<html><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><!--StartFragment-->
<div class="MsoNormal"><font class="Apple-style-span" color="#242424" face="Courier">Bonsoir,</font></div><div class="MsoNormal"><font class="Apple-style-span" color="#242424" face="Courier"><br></font></div><div class="MsoNormal"><font class="Apple-style-span" color="#242424" face="Courier">Cher Marco, soyez en préambule assuré de ma parfaite considération et de mon respect devant votre travail indispensable. Justement, je ne souhaite pas polémiquer.</font></div><div class="MsoNormal"><font class="Apple-style-span" color="#242424" face="Courier"><br></font></div><div class="MsoNormal"><span style="font-family: Courier; color: rgb(36, 36, 36); ">Pour faire très bref.<o:p></o:p></span></div>
<div class="MsoNormal"><span style="font-family: Courier; color: rgb(36, 36, 36); "> <o:p></o:p></span></div>
<div class="MsoNormal"><span style="font-family: Courier; color: rgb(36, 36, 36); ">On peut avoir l’impression que ce débat « pour » ou
« contre » la psychanalyse, est aussi un débat français parfaitement
dans une certaine tradition intellectuelle et sociale française qu’il est – soit
dit en passant – fort plaisant d’observer de l’extérieur de la France.<o:p></o:p></span></div>
<div class="MsoNormal"><span style="font-family: Courier; color: rgb(36, 36, 36); "> <o:p></o:p></span></div>
<div class="MsoNormal"><span style="font-family: Courier; color: rgb(36, 36, 36); ">Chaque sujet a sa part d’ombre. C'est très banal en soi, voire convenu. De Freud à Lacan en passant par exemple
par JAM et nous tous concernés ou non par la psychanalyse. Aujourd’hui certains
feignent être surpris de découvrir cette part d’ombre et s’y appuient pour dénigrer
les théories, concepts, élaborations produites par les psychanalystes. Or, cela
reste à voir si ce lien entre la personne et son œuvre est si symétrique. Ce
que la psychanalyse nous a précisément enseigné depuis ses débuts, c’est que
cette part de l’ombre humaine est universelle et que c’est à travers elle qu’on
peut aussi penser le sujet. Donc, oui, Freud par exemple est dissociable de son
oeuvre et les attaques personnelles le concernant, ne font elle pas que
d’évidencer la part ombragesque de ceux qui s’y livrent et qui n’y
échappent pas plus que quiconque ?<o:p></o:p></span></div>
<div class="MsoNormal"><span style="font-family: Courier; color: rgb(36, 36, 36); "> <o:p></o:p></span></div>
<div class="MsoNormal"><span style="font-family: Courier; color: rgb(36, 36, 36); ">Dit en français plus simple : On s’en fiche de la vie
privée de Freud, de Lacan, de JAM et tous les autres. Ce qu’ils ont induit
comme mode de pensée et de compréhension du psychisme humain s’élabore à
travers tout ce que nous en faisons, nous, et c’est cela qui s’appelle la
psychanalyse. La psychanalyse, dans sa pratique, c’est nous. La psychanalyse n’est pas la propriété de celui qui l’énonce, mais de celui qui la vis – même à
son insu - et de quelque côté du divan ou du fauteuil qu’il se trouve.<o:p></o:p></span></div>
<div class="MsoNormal"><span style="font-family: Courier; color: rgb(36, 36, 36); "> <o:p></o:p></span></div>
<div class="MsoNormal"><span style="font-family: Courier; color: rgb(36, 36, 36); ">Ceci n’est pas une théorie.<o:p></o:p></span></div><div class="MsoNormal"><font class="Apple-style-span" color="#242424" face="Courier"><br></font></div><div class="MsoNormal"><font class="Apple-style-span" color="#242424" face="Courier">Cordialement.</font></div><div class="MsoNormal"><font class="Apple-style-span" color="#242424" face="Courier"><br></font></div><div class="MsoNormal"><font class="Apple-style-span" color="#242424" face="Courier">Jos Tontlinger.</font></div>
<div class="MsoNormal"><span style="font-size:13.0pt;font-family:Courier;
color:#242424"> <o:p></o:p></span></div>
<!--EndFragment-->
