[Lutecium-group] Anna Karenina

Mon Mar 12 14:04:55 GMT 2007

Qu'est-ce que tu appelles tricher?
The Mirror of the Sea
by Joseph Conrad

----- Original Message ----- 
From: "sven noordman" <sevensone at yahoo.com>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" 
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Monday, March 12, 2007 10:01 AM
Subject: Re: [Lutecium-group] Anna Karenina

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Puisque grace a Natalia nous nageons dans le bonheur et je ne fais pas la 
fine bouche, je vous propose le texte suivant a votre sagacite:

Landfall and Departure mark the rhythmical swing of the seaman's life and of 
a ship's career. From land to land is the most concise definition of a 
ship's earthly fate.
    A "Departure: is not what vain people of landsmen may think.  The term 
"Landfall" is more easily understood; you fall in with the land, and it is a 
matter of a quick eye and of a clear atmosphere. The Departure is not the 
ship's going away from here port any more than the Landfall can be looked 
upon as the synonym of arrival. But there is this difference in the 
Departure: that the term does not imply so much a sea event as a definitive 
act entailing a process - the precise observation of certain landmarks by 
means of the compass card.
    Your Landfall, be it a peculiarly shaped mountain, a rocky headland, or 
a strech of sand-dunes, you meet at first with a single glance. Further 
recognition will follow in due course; but essentielly a Landfall, good or 
bad, is made and done with at the first cry of "Land ho!" The departure is 
distinctly a ceremony of navigation. A ship may have left her port some time 
before; she may have been at sea, in the fullest sense of the phrase, for 
days; but, for all that, as long as the coast she was about to leave 
remained in sight, a southern-going ship of yesterday had not in the 
sailor's sense begun the enterprise of a passage.

A celui qui devine sans tricher l'auteur du debut de ce roman.

"E. Fleury" <e.fleury at nordnet.fr> wrote: lutecium-group: Document interne au 
Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Bonjour à Natalia et bonjour à tous,
C'est un véritable bonheur de lire Natalia. Bravissimo !
Cela fait longtemps que je pense que Karénine est d'une finesse digne
d'Ophélie (Hamlet) de Shakespeare. Du point de vue clinique, a-t-on lu
quelque chose d'aussi subtil ?
Le mode opératoire du suicide par exemple.
Natalia le dit. Karénine se suicide en y donnant une forme identique à celle
du déclenchement de son amour pour Vronsky. Les « circonstances
correspondent d'une manière sinistre à celle de sa rencontre avec Vronsky ».
Elle se jette sous un train à l'endroit même où a eu lieu sa rencontre avec
Vronsky. Ce sont les mêmes signifiants, leur signification est modifiée par
le passage à l'acte.
De même, j'ai remarqué qu'Ophélie se suicide en y donnant une forme
délirante cousue par une masse de signifiants prélevés des signifiants de
fleurs. Ces signifiants renvoient évidemment à une « virginité » remarquée
par Hamlet lors de leur rencontre (en contre plongée, nous avons le
comportement « indigne » de la mère d'Hamlet).
Si bien que je pense que ce texte de Tolstoï est à travailler d'arrrache
pied. Lacan commente Hamlet, mais pas Karénine : quel dommage !
Il y a mention de Tolstoï dans le séminaire III sur la métonymie, mais,
c'est un peu mince.
Alors, voilà ma question. Il me semble que Karénine est confrontée au refus
de l'Autre. Premièrement, son mari (le "pardon chrétien" est bien sûr
hypocrite) et le lachage de Vronsky. Entre les deux hommes, le mari, par sa
poignée de main, tente de refiler le phallus à son rival qui le refuse. Ils
font cela sur le dos d'une mourante (la place vide dans le jeu du bridge).
Karénine ne pose-t-elle pas la question de la féminité qui ne peut être
représentée par un signifiant ?
Donc, Natalia, surtout, continuez sur Karénine et écrivez-nous encore de
belles choses comme vous venez de le faire.
Amitié.
E. Fleury
http://bibliosuicide.blogspot.com/index.html

----- Original Message -----
From: "Natalia Milopolsky-Costiou"
To: "Liliane Fainsilber"
; "Groupe de travail
pour la psychanalyse lacanienne"
Sent: Sunday, March 11, 2007 8:56 PM
Subject: [Lutecium-group] Anna Karenina

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Bon, allons-y.

