[Lutecium-group] nouvelles lettres à un nouveau venu au champ de la psychanalyse

[Liliane Fainsilber]

Vous voyez que,  même à votre âge, les vieilles institutrices barbifiantes 
peuvent vous apprendre quelque chose ! Liliane.
----- Original Message ----- 
From: "Felix McPhee" <felixmcphee at gmail.com>
To: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>; "Groupe de travail 
pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Tuesday, November 06, 2007 6:34 PM
Subject: Re: [Lutecium-group]nouvelles lettres à un nouveau venu au champ de 
la psychanalyse


lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
J'apprends des trucs tout a fait passionant. Lacan faisait de l'ignorance
une des trois passions de l'etre, avec l'amour et la haine. Je voudrais lire
un jour le passage, s'il existe ou il est question de cela. Et l'ignorance,
ca ce concoit, "cachez ce sein que je ne saurais voir", presente bien des
avantages, celui, ethique, de continuer a faire ce que l'on fait sans avoir
a se preoccuper des consequences pour autrui, que l'on pretend ignorees,
parce qu'elle sont diluee dans la masse. Je veux jouir, les autres peuvent
bien crever devant moi, je les ignore, je ne les vois pas. De facon
intrapsychique, ignorer des propres desseins peut presenter de semblables
avantages. L'ignorance une passion, soit.

D'ailleurs si l'on dit que nul n'est sense ignore la Loi, qu'on emploi ce
terme et pas un autre, ce n'est pas pour rien, c'est qu'il faut bien mettre
des limites, notament a l'ignorance, et c'est la Loi qui le fait.

Hors l'arbre de la Loi est aussi l'arbre de la connaissance, mais pour une
certaine clarte je voudrais utiliser le terme de consideration, plutot que
de connaissance pour faire pendant a celui d'ignorance.

Je concoit qu'il soit tentant de reduire au nombre de trois les passions,
l'esprit est ternaire et l'on pourrait allez assez loin dans des
explications a ce sujet, mais personellement je prefere faire des series de
cinq, ce qui permet d'utiliser tous les doigts de la main lorsque l'on donne
des explications dans des colloques.

La consideration c'est
1) Action d'examiner avec attention quelque chose ou quelqu'un.
2) Attention portée à quelque chose ou à quelqu'un.
3) Fait constaté; élément d'appréciation ou de décision résultant d'un
examen attentif .
4) Motif, raison.
5) Réflexions quelque peu aléatoires.

Je crois que la consideration est une passion au meme titre que l'ignorance,
l'amour et la haine. Je vous invite a en trouver une cinquieme et a etablir
un ordre d'enonciation, ou a me refuter bien sur.

2007/11/6, Liliane Fainsilber <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>:
>
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Cher Bruno, tu vois,  tu parles d'un "jonglage" entre deux disciplines.
> Quand on jongle, c'est une question d'adresse, mais c'est  plutôt du côté
> de
> notre ignorance. Quand on jongle avec son budjet en fin de mois, c'est
> qu'il
> n'y a pas abondance. Je mettrais donc plutôt ce jonglage du côté de
> l'expédient.
> Ceci dit c'est vrai que par transfert, on est tout à fait capable de faire
> des prouesses et de s'intéresser aussi bien à la musique qu'à dieu sait
> quoi
> et qu'on peut arriver  à être juste assez savant pour répondre avec tact,
> avec justesse, à son interlocuteur. Mais à ce moment-là s'agit-il encore
> du
> savoir concernant "cette autre discipline" ou tout simplement de notre
> savoir inconscient entré en conjonction, en sympathie avec celui de
> l'Autre
> ?
>
> Ce que je posais quand même comme question au travers de cette lettre
> c'est
> la dimension de l'ignorance faisant forcément limite à notre savoir. Mais
> il
> ne faut pas oublier que Lacan en faisait, avec l'amour et la haine, une
> des
> trois passions de l'être. C'était ma question cachée sous le couvert de
> cette question de l'interdisciplinarité. Quel temps fait-il à Londres.
> Ici,
> un temps splendide, ensoleillé. Liliane.
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "BdF" <bdf at deflorence.com>
> To: "'Liliane Fainsilber'" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>; "'Groupe de
> travail pour la psychanalyse lacanienne'" <lutecium-group at lutecium.org>
> Sent: Monday, November 05, 2007 7:48 PM
> Subject: Re: [Lutecium-group]nouvelles lettres à un nouveau venu au champ
> de
> la psychanalyse
>
>
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> D'une discipline à l'autre, ou d'une discipline avec une autre, il est
> possible de repérer des structures  en commun, ensemble. Un analyse les
> repèrera chez un sujet, tandis que l'anthropologie (par exemple), les
> repèrera dans une société. Dans les deux cas, il s'agira du même fait.
>
> Dans sa notion de Fait Total, Mauss indique qu'on ne peut isoler un
> phénoméne du contexte où il a été reperé. C'est ce que signale Lacan
> lorsqu'il indique (je ne sais plus dans quel texte) qu'un analysant qui
> rêver que sa main droite a eté coupée, ça n'a pas du tout le même sens
> pour
> un musulman que pour un catholique, et pour cause. Il revient donc a
> l'analyste, d'avoir une écoute informée, justement, par un jonglage entre
> disciplines.
>
> Mon analyste ne sy connaissait pas du tout en musique. Lorsque dans une
> séance, j'évoquais un terme technique de musique, il me demandait de lui
> expliquer. Au bout de plusieurs mois, j'ai vu apparaitre dans la pile de
> livres sur son bureau, quelques bouquins de musique.
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