<div><div>Le 15-avr.-10 à 15:15, Marco Mauas a écrit :</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite"><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-align: auto; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0; "><div bgcolor="#ffffff" style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; ">lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium.<br>---<div><font size="2">Bonjour,</font></div><div><font size="2">Pour toute reponse aux mails qui se referent aux propos de M Onfray, et aussi aux propos de "Judeo-lacaniens", "sionistes lacaniens", etc, je veux dire que je prefere la reference qui nous donne Jean-Claude Milner, a qui Zizek calomnie avec les mots "intellectual misery" et "pop-sociological platitudes" ,( il calomnie aussi, les deux ensemble, Jacques-Alain Miller dans les memes pages), je veux--et la je finirai mes propos pour ne pas deranger la tranquillite--vous adresser deux pages du livre de Jean-Claude Milner "Le Juif de savoir" (Grasset, Paris, 2006). Ces pages sont une invitation a considerer--en France-- sous un autre angle les etranges , mais pas du tout surprenantes, considerations de M Onfray a la TV Francaise. Il ne s'agit de se positionner comme "victimes". C'est, a mon avis, plus complique que cette simple interpretation.</font></div><div><font size="2">Cordialement,</font></div><div><font size="2">Marco Mauas</font></div><blockquote style="border-left-color: rgb(0, 0, 0); border-left-width: 2px; border-left-style: solid; padding-left: 5px; padding-right: 0px; margin-left: 5px; margin-right: 0px; "><div style="font: normal normal normal 10pt/normal arial; ">----- Original Message -----</div><div style="font: normal normal normal 10pt/normal arial; background-image: initial; background-repeat: initial; background-attachment: initial; -webkit-background-clip: initial; -webkit-background-origin: initial; background-color: rgb(228, 228, 228); background-position: initial initial; "><b>From:</b><span class="Apple-converted-space"> </span><a title="j.tontlinger@skynet.be" href="mailto:j.tontlinger@skynet.be">Jos Tontlinger</a></div><div style="font: normal normal normal 10pt/normal arial; "><b>To:</b><span class="Apple-converted-space"> </span><a title="lutecium-group@lutecium.org" href="mailto:lutecium-group@lutecium.org">Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne</a></div><div style="font: normal normal normal 10pt/normal arial; "><b>Sent:</b><span class="Apple-converted-space"> </span>Wednesday, April 14, 2010 2:39 PM</div><div style="font: normal normal normal 10pt/normal arial; "><b>Subject:</b><span class="Apple-converted-space"> </span>Re: [Lutecium-group] R?f. : Re: TR: Genevi?ve Morel,commentaires en avant-premi?re du livre de Michel Onfray contreFreud, sur une ?mission t?l?.</div><div><br></div>lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium.<br>---<div><br class="webkit-block-placeholder"></div><hr><div><br class="webkit-block-placeholder"></div>Bonjour,<div><br></div><div>La psychanalyse a dיjא survיcu au nazisme et va survivre א d'autres יmergences totalitaires pour la simple raison que la nature humaine y restera inchangיe. Il convient bien יvidemment de ne pas toujours et inconditionnellement laisser dire n'importe quoi, mais ce serait rendre un service bien trop prיcieux א ceux qui dיnigrent notre discipline que de se positionner en tant que victimes א travers des approches de personnes. Dטs lors qu'il y a justification poussי, on donne le pouvoir א l'autre de penser que ce sont des excuses, que vous avez tort et donc qu'il a raison. Ce que je peux par contre comprendre pour ceux qui en ressentent le besoin, c'est de saisir ces attaques pour des יlaborations thיoriques et intellectuelles יventuellement rafraמchissantes. Mais d'autres occasions pour ce faire ne manquent pas non plus.</div><div><br></div><div>Cordialement.</div><div><br></div><div>Jos Tontlinger.