[Lutecium-group] Affligeant !

Sat Jan 19 17:32:02 GMT 2008

Hello Mme Fainsilber,

  J'ai l'impression de me meler un petit peu de ce qui ne me regarde pas, car vous ecrivant du far west (Californie), je n'ai pas le plaisir des malentendus etant donne que le travail clinique lacanien rencontre ici surtout de sourdes oreilles. Cependant, je voudrais simplement commenter cette phrase:
  "....qu'elle peut à ce point méconnaitre l'importance du style puisque, selon elle, ce qui a été écrit par l'un, peut sans problème être écrit par l'autre ou réécrit par l'autre."
  N'est ce pas la le theme meme des echanges precedents sur la traduction, qu'un ecrit, en effet, [dans une langue] puisse "etre ecrit ou reecrit par l'autre [langue/ de l'autre langue/dans l'autre langue]?"
  Peut-on se demander si, ce qu'il ya d'affligeant pour ne pas dire d'impossible dans l'affirmation de Mme Roudinesco ne rencontre pas, peut-etre, la contradiction intrinseque a la parole, qui m'authoriserai a re-ecrire et par la traduire ce que je j'entends:
  "...ce qui a été écrit par l'un, peut par cents problèmes être écrit par l'autre ou réécrit par l'autre." :)
  Philippe Gendrault, San Francisco

Liliane Fainsilber <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr> wrote:
  lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Cher Jean-Pierre, j'ai du provoquer un malentendu car la phrase qui m'a profondément affligée et surtout fait bondir c'est celle qui porte sur le fait que Miller, selon Roudisnesco, va "simplifier avec bonheur le style de son beau-père".
Ce qu'il y a de certain c'est que plus que jamais il faut continuer à conserver précieusement et à faire circuler les sténotypies des séminaires de Lacan. Déjà je constate que les jeunes analystes et les étudiants ne se réfèrent plus tellement à elles et se contentent de lire et de travailler les séminaires "officiels" édités au seuil, négligeant tout ce qui fait la valeur de des énonciations de Lacan, dans ses premiers balbutiements, dans sa fraicheur primesautière, avec ces ratés et ces reprises, ce qui fait la richesse de cette toute première émergence du savoir inconscient venant au jour. 
Pour le reste, je dois vous avouer que je ne l'ai pas lu, car je préfère quand même lire le séminaire dans le texte, mais c'est sa lecture à elle et sans doute doit-elle être, en tant que telle, respectée. Pourtant je ne me retrouve guère dans ce qu'Elisabeth Roudisnesci écrit sur la psychanalyse et de la psychanalyse. En tout cas, c'est surprenant de voir qu'elle peut à ce point méconnaitre l'importance du style puisque, selon elle, ce qui a été écrit par l'un, peut sans problème être écrit par l'autre ou réécrit par l'autre. ( Il ne m'arrive pas souvent d'être en désaccord avec ce que vous écrivez. Amicalement. Liliane.

----- Original Message ----- 
From: "Jean-Pierre Feifer" 
To: "Liliane Fainsilber" 
; "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" 
Sent: Saturday, January 19, 2008 4:15 PM
Subject: Re: [Lutecium-group] Affligeant !

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
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Non merci Liliane, sans façon pour les articles façon Nouvel Obs style condensés du Reader Digest ça me fait trop mal au ventre !!! Mais merci malgré tout car par chance, plus loin se trouvent d'autres références vraiment propres au questionnement... A digérer lentement. 

http://www.liberation.fr/transversales/weekend/304831.FR.php

ou encore là :

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3260,36-997727@51-997776,0.html

Ceux-là donnent vraiment envie de lire les auteur(e)s. Alain Corbin pour le dernier article et Irène Théry, Françoise Thébaud... pour le premier.

JP.

samedi 19 janvier 2008 07:47
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" 
cc: 
From: "Liliane Fainsilber" 

Subject: [Lutecium-group] Affligeant !

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---

Il vaut la peine de lire cet article : 
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3260,36-1000335@51-997776,0.html

J'en suis affligée . Liliane.

__._,_.___ 

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