  Anna Karenine, une psychanalyse profane en trois actes.

  Acte 1

  Anna est une trentenaire apparemment épanouie en étant mariée à un homme
noble et respectable, sensiblement plus âgé qu'elle (situation plutôt banale
pour la haute société russe fin 19ème), avec un enfant de huit ans.
Cependant, Tolstoï nous fait assez vite comprendre l'existence « cachée »,
l'inconscient, si l'on veut, de son heroine, « l'alacrité inspirée », comme
le dit Nabokov, l'ardeur de vivre, la jeunesse toujours virginale de sa
personnalité si finement masquée par le comportement irréprochable d'une
femme de sa position, sa (vraie) personnalité subitement perçue par Vronsky,
un jeune et brillant officier d'une élégance et éducation impeccable, qui
tombe passionnément amoureux d'elle.
  La déclaration enflammée - le refus troublé mais ferme - la persistance -
l'inspiration mutuelle. Que faire ?

  Entre-acte

  Je laisse délibérément de coté d'autres personnages du roman, même leurs
avatars ont eux aussi une complexité digne de souligner le caractère d'Anna
dans l'enchevêtrement de leurs destins.

  Acte 2

  Anna se découvre pleinement dans l'amour pour le comte Vronsky. Celui-ci
fait tout pour lui assurer toute la protection possible car sa situation est
plus que délicate : on parle évidemment de celle d'Anna, car pour le comte
cela aurait pu être plutôt flatteur, si seulement la noblesse de sa
personnalité ne s'accordait pas aussi bien avec son amour.
  Apparemment le personnage du mari devrait devenir pour nous le synonyme
presque d'obstacle, mais soudain c'est sa personnalité qui commence à nous
intéresser de plus en plus. Un homme d'état droit et rigide, comblé surtout
par la reconnaissance sociale, il accorde à sa famille l'affection propre à
un « bon chrétien » qu'il est. Le soupçon même que sa femme puisse avoir
d'autres envies le dépasse. L'horrible situation dans laquelle il se trouve
à cause de son adultère le choque d'autant plus qu'il n'y comprend rien. Sa
première démarche - avertir son épouse d'une manière digne, prévenir le
désastre comme l'exige le devoir d'un mari exemplaire, échoue. Anna est «
tombée». Sa colère l'emmène donc jusqu'à interdire à sa femme « perdue » et
devenue « méprisable » de voir son fils - une situation potentiellement
insupportable pour Anna.

  Entre-acte

  Selon la plupart des analystes littéraires, c'est le regard de la société
et sa condamnation qui prédisposent la fin tragique de l'histoire. Je vous
propose pourtant une autre vision de la chose : la société n'est pas
nécessairement aussi mauvaise et n'est pas plus méchante que notre propre
conscience. Le-voilà donc un véritable combat qui se-deroule dans le « moi »
d'Anna entre son « sur-moi » - Alexej Alexandrovich, le mari, et son « id »
- Vronsky, également Alexej.

  Acte 3

  Il ne manque qu'une petite rose de Paracelse - Anna tombe enceinte. Sa vie
est en danger, le pronostic est grave, elle peut mourir en couches.
  Et là on assiste à une scène d'ultime bonté - la réconciliation impossible
entre le désir et l'interdit - Alexej Alexandrovich invite Vronsky au chevet
de sa femme mourante et lui serre la main devant ses yeux pour soulager sa
peine et lui transmettre son pardon.
  Anna met au monde une petite fille et se rétablit. L'incroyable geste de
son mari la rapproche de lui par le devoir et la réflexion sur son
expérience, (la mort) mystique à la Russe. Vronsky se retire suivant sa
demande mais préserve sa passion.
  Le bon sens ne règne que peu, et Anna revient à lui. Ils partent à
l'étranger. Le retour est impossible, mais il y a aussi un nouveau sentiment
d'insécurité qui se développe petit à petit : Vronsky - peut-elle croire à
son amour ? N'est-elle pas qu'une nuisance dans sa vie pleine de belles
perspectives, n'est-il pas avec elle par la simple culpabilité de l'avoir
fait tomber ? Anna se-déchire. Sa souffrance devient insoutenable malgré le
pardon « chrétien » de son mari et  les sermons incessants de son amant.
C'est elle-même qui ne s'accepte plus. Selon Anna, elle ne mérite
certainement pas la bonté de son mari - elle la « tue », ni la passion de
son amant, qui pourrait faire mieux que s'engager avec une femme aussi
méprisable.
  Son existence ne peut avoir ni le droit ni le sens. Elle doit disparaître.