</div><div><br><div><div>Le 14-avr.-10 א 08:59, Liliane Fainsilber a יcrit :</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite"><span class="Apple-style-span" style="widows: 2; text-transform: none; text-indent: 0px; border-collapse: separate; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; white-space: normal; orphans: 2; letter-spacing: normal; color: rgb(0, 0, 0); word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; "><div bgcolor="#ffffff" style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; ">lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium.<br>---<div><font face="Arial">Cher Jos, je vous rejoins dans votre point de vue.</font></div><div><font size="4" face="Arial"><div><font size="3" face="Arial"></font> </div><div><font size="3" face="Arial">J'ai regardי cette vidיo : c'est con et dיconnant. Je me demande si חa vaut tellement la peine de s'en prיoccuper.</font></div><div><font size="3" face="Arial">Freud א son יpoque en avait vu et entendu bien d'autres. Liliane.</font></div><div><font size="4" face="Arial"></font> </div></font></div><blockquote style="border-left-color: rgb(0, 0, 0); border-left-width: 2px; border-left-style: solid; padding-left: 5px; padding-right: 0px; margin-left: 5px; margin-right: 0px; "><div style="font: normal normal normal 10pt/normal arial; ">----- Original Message -----</div><div style="background-color: rgb(228, 228, 228); font: normal normal normal 10pt/normal arial; -webkit-background-clip: initial; -webkit-background-origin: initial; "><b>From:</b><span class="Apple-converted-space"> </span><a title="j.tontlinger@skynet.be" href="mailto:j.tontlinger@skynet.be">Jos Tontlinger</a></div><div style="font: normal normal normal 10pt/normal arial; "><b>To:</b><span class="Apple-converted-space"> </span><a title="lutecium-group@lutecium.org" href="mailto:lutecium-group@lutecium.org">Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne</a></div><div style="font: normal normal normal 10pt/normal arial; "><b>Sent:</b><span class="Apple-converted-space"> </span>Tuesday, April 13, 2010 5:33 PM</div><div style="font: normal normal normal 10pt/normal arial; "><b>Subject:</b><span class="Apple-converted-space"> </span>Re: [Lutecium-group] R?f. : Re: TR: Genevi?ve Morel,commentaires en avant-premi?re du livre de Michel Onfray contreFreud, sur une ?mission t?l?.</div><div><br></div>lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium.<br>---<div><br class="webkit-block-placeholder"></div><hr><div><br class="webkit-block-placeholder"></div>Bonjour,<div><br></div><div>Question sans doute trטs naןve א mon tour: Est-ce que tout cela empךche l'inconscient d'exister et les analysants et analystes de travailler?</div><div><br></div><div>Cordialement.</div><div><br></div><div>Jos Tontlinger.</div><div><br><div><div>Le 13-avr.-10 א 17:22, Marco Mauas a יcrit :</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite"><span class="Apple-style-span" style="widows: 2; text-transform: none; text-indent: 0px; border-collapse: separate; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; white-space: normal; orphans: 2; letter-spacing: normal; color: rgb(0, 0, 0); word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; "><div bgcolor="#ffffff" bottommargin="5" leftmargin="5" rightmargin="5" scroll="yes" topmargin="5">lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium.<br>---<div><font size="2">Je voudrais isoler une phrase du texte de Genevieve Morel, pour souligner une deuxieme fois ma question. Parce que le monsieur qui a trop rapidement ecrit "calomnie" n'a pas repondu. Et il y a aussi un silence qui fait bruit. Donc, je vais poursuivre un petit peu.