[Lutecium-group] La traduction de jouissance en anglais.

[Felix McPhee]

Lorsque j'ai compose ce mail, je pensait qu'il y avait sans doute un grand
nombre de personnes qui avaient propose une traduction pour "jouissance",
qu'il devait y en avoir sur Lutecium, et j'ai particulierement pense a vous.
Un fois le mel envoye, je suis alle faire une breve course et je trouvais
votre courrier en rentrant. Merci d'avoir repondu, et d'avoir repondu si
vite.

Ce qui m'importait ce n'etait pas tant le resultat, meme s'il est
reconfortant de constater que mon resultat est identique au votre, mais la
demarche.

Je commence avec un mot "jouissance", le traduit en anglais par "delight",
traduit a son tour par "ravissement", traduit enfin par "rapture".

Cette notion d'interpretation a quatre termes en trois etapes m'avait
particulierement frappee lorsque je passais en marchant dans la rue d'un
signifiant initial a un signifiant final exactement de la meme facon, c'est
une chose qui doit m'etre propre ce quatre temps.

2007/11/5, Jacques B. Siboni <jacsib at lutecium.org>:
>
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Cher Félix,
>
> J'ai moi-même déjà suggéré d'utiliser le mot "rapture" pour désigner la
> jouissance en anglais. Il semble cependant  maintenant que le terme
> de "jouissance" est utilisé tel quel dans la littérature de langue
> anglaise.
>
> La proximité du terme avec le rapt et le ravissement est tout à fait
> intéressante. De plus "rapture" est un mot obsolète d'ancien français issu
> de "rapt".
>
> Bien amicalement
>
> Jacques
>
>
> On Monday November 5 2007, Felix McPhee wrote:
> > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> > ---
> > Je voudrais commencer par dire que je suis ignorant en psychanalyse mais
> > que je n'ai pas peur de dire des betises parcequ'il n'est peut-etre pas
> > faux qu'on dit des choses un peu moins fausses quand on controle moins
> ce
> > qu'on dit.
> >
> > Je suis donc heureux de prendre la parole sur Lutecium. Le nom semble
> dire
> > "Paris ville de lumiere" ou "Lutece allumee" et donner un aspect
> nucleaire
> > et francais a la psychanalyse. Cela a un nom tres poli, je veux dire
> > polisse. Ce n'est pas Luttecum.
> >
> > C'est par hasard qu'en disant quelques mots sur Bernini et la sculpture
> > qu'il fit de Sainte-Therese d'Avila sur un autre site aujourd'hui, je me
> > suis mis a divaguer sur une possible traduction du mot de "jouissance"
> en
> > Anglais.
> >
> > Je sens bien que pour mener a bien une tache aussi simple il faudrait
> que
> > je parvienne a me faire une idee plus claire de ce qu'est la pulsion,
> qu'on
> > ne comprend me semble-t-il que dans ses avatars, et partant de la
> relation
> > a l'objet (vous remarquerez que le petit a precede), enfin qu'il me faut
> > une ontologie, une metaphysique therapeutique (dans le sens ou je puisse
> y
> > croire et qu'elle me rassure en offrant les cadres auxquels je puisse
> > adherer pour aborder la realite dans sa complexite). Je suis loin du
> > compte, mais j'arrive peut a peut a inventorier ce qui me manque, ca
> doit
> > etre un debut.
> >
> > Je vous livre donc cet essai de traduction, cette jachere:
> >
> > Gian Lorenzo Bernini is well know for is sculptures, and particularly
> for
> > his ecstatic depiction of Theresa of Avila.
> >
> > Jesus lit in her such a fire of love and such a desire to him that she
> was
> > injured of some divine wound, that while making her languish and die,
> > caused her an ineffable pleasure, to which none of  the other pleasures
> of
> > the world can be compared.  To perpetuate the memory of this mysterious
> > injury, the popeBenedictus  XIII, at  the request of the Carmelites of
> > Spain and of Italy established in 1726 the Saint day of the
> > "transverbération" on the 27 of August.
> >
> > I think I vaguely recall Jacques Lacan making an analysis of this
> sculpture
> > in one of his Seminars, to clarify the concept of "jouissance" which is
> not
> > only pleasure (plaisir), but seven things :
> >
> > climax, delight, enjoyment, pleasure, possession, sensual pleasure, use.
> >
> > I would chose delight to translate "jouissance".
> >
> > delight translates in French:
> >
> > delectation, delecter, delice, enchantement, enchanter, flatter, jeter
> dans
> > le ravissement, jouissance, plonger dans le ravissement, ravir,
> > ravissement, regal, emerveiller.
> >
> > I would chose ravissement to translate "delight".
> >
> > ravissement translates in English :
> >
> > abduction, delight, rapture, ravishing.
> >
> > I would chose rapture to translate "ravissement".
> >
> > And rapture translates in French:
> >
> > extase, ravissement.
> >
> > When "extase" is translated in English one has :
> >
> > climax, ecstasy, rapture.
> >
> > So I can finish were I started and translate "jouissance" by "rapture".
> >
> > I probably knew all along that I would come to this conclusion, a
> > conclusion I like because it's close to "capture" but also to "pleasure"
> > and "closure".
> >
> > "Close your eyes in ecstasy" might be the slogan by that picture, sorry
> > rapture of a sculpture by Bernini.
> > _______________________________________________
> > A question? click Help-Me at lutecium.org
> > Lutecium-group mailing list
> > Lutecium-group at lutecium.org
> > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>
>
>
> --
> Dr. Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org
> 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France
> Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069
> Home Page: http://jacsib.lutecium.org/
>
>
>
> _______________________________________________
> A question? click Help-Me at lutecium.org
> Lutecium-group mailing list
> Lutecium-group at lutecium.org
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>