  Epilogue

  Après le suicide d'Anna, dont les circonstances correspondent d'une
manière sinistre à celle de sa rencontre avec Vronsky, le comte désespéré
s'engage dans une guerre sanglante et meurt en héros. Alexej Alexandrovich
élève seul son fils dans une atmosphère froide et distante.
  Le seul personnage dont le destin on ne connaît pas - c'est la petite
fille née de cet amour impossible.

  Bonne soirée,
  Natalia

Liliane Fainsilber
 a écrit :
  lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Bonjour Sven, je trouve au contraire que d'apprécier ce qui réussit du fait
de l'initial ratage est faire oeuvre de résistance par rapport à la pulsion
de mort, car c'est l'affirmation du désir. Pour reprendre la fiction
littéraire de Werther, au lieu de se suicider, les deux amoureux auraient
mieux fait de prendre la fuite, mais il aurait fallu pour cela que Lotte
cesse de se substituer à sa mère pour élever ses nombreux frères et soeurs.
il y en avait un nombre considérable, je ne me souviens plus combien. Bon !
je brode un peu... Liliane.

J'ai oublié pour Anna Karénine, il y a si longtemps que je l'ai lu et c'est
vrai que j'aimerais bien moi aussi que Natalia nous la raconte à son idée.
Bonne journée et merci à tous pour les références sur Joyce.

----- Original Message -----
From: "sven noordman"
To: "Liliane Fainsilber"
; "Groupe de travail
pour la psychanalyse lacanienne"
Sent: Sunday, March 11, 2007 9:25 AM
Subject: Re: [Lutecium-group] un mécène qui voulait payer une psychanalyse à
Joyce

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
...n'est ce pas mortifere de voir ce qui reussit dans un ratage n'est-ce pas
une forme de resistance...

a ce qui vous reussi... pourtant.

Sven.

Liliane Fainsilber
wrote: lutecium-group:
Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Bonjour à tous,

j'ai un trou de mémoire et je cherche depuis trois jours dans quel séminaire
Lacan parle de ce mécène qui voulait offrir une psychanalyse à Joyce et qui
lui proposait Jung. Je pensais que c'était dans l'une des deux versions de
Joyce le symptôme et je ne l'y ai pas trouvé. Si quelqu'un pouvait me
l'indiquer ce serait sympa... Liliane.

J'ai quand même continué à réfléchir à ce qu'écrivait Maurice hier sur cette
question de l'amour dans le champ social, il me semble que quelque soit
l'époque, le fait que les rencontres amoureuses relèvent toujours des
symptômes de l'un et de l'autre, devrait rester valable, même si les
mariages étaient, à certaines époques, arrangés, cela ne changeait rien à la
possibilité du coup de foudre amoureux, éventuellement et de préférence hors
mariage. Ces symptômes sont la conséquence du ratage de l'absence de rapport
sexuel, mais aussi et du même coup la réussite de ce qui y supplée, l'amour
en tant que rencontre entre deux savoirs inconscients.

Dans le roman de Goethe, si on se place du côté de Lotte, on ne sait quel
son homme/symptôme, si c'est celui que sa famille à choisi pour elle, son
dit fiancé, ou bien si c'est quand même bien celui qu'elle se refuse, cet
infortuné Werther. Ils échangent en effet leur première et dernière
étreinte amoureuse avant qu'il décide de se suicider. Je choisirai le
second, car c'est justement celui qui témoigne que Lotte s'est affranchie du
désir parental, qu'elle aurait pu assumer ce qu'il en était de son propre
désir. Il y aurait donc une sorte de dédoublement de cette fonction du
symptôme pour une femme. Le premier calqué sur une identification
paternelle, en quelque sorte résiduellement oedipienne, le second
correspondant à un "autre" choix amoureux assumé. Bon dimanche à tous.
Liliane.

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