</font></div><div><font size="2"></font> </div><div><font size="2">Voila la phrase :</font></div><div><div style="font-family: 'Times New Roman', serif; margin-left: 0cm; font-size: 12pt; margin-right: 0cm; "><br class="webkit-block-placeholder"></div><p style="font-family: 'Times New Roman', serif; margin-left: 0cm; font-size: 12pt; margin-right: 0cm; "><font size="3"><em>(il est vrai que l’idיe d’un complot de l’argent en France pour soutenir Freud, le nom « juif » qui arrive pour qualifier Freud dans l’interview prיcisיment quand on parle du nazisme, sont assez inquiיtants).</em></font></p><p style="font-family: 'Times New Roman', serif; margin-left: 0cm; font-size: 12pt; margin-right: 0cm; "><font size="3">Qu'est-ce que c'est " assez inquietant"?</font></p><p style="font-family: 'Times New Roman', serif; margin-left: 0cm; font-size: 12pt; margin-right: 0cm; "><font size="3">Peut etre, c'est "inquietant" le fait qu'on constate que monsieur Onfray touche vraiement quelque chose, il touche la corde du Freud "juif". Comme son discours est redoutable, du fait de sa "naivete", il fait un service aux memes discours prestigieux qui disent la meme chose, mais avec les oropels d'un intelectualisme, dirai-je "de gauche"? Dirai-je "aseptique"? Dirai-je "normal"? Bref, "Onfray" c'est un symptome, un symtome social. Le discours contre la psychanalyse, contre Freud, est symptomatique. C'est pas seulement un probleme "epistemique". On peut dire que Freud a ete d'accord avec l'Institut Goering, et meme qu'il a travaille la. Silence. "Calomnie"? Bien sur que non.</font></p><p style="font-family: 'Times New Roman', serif; margin-left: 0cm; font-size: 12pt; margin-right: 0cm; "><font size="3">Marco Mauas </font></p><font size="3"></font></div><blockquote style="border-left-color: rgb(0, 0, 0); border-left-width: 2px; border-left-style: solid; padding-left: 5px; padding-right: 0px; margin-left: 5px; margin-right: 0px; "><div style="font: normal normal normal 10pt/normal arial; "> </div></blockquote></div></span></blockquote></div></div><div><br class="webkit-block-placeholder"></div><hr><div><br class="webkit-block-placeholder"></div>_______________________________________________<br>A question? click<span class="Apple-converted-space"> </span><a href="mailto:Help-Me@lutecium.org">Help-Me@lutecium.org</a><br>Lutecium-group mailing list<br><a href="mailto:Lutecium-group@lutecium.org">Lutecium-group@lutecium.org</a><br><a href="http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group">http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group</a><br></blockquote>_______________________________________________<br>A question? click<span class="Apple-converted-space"> </span><a href="mailto:Help-Me@lutecium.org">Help-Me@lutecium.org</a><br>Lutecium-group mailing list<br><a href="mailto:Lutecium-group@lutecium.org">Lutecium-group@lutecium.org</a><br><a href="http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group">http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group</a><br></div></span></blockquote></div><br></div><div><br class="webkit-block-placeholder"></div><hr><div><br class="webkit-block-placeholder"></div>_______________________________________________<br>A question? click<span class="Apple-converted-space"> </span><a href="mailto:Help-Me@lutecium.org">Help-Me@lutecium.org</a><br>Lutecium-group mailing list<br><a href="mailto:Lutecium-group@lutecium.org">Lutecium-group@lutecium.org</a><br><a href="http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group">http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group</a><br></blockquote><span><Juif de savoir.PDF></span>_______________________________________________<br>A question? click<span class="Apple-converted-space"> </span><a href="mailto:Help-Me@lutecium.org">Help-Me@lutecium.org</a><br>Lutecium-group mailing list<br><a href="mailto:Lutecium-group@lutecium.org">Lutecium-group@lutecium.org</a><br><a href="http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group">http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group</a><br></div></span></blockquote></div><br></body></html>