[Lutecium-group] RE : RE RE : Re: RE RE : Tr : RE RE : Travailler avec Lacan

[Hernan Louis Toro]

L'éthique du bien dire:
 
c'est free 
mais c'est encore plus free si vous payez
l'accès est gratuit
les archives non-payants
et gratuit si vous payez
 
puis "ceci n'est pas une pipe" 
C'est dire...
 
Stop
 
Hernan 
 
 




> Date: Mon, 17 Mar 2008 21:46:12 +0100> From: gimb345 at yahoo.fr> To: lutecium-group at lutecium.org> Subject: [Lutecium-group] RE : RE RE : Re: RE RE : Tr : RE RE : Travailler avec Lacan> > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium.> ---> Bonsoir,> > Tant mieux s'il ne s'agit pas de dogme !> Parfois l'impression quand même, sur internet, c'est> limité bien sûr, que certains passent leur temps à> décortiquer une phrase de Lacan comme un viatique.> Oui, c'est caricatural ...> J'arrête aussi :-)> > Cordialement, Gabrielle> > --- thierry.guillermin at idestyle-tech.com a écrit :> > > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de> > Travail Lutecium.> > ---> > Bonsoir Gabrielle,> > > > Bah!...hérétique...> > > > J'essaie pourtant, maladroitement peut-être (je vais> > arrêter), de vous > > parler de l'absence de dogme ni de méthode miracle à> > propos de ce qu'a > > apporté Saint Jacques Lacan le freudien....> > > > Ce que j'ai d'abord appris des analystes qui ont> > connus Lacan, des années > > avant qu'un premier patient sonne à ma porte, c'est> > que pour faire > > correctement notre métier, il s'agit de pouvoir> > rendre compte de notre > > pratique.> > Et ce sans complaisance, ni pour soi-même, ni pour> > les autres analystes.> > > > Ce que Lacan nous a transmis nous y aide et> > n'autorise pas la > > complaisance, voilà tout.> > Ce n'est pas une école ou une chapelle, c'est dans> > le sens d'un apport > > pour l'éthique (même s'il est galvaudé, je l'emploie> > quand même) qu'il > > faut entendre tout cela. > > Je suis tenté d'ajouter: Ne pensez vous pas ?> > > > > > Amicalement> > Thierry> > > > > > > > > > > > Gabrielle <gimb345 at yahoo.fr> > > Envoyé par : lutecium-group-bounces at lutecium.org> > 15/03/2008 15:59> > Veuillez répondre à> > Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne > > <lutecium-group at lutecium.org>> > > > > > A> > Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne > > <lutecium-group at lutecium.org>> > cc> > > > Objet> > [Lutecium-group] RE : Re: RE RE : Tr : RE RE :> > Travailler avec Lacan> > > > > > > > > > > > > > lutecium-group: Document interne au Groupe de> > Travail Lutecium.> > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.> > ---> > Bonjour,> > > > Puisque vous me citez, je me permets d'y revenir ...> > > > Ce n'est pas seulement ce côté transmission que je> > voulais évoquer.> > Dans un autre post je crois, vous parliez du côté> > pratique de la clinique lacanienne, des outils que> > Freud n'aurait pas donnés.> > > > Finalement, à lire le compte-rendu qu'en fait> > Jacques> > Siboni, ce bouquin m'intéresse peu. Est-ce à dire> > que> > les analystes qui n'auraient pas les mêmes pratiques> > ne savent pas faire surgir les signifiants ?> > OK, signifiant, par exemple, c'est un apport de> > Lacan,> > et il y en a bien d'autres. De là à en faire un> > fonds> > de commerce, des pratiques de Lacan, et de son> > charisme ?> > > > Melman, et les autres que vous citez, sont tous dans> > cette sphère lacanienne. Entre eux, oui sans doute> > ils> > se parlent. > > > > Mais est-il possible de considérer Lacan comme un> > continuateur théoricien de la psychanalyse, au même> > titre, après Freud, que d'autres virant de la> > médecine> > à la philo. > > Lacan est-il vraiment une nouvelle racine ? Je n'y> > crois pas, en tout cas je n'ai pas encore trouvé,> > mais> > ce n'est pas vraiment mon problème non plus ...> > > > Il est possible que poser cette question, ici, soit> > considérée comme hérétique...> > > > Cordialement, Gabrielle> > > > > > --- thierry.guillermin at idestyle-tech.com a écrit :> > > > > lutecium-group: Document interne au Groupe de> > > Travail Lutecium.> > > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.> > > ---> > > Bonsoir Liliane,> > > > > > Nous sommes entièrement d'accord.> > > Je n'exclue aucune des lectures, bien au> > contraire!> > > Ni celle de Freud avec > > > Lacan ou Lacan avec Freud, qui représente bien une> > > continuité > > > chronologique et topologique du travail> > analytique,> > > ni celle de Lacan en > > > cartels et groupes de travail, y participant> > chaque> > > semaine.> > > > > > Je souligne la nécessaire particularité de> > > l'ambiguïté dans le travail > > > analytique, Gabrielle posant la question de la> > > difficulté introduite par > > > Lacan dans la transmission de ses travaux et de la> > > violence des réactions > > > de son entourage qui ont juste précédé et suivi sa> > > mort.> > > > > > Pas de dogme, pas de méthode miracle. Son charme,> > > encore bien actuel, ne > > > tient pas dans une quelconque qualité de gourou ni> > > dans une excitation > > > intellectuelle à propos du paradoxe mais bien dans> > > la mise au boulot sur > > > notre pratique.> > > Pendant les séances on se coltine, sans y penser> > > (heureusement), la bande > > > de moebius, la bouteille de Klein ou le noeud> > > borroméen, entre autres > > > joyeusetés.> > > Ce n'est que lorsque l'on rend compte, entre> > > analystes, que ces outils > > > nous apportent leur éclairage à propos de> > > l'ambiguïté. Et c'est grâce à > > > cela que notre écoute et nos interventions> > > s'aiguisent, à notre mode, oui, > > > mais pas seuls.> > > > > > C'est parfois violent, en permanence difficile,> > > parce que c'est du manque > > > dont on parle. Et il s'agit pour nous de tenir bon> > > depuis longtemps, les > > > colères de Freud en témoignent.> > > > > > Amicalement> > > Thierry > > > > > > > > > > > > > > > > > > "Liliane Fainsilber"> > <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>> > > > > > Envoyé par : lutecium-group-bounces at lutecium.org> > > 14/03/2008 18:54> > > Veuillez répondre à> > > Liliane Fainsilber> > <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>;> > > Veuillez répondre à> > > Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne > > > <lutecium-group at lutecium.org>> > > > > > > > > A> > > "Groupe de travail pour la psychanalyse> > lacanienne" > > > <lutecium-group at lutecium.org>> > > cc> > > > > > Objet> > > Re: [Lutecium-group] RE RE : Tr : RE RE :> > Travailler> > > avec Lacan> > > > > > > > > > > > > > > === message truncated ===> > > > _____________________________________________________________________________ > Envoyez avec Yahoo! Mail. 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