[Lutecium-group] Vous dites "bonne rencontre" ?

Tue Oct 16 05:31:32 GMT 2007

Mais non Chantal, je ne m'en inquiète plus...
Je pensais ce matin à la façon dont on nomme ces "interventions". Le plus 
souvent on appelle ça "exposé" ou encore "conférence", mais celui de 
"prestation" souligne en effet davantage le côté "mascarade" de tout échange 
public. A tout prendre celui d'exposé est peut-être celui qui conviendrait 
le mieux dans le champ analytique car il souligne ce qu'il en est de la 
castration quant au savoir de celui qui s'y risque.  Mais d'après 
l'étymologie, ce terme de "prestation" est lui aussi bien intéressant, même 
s'il se rapproche dangereusement du terme de prestance. Il était en effet en 
usage au temps des troubadours. Il est en rapport avec la redevance, ce 
qu'on doit, ce qu'on se doit de faire. Il prend donc une portée éthique. 
Pardon pour cette digression sur la beauté et la magie des mots que nous 
utilisons souvent sans y penser plus. Amicalement. Liliane.

Le goût de la psychanalyse : http://perso.orange.fr/liliane.fainsilber/

----- Original Message ----- 
From: "Chantal Collet" <collet.chantal at 9online.fr>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" 
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Tuesday, October 16, 2007 5:51 AM
Subject: Re: [Lutecium-group] Vous dites "bonne rencontre" ?

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---

Liliane,

... Ne vous inquiétez pas davantage du mal-être que j'ai ressenti par la
forme de la soirée, rue Raspail. J'y réfléchis encore et je sais bien que
j'y ai ma part de responsabilité.
En vérité, il n'y a eu personne pour me faire taire. J'ai sans doute choisi
le silence et mon ennui par difficulté d'oser ouvrir la bouche. Je ne suis
pas en apparence timide, mais victime de la crainte d'apparaître ridicule.

J'attendais quelque chose qui n'était pas à trouver dans ce lieu. Du moins
l'ai-je pensé en quittant le grand bâtiment de la maison de l'Homme.

Mais le savez-vous... vous dites exactement ce qui donne valeur et profit à
cette apparence de rencontre manquée, puisque ce ne peut-être « une mauvaise
rencontre » dans le domaine psychanalytique.

Cordialement

Chantal

Le 7/10/07 9:41, « liliane » <liliane.fainsilber at wanadoo.fr> a écrit :

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Bonjour Chantal
>
> Je suis vraiment désolée de vous avoir ennuyée à ce point. Mais je dois
> aussi vous dire que vous avez mis le doigt sur ce qui était ma plus grande
> crainte. J'ai en effet perdu, il y a maintenant plus d'un an, deux de mes
> amies à qui je pouvais parler de mon travail avant de le faire partager à 
> un
> plus large public et elles m'ont fait dans la préparation de cet exposé
> cruellement défaut.
> En effet en littérature c'est devenu un lieu commun de dire que « la
> critique est aisée mais l'art est difficile ». Par contre en psychanalyse
> j'inverserai
> presque la formule, l'art dont témoigne l'inconscient est aisé car il
> travaille pour ainsi dire tout seul, par contre la critique, celle qui
> consiste à interpréter ce qu'il en est de l'émergence de ce savoir
> inconscient est beaucoup plus difficile car pour cela nous avons toujours
> besoin d'un tiers,  d'un interlocuteur attentif.
> Je pense que c'est peut-être cela qui m'a manqué, un tiers exigeant qui 
> vous
> pousse dans vos derniers retranchements, qui vous engage  par son
> questionnement à aller plus loin.
>
> Là, je pense, où vos reproches sont injustifiés c'est dans le fait que 
> vous
> auriez eu dans cette discussion une part congrue, car rien ne vous 
> empêchait
> d'en prendre une plus grosse part et je trouve dommage que vous n'ayez pas
> soulevée cette question de l'ennui que vous éprouviez sur le moment même,
> cela aurait certainement  entraîné la discussion sur d'autres chemins que
> vous auriez peut-être trouvés plus intéressants.
> D'ailleurs je vais peut-être vous surprendre mais je suis d'accord avec 
> vous
> sur le fait que dès que nous sommes plus de cinq ou six, nous ne pouvons
> plus échanger spontanément sur les questions qui nous intéressent au plus
> haut point. Cela est lié aux effets de groupe et pas forcément à nos
> incompétences singulières. C'est la raison pour laquelle je n'ai jamais
> travaillé qu'en cartel. C'est à mon avis le seul endroit avec l'analyse et
> la supervision où on peut vraiment y parler de psychanalyse.
>
> Je regrette aussi pour ma part que vous ne soyez pas venue me dire « 
> bonjour
> Liliane, voila je suis Chantal Collet » et j'aurais été ravie d'échanger
> juste un petit mot avec vous, en attente d'autres plus nombreux, à
> l'occasion
> d'une autre rencontre. Mais comme vous le dites ce fût une rencontre 
> manquée
> mais ce n'est peut-être pas encore « une mauvaise rencontre ». 
> Amicalement.
> Liliane.
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Chantal Collet" <collet.chantal at 9online.fr>
> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
> <lutecium-group at lutecium.org>
> Sent: Friday, October 05, 2007 11:20 AM
> Subject: [Lutecium-group] Vous dites "bonne rencontre" ?
>
>
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
>
>
> J'y étais ! J'avais deux objectifs en me déplaçant à une heure tardive de 
> ma
> lointaine banlieue : voir les visages de ce qui causent ici et débattre 
> sur
> un texte commun. Et cela se doit de nous remercier mutuellement du
> "dérangement" des uns et des autres.
>
> Mais, est-ce ainsi que l'on désigne une bonne rencontre avec la portion
> congrue donnée à la participation de la salle ?  Ohhhhhhh ! .... le 
> silence
> religieux et endormant. Grr !... Je me suis ennuyée des redites entendues.
>
> Tant pis ! Une prochaine fois, je me contenterai de mes lectures
> personnelles. J'y réfléchis encore ...
>
> Redire que la soirée autour du travail de BDF a confirmé mon souci de 
> vraies
> rencontres. Merci aux participants de ce soir-là et à l'accueil du maître 
> de
> maison. Le plaisir de l'une surpasse donc le désagrément inattendu de
> l'autre.
>
> Et puis, rions... On nous promet une nuit blanche et un week-end 
> ensoleillé.
>
> Ch.
>
>
>
>
> Le 3/10/07 13:35, « Marc SAINT-PAUL » <marcsaintpaul at online.fr> a écrit :
>
>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> ---
>>
>>
>> Je tiens à remercier Gricelda Sarmiento et Jacques Siboni pour avoir
>> organisé
>> et accompagné la rencontre d'hier soir qui nous a donné la chance
>> d'écouter
>> Liliane Fainsilber à propos de son livre "Lettres à Nathanaël - une
>> invitation
>> à la psychanalyse".
>>
>>
>>
>> L'un des ressorts fondamentaux de la psychanalyse est probablement de
>> favoriser les bonnes rencontres ... Elles ne sont pas si fréquentes que
>> cela.
>> Je suppose que nombreux seront ceux qui, à la lecture de votre livre,
>> Liliane,
>> auront également le sentiment d'avoir fait une bonne rencontre.
>>
>>
>>
>> Par ailleurs, mettrez vous votre 38ième lettre sur le net ? Les éléments
>> cliniques que vous y rassemblez sont très clarifiants.
>>
>>
>>
>> Salutations
>>
>> Marc Saint-Paul
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