<html><head><meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"></head><body dir="auto"><div>vous trouverez la référence exacte dans le texte de Freud de 1923 : psychanalyse et théorie de la libido (1923) avec, selon les traductions, l'expression "bénéfice annexe"</div><div>Cordialement</div><div>Édouard Bertaud</div><div><br><br>Envoyé de mon iPad</div><div><br>Le 23 mars 2013 à 23:41, Guy de Villers Grand-Champs <<a href="mailto:guy.de.villers@uclouvain.be">guy.de.villers@uclouvain.be</a>> a écrit :<br><br></div><blockquote type="cite"><div><span>lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium.</span><br><span>---</span></div></blockquote><blockquote type="cite"><div><font class="Apple-style-span" size="4">Bonsoir, </font><div><font class="Apple-style-span" size="4">Pour Giovanni Rossi. </font></div><div><font class="Apple-style-span" size="4"><br></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="4">Je ne suis pas chez moi ce we et je n'ai donc pas accès à mes livres. </font></div><div><font class="Apple-style-span" size="4">Toutefois, vous trouverez sur internet la référence exacte de la mention freudienne d'une guérison de surcroît à l'adresse suivante : <<a href="ftp://ftp.bnf.fr/544/N5446329_PDF_1_-1DM.pdf">ftp://ftp.bnf.fr/544/N5446329_PDF_1_-1DM.pdf</a>></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="4">C'est le site de la Bib. nat. de France. </font></div><div><font class="Apple-style-span" size="4">Vous avez là une traduction française du texte freudien "Analyse terminée, analyse interminable", telle que publiée dans le N° 1 de la <i>Revue française de psychanalyse</i> en 1939. Cette même revue l'a réédité dans sa 3e livraison en 1975.</font></div><div><font class="Apple-style-span" size="4">Le passage est le suivant, à la page 500 de ce N° de la <i>Rev. fr. de psych</i>.</font></div><div><font class="Apple-style-span" size="4">"Comme le fétiche, le trait de caractère, dans les cas heureux,</font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 18px/normal Helvetica; "><font class="Apple-style-span" size="4">disparaît à l'analyse et là, véritablement, «de surcroît ».La guérison de l'hystérie</font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 18px/normal Helvetica; "><font class="Apple-style-span" size="4">ne survient pas de surcroît, tant les réminiscences, ces représentations « qui</font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 18px/normal Helvetica; "><font class="Apple-style-span" size="4">crient vengeance », font corps avec le symptôme, mais le trait de caractère ou le</font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 18px/normal Helvetica; "><font class="Apple-style-span" size="4">fétiche n'ont aucun lien symbolique avec les lettres en souffrance qui sont aussi</font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 18px/normal Helvetica; "><font class="Apple-style-span" size="4">le lot de sujets « pervers » ou de sujets armés d'une névrose de caractère."</font></div><div>Voilà. Je suis content de vous rendre service, mais je n'ai rien d'un spécialiste de la recherche des références sur internet. </div><div>En deux mots, comment ai-je procédé ? </div><div>1° Google : rechercher Freud Analyse avec fin, analyse sans fin.</div><div>2° Sélectionner dans la liste des sites proposés, celui qui donne le texte de Freud: le site de la Biblithèque Sigmund Freud mentionne l'article sur l'analyse finie sur Gallica : </div><div><<a href="http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5446329f.image.f5.langFR">http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5446329f.image.f5.langFR</a>></div><div>3° Là vous avez la racine à partir de laquelle vous faites venir le texte complet. (réf. ci-dessus). </div><div>Il n'y a plus qu'à le télécharger et faire une recherche avec le mot-clé : "surcroît". </div><div>Rien de mystérieux; juste un peu de travail. </div><div>Bonne fin de soirée. </div><div>Guy. </div><div><br><div apple-content-edited="true"> <div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; font-size: 12px; "><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; "><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; "><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; "><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; "><div>Guy de Villers Grand-Champs</div><div>13, Cours de Valduc</div><div>B-1348 LOUVAIN-LA-NEUVE</div><div>BELGIQUE</div><div>Tél.:+3210454789</div><div>Fax: +3210456974</div><div><a href="mailto:Guy.De.Villers@uclouvain.be">Guy.De.Villers@uclouvain.be</a></div><div><br></div><br></span></span><br></div></span></div></span></div> </div><br><div><div>Le 23-mars-13 à 18:47, Giovanni Rossi a écrit :</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite"><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; ">Bonjour Guy<div> puisque vous semblez très fort dans cette exercise connaissez vous la références excate de Freud dans Analyse sans fin je crois, lorsqu'il dit