette phrase sur l'inconscient et le politique, telle
> que ramenée par P.Valas, sur une autre liste.
>
> merci encore à Liliane de m'avoir un peu lue ce coup ci, et d'avoir
> trouvé chez d'autres cette référence de ce séminaire que je lui
> donnais, il est vrai avec une autre erreur volontaire de ma part
> concernant L/a politique de l'affaire: tout le monde cite et
> colporte, ce qui est souvent caricaturé par "jackadi".
>
> bonsoir de journée sereine mais pleine
> danielle
> Le 18 juin 07 à 08:01, Liliane Fainsilber a écrit :
>
>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> ---
>> Cher Guy,
>>
>> Et bien pourtant cette "erreur" mériterait bien d'être prise en
>> considération car cette "citation" me flanquait un sacré malaise,
>> un malaise
>> que les textes de Lacan ne provoque pratiquement jamais chez moi.
>> Au pire je
>> ne les comprends pas, mais là cette phrase relève de l'insolite. Je
>> vous
>> remercie beaucoup d'avoir apporté cette précision mais je vais
>> travailler
>> l'ensemble de la séance, voire celles d'avant pour pouvoir en juger
>> après
>> réflexion. Amicalement. Liliane.
>> ----- Original Message -----
>> From: "Guy de Villers" <Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be>
>> To: <lutecium-group at lutecium.org>
>> Sent: Sunday, June 17, 2007 10:59 PM
>> Subject: Re: [Lutecium-group] citation
>>
>>
>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>> ---
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>>> Orange vous informe que cet  e-mail a ete controle par l'anti-
>>> virus mail.
>>> Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.
>>>
>>>
>>
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>> ----------
>>
>>
>> Chère Liliane,
>> J'ai relu la séance du 10 mai 1967 du Séminaire sur "La logique du
>> fantasme".
>> La citation se trouve à la page 10 (429) de l'édition ronéotée en
>> vente à
>> Paris rue Claude Bernard et diffusée sur le site de l'Ecole
>> lacanienne de
>> psychanalyse : <http://www.ecole-lacanienne.net/seminaireXIV.php>
>>
>> Le texte dit ³l¹inconscience² mais la structure de la phrase
>> suggère plutôt
>> ³l¹inconscient².
>> Ce passage a été commenté par J-A Miller dans la revue Mental, n°
>> 11, p. 10
>> et svtes.
>> Guy de Villers Grand-Champs
>> Cours de Valduc, 13
>> B-1348 Louvain-la-Neuve
>> BELGIQUE
>> Tél. : +32 10 45 47 89
>> Fax  : +32 10 45 69 74
>> Courriel : Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be
>>
>>
>>
>>> De : Liliane Fainsilber <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>
>>> Répondre à : Liliane Fainsilber <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>,
>>> Groupe de
>>> travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium- 
>>> group at lutecium.org>
>>> Date : Sun, 17 Jun 2007 19:45:14 +0200
>>> À : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
>>> <lutecium-group at lutecium.org>
>>> Objet : [Lutecium-group] citation
>>>
>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>> ---
>>> Bonjour à tous
>>>
>>> Qui pourrait me dire si cette citation de Lacan existe et surtout
>>> où afin
>>> que je puisse la replacer dans son juste contexte.
>>> "Je ne dis pas que la politique c'est l'inconscient, mais simplement
>>> l'inconscient, c'est la politique"
>>>
>>> Elle se trouverait  dans la séance du 10 Mai 1967 de  La logique du
>>> fantasme
>>> mais je ne l'ai pas retrouvée avec l'outil recherche dans aucune des
>>> séances
>>> de la logique du fantasme. Bon dimanche. Liliane.
>>>
>>>
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