[Lutecium-group] "le suicide du jeune J é rusalem" auquel Goethe s' é tait identifi é .

[Guy de Villers]

Merci, Liliane. C'est génial.J'ai dévoré ce récit largement
autobiographique, semble-t-il.
Amicalement,
Guy.


Le 6/03/07 18:46, « liliane » <liliane.fainsilber at wanadoo.fr> a écrit :

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Merci Guy. J'ai trouvé aussi le texte de Goethe sur internet, comme je ne
> l'avais pas sous la main, c'est bien commode. Amicalement. Liliane.
> 
> http://fr.wikisource.org/wiki/Les_Souffrances_du_jeune_Werther
> 
> 
> ----- Original Message -----
> From: "Guy de Villers" <Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be>
> To: "Lutecium" <lutecium-group at lutecium.org>
> Sent: Tuesday, March 06, 2007 6:07 PM
> Subject: Re: [Lutecium-group] "le suicide du jeune J é rusalem" auquel
> Goethe s' é tait identifi é .
> 
> 
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> J'ai trouvé sur le site http://www.testamentdespoetes.be/nfo%20goethe.htm
> la mention de ce Jerusalem. Il s'agirait d'un jeune diplomate, suicidé au
> moment où Goethe est pris lui-même dans la tourmente de son amour pour
> Charlotte
> Voici l'extrait.
> "Tout le roman donne l'impression d'avoir été vécu, car les personnages
> principaux ont été empruntés à la réalité. Lotte n'est autre que Charlotte
> Buff dont Goethe fut épris au cours du printemps et de l'été de 1772, passés
> à Wetzlar ; Albert, c'est J.-G. Christian Kestner, son fiancé ; ils se
> marièrent en 1773.
> Les lettres à Lotte et à Kestner, le Journal de Kestner, les longues
> confessions épistolaires adressées par Goethe à d'autres amis, constituent,
> pour l'étude de ce que l'on pourrait nommer l'élément " poésie et vérité "
> de " Werther ", un ensemble de documents fort révélateurs et peut-être
> uniques dans l'histoire littéraire. Goethe retraça, dans ce roman, son
> aventure amoureuse à peine déguisée, depuis l'instant charmant où naquit sa
> flamme jusqu'au moment dramatique de l'inévitable et douloureuse séparation.
> Et lorsqu'il se trouvait désormais loin de Weltzar, occupé à la rédaction de
> son ouvrage, ce fut encore Kestner qui lui envoya le compte rendu du suicide
> du jeune diplomate Jerusalem (30 octobre 1772), qui suggéra au poète le
> tragique dénouement du livre."
> 
> Le 6/03/07 17:46, « liliane » <liliane.fainsilber at wanadoo.fr> a écrit :
> 
>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> ---
>> 
>> 
>>  Bonjour à tous, dans le manuscrit N, qui figure dans la correspondance de
>> Freud à Fliess ( Naissance de la psychanalyse) p. 184 Freud évoque le fait
>> que
>> les créations littéraires sont comme des fantasmes hystériques et il prend
>> comme exemple le célèbre roman de Goethe, les souffrances du jeune
>> Wherter.
>> Dans ce roman, il y a d'une part quelque chose de vécu son aventure avec
>> Charlotte et son fiancé, devant lequel il a dû s'effacer, mais Freud
>> évoque
>> aussi une identification de type hystérique, celle qui correspond à la
>> troisième forme d'identification, identification par le symptôme. Par
>> cette
>> identification, Freud raconte que Goethe s'était identifié à un
>> philososophe
>> qui s'était suicidé et qui a pour nom Jérusalem. J'ai regardé dans Google,
>> mais la bible de Jérusalem accapare toutes les pages sans compter la
>> ville?
>> Quelqu'un en sait-il un peu plus sur ce "jeune Jérusalem" ? Amicalement.
>> Liliane Fainsilber.
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