que "la guérison est de surcroit"…<div>merci bien a vous</div><div>Rossi <div><br></div><div><br><div><div>Le 9 mars 2013 à 18:35, Guy de Villers Grand-Champs a écrit :</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite"><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><span class="Apple-style-span" style="font-size: 14px; ">Re-bonjour,</span><div style="font-size: 14px; ">La deuxième citation est plus facile à trouver : S. Freud, «La disparition du complexe d’Œdipe » [1923], dans <i>La Vie sexuelle</i>, Paris, PUF, 1969, p. 121. </div><div style="font-size: 14px; ">Bien à vous, </div><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: 14px; ">Guy. </span><br><div> <span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; "><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; "><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; "><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; "><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; "><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; "><div>Guy de Villers Grand-Champs</div><div><br></div><div><a href="mailto:guy.de.Villers@uclouvain.be">guy.de.Villers@uclouvain.be</a></div><div><br></div><br></span></span><br></div></span></div></span></div></span></span> </div> <br><div><div>Le 9 mars 2013 à 13:00, <a href="mailto:lutecium-group-request@lutecium.org">lutecium-group-request@lutecium.org</a> a écrit :</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite"><div>Send Lutecium-group mailing list submissions to<br><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span><a href="mailto:lutecium-group@lutecium.org">lutecium-group@lutecium.org</a><br><br>To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit<br><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span><a href="http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group">http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group</a><br>or, via email, send a message with subject or body 'help' to<br><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span><a href="mailto:lutecium-group-request@lutecium.org">lutecium-group-request@lutecium.org</a><br><br>You can reach the person managing the list at<br><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span><a href="mailto:lutecium-group-owner@lutecium.org">lutecium-group-owner@lutecium.org</a><br><br>When replying, please edit your Subject line so it is more specific<br>than "Re: Contents of Lutecium-group digest..."<br><br><br>Today's Topics:<br><br> 1. citations (Giovanni Rossi)<br><br><br>----------------------------------------------------------------------<br><br>Message: 1<br>Date: Sat, 9 Mar 2013 11:37:51 +0100<br>From: Giovanni Rossi <<a href="mailto:giovannirossi@free.fr">giovannirossi@free.fr</a>><br>To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne<br><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span><<a href="mailto:lutecium-group@lutecium.org">lutecium-group@lutecium.org</a>><br>Subject: [Lutecium-group] citations<br>Message-ID: <<a href="mailto:86398F25-5DEC-4D18-872F-CC3303B96891@free.fr">86398F25-5DEC-4D18-872F-CC3303B96891@free.fr</a>><br>Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"<br><br>Bonjour ? toutes et ? tous<br> quelqu'un connais les r?f?rences exactes de ses deux citation de Freud??<br><br><br> Apr?s trente ans pass?s ? ?tudier la psychologie f?minine, je n'ai toujours pas trouv? de r?ponse ? la grande question : Que veulent-elles au juste ? ?<br><br><br>"l'anatomie est le destin"<br><br>Merci d'avance<br>Rossi Giovanni<br><br><br><br><br>-------------- next part --------------<br>An HTML attachment was scrubbed...<br>URL: <<a href="http://cerium.lutecium.org/pipermail/lutecium-group/attachments/20130309/66b23e8a/attachment-0001.html">http://cerium.lutecium.org/pipermail/lutecium-group/attachments/20130309/66b23e8a/attachment-0001.html</a>><br><br>------------------------------<br><br>_______________________________________________<br>Lutecium-group mailing list<br><a href="mailto:Lutecium-group@lutecium.org">Lutecium-group@lutecium.org</a><br><a href="http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group">http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group</a><br><br><br>End of Lutecium-group Digest, Vol 99, Issue 1<br>*********************************************<br></div></blockquote></div><br></div></div></blockquote></div><br></div></div></div></div></blockquote></div><br></div></div></blockquote><blockquote type="cite"><div><span>_______________________________________________</span><br><span>A question? click <a href="mailto:Help-Me@lutecium.org">Help-Me@lutecium.org</a></span><br><span>Lutecium-group mailing list</span><br><span><a href="mailto:Lutecium-group@lutecium.org">Lutecium-group@lutecium.org</a></span><br><span><a href="http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group">http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group</a></span><br></div></blockquote></body></html>