[Lutecium-group] Re : R é f. : psychanalyse et humanisme

Tue Mar 6 11:48:40 GMT 2007

merci de ton témoin si ouvert Sven... c'est vrai qu'il y a la constitution
de ce Moi, en psychanalyse... mais il y a aussi la constitution de l'Autre,
qui dit, qui parle, qui a une opinion et une sensibilité distincte de la
nôtre... "D'une question...", dont je reprends un passage ci-dessous, mérite
bien une visite... et l'histoire du petit Robert que Liliane nous a offert
est éloquente.

car cet Autre se constitue en tant que signifiant avec tout ce qu'il/elle
signifie pour ce Moi qui constitue chacun de nous.

et je crois que le plus difficile à faire c'est cette distinction
(distinguée), soit, que si le Moi n'est pas l'Autre il faut bien s'en
apercevoir à un moment quelconque. il faut bien voir l'Autre comme un Autre
qui suscite des significations soit-elles dures, picures ou épicures... ça
dépend de ce qu'on est pour chacun et de ce qu'on veut être pour chacun,
n'est-ce pas?

ce que je suis pour quelqu'un ne m'appartient pas, mais le dire me révèle...

j'aime beaucoup ce que je suscite en toi, et être ce signifiant si vital
pour toi.

c'est quand même dommage si il y en a d'autres qui veulent toujours me cassé
la gueule, soit, me taire, quand, au fond, c'est eux-mêmes qui taisent en
eux ce qu'ils lisent en ce que j'écris...

t'embrasse!

"Car c'est une vérité d'expérience pour l'analyse qu'il se pose pour le
sujet la question de son existence, non pas sous l'espèce de l'angoisse qu'
elle suscite au niveau du moi et qui n'est qu'un élément de son cortège,
mais en tant que question articulée : « Que suis-je là ? », concernant son
sexe et sa contingence dans l'être, à savoir qu'il est homme ou femme d'une
part, d'autre part qu'il pourrait n'être pas, les deux conjuguant leur
mystère et le nouant dans les symboles de la procréation et de la mort. Que
la question de son existence baigne le sujet, le supporte, l'envahisse,
voire le déchire de toutes parts, c'est ce dont les tensions, les suspens,
les fantasmes que l'analyste rencontre, lui témoignent ; encore faut-il dire
que c'est au titre d'éléments du discours particulier, où cette question
dans l'Autre s'articule. Car c'est parce que ces phénomènes s'ordonnent dans
les figures de ce discours qu'ils ont fixité de symptômes, qu'ils sont
lisibles et se résolvent quand ils sont déchiffrés."

----- Original Message -----
From: "sven noordman" <sevensone at yahoo.com>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Tuesday, March 06, 2007 8:08 AM
Subject: Re: [Lutecium-group] Re : R é f. : psychanalyse et humanisme

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Il me semble bien naif de ne pas croire que nous nous envoyions pas sans
arret des piques personnelles sous une forme ou une autre, et pourquoi pas.
Nous avons meme une opinion sur la facon dont il convient de le faire, et
pourquoi pas. N'oublions pas, que malgre les fameuses structures qui nous
enchassent et nous securisent, ces opinions varient dans le temps et dans
l'humeur. L'humanisme ne serait-il pas de reconnaitre a chacun sa facon de
faire, a chacun un parcourt different mais reconnaisable grace a des
similitudes fortes qui font justement peut-etre que l'on recherche sa
compagnie en tant qu'etre, reconnaitre la valeur de ce parcourt enfin, car
si toutes nos perigrination sont des detours nous avons tout de meme
l'intime conviction que le notre nous mene exactement la ou il faut, a notre
mort. Cela ne vaut-il pas pour autrui et que serions nous sans lui pour nous
confronter a l'experience de l'etre justement. Bien sur, il y a les livres
et l'autorite des maitres que
 nous pouvons nous jetter a la figure, apres tout qui est le meilleurs eleve
de qui. Je pense qu'il est assez facile de chercher des figures paternelles
et maternelles auxquelles ont puisse s'identifier, il es plus difficile de
se reconcilier avec ses vrais parents. La psychanalyse, comme activite
creatrice d'un authentique espace de rencontre qui par consequent donne une
place aux choses et bien comme par enchantement leurs places et assure par
la meme la reconnaissance du fait que quelques choses avaient ete deplacees
et ce non seulement grace au discours mais grace a un dialogue humaniste qui
est une action dont il faut reconnaitre par ailleurs que l'on peut en faire
l'experience hors du cadre psychanalytique. C'est pourquoi la psychanalyse
est presque toujours presente d'un bout a l'autre de la vie d'un homme ou
d'une femme lorsqu'elle y est entree, comme un outil puissant de
coordination des experiences fortes et anodines qu'il est amene a vivre et
une garantie que les
 debordements psychiques ne l'entrainerons pas trop loin, aussi-loin
puisse-t-il mener ses investigations au profit de ses patients ou de son
bien personnel. Voila ma petite reaction de novice a vos echanges qu'il
m'arrive assez souvent de suivre et parfois de comprendre. Sven Noordman.

kika <mariadsouza at terra.com.br> wrote: lutecium-group: Document interne au
Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
je vous imagine en classe:.un cauchemar.

et c'est à quoi vous vous dédier à être...

on dit en portugais que chacun sait la douleur et la délice d'être ce qu'on
est... ce connais est vraiment terrrible, n'est-ce pas?

----- Original Message -----
From: "Chantal Collet"
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"

Sent: Tuesday, March 06, 2007 1:20 AM
Subject: [Lutecium-group] Re : R é f. : psychanalyse et humanisme

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---

 Un dérapage verbal ? Faut-il encore vous réclamer de contrôler votre
expression !

C'est insupportable quand vous débitez vos piques personnelles, sans
fondement intellectuel.

S'il vous plaît,  Maria, vérifiez ce que vous envoyez sur le groupe  de
Lutécium et ... choisissez le courriel privé pour vos disputes.
Celles-ci vous soulage ?

Chantal Collet

Le 5/03/07 21:39, « kika »  a écrit :

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> ainsi soit-il Psychanalyse, amen.
>
> ----- Original Message -----
> From: "Psychanalyse"

> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
>
> Sent: Monday, March 05, 2007 5:27 PM
> Subject: Re: [Lutecium-group]Réf. : psychanalyse et humanisme
>
>
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
>
> "Vous l'entendez, ce que je désigne comme un humanisme attentif à l'être
> parlant dans son lien insécable à la chose sexuelle nous conduit à une
> expérience de la liberté risquée qu'il nous revient d'affirmer. Il s'agit
de
> la liberté en tant que singularité partageable"
>
> Julia Kirsteva, Chapitre 3. La psychanalyse est un humanisme. L'amour de
soi
> et ses avatars. Éditions Plein Feu.
>
> MR
>
> ----- Original Message -----
> From: "augustina.b"
> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
>
> Sent: Monday, March 05, 2007 5:30 PM
> Subject: [Lutecium-group] Réf. : psychanalyse an-humaniste
>
>
>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
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