[Lutecium-group] Retour cyclique de l'anti-psychanalyse ...

Sun Sep 4 19:12:30 UTC 2005

Cher Didier,
je comprends surtout le représentant de la cause en toi, et en tant que tel - tout mon respect pour la cause que tu défends (quoiqu'elle en soit sous la protection de la conviction si consciente ;). Or moi-même, qui n'avais jamais aucun esprit d'appartenance, je me pose une question ou plutôt un paradigme: 
1. c'est tout de même pas mal qu'après un siècle d'existence une science puisse provoquer autant de turbulences, non?
2. si ses apologistes se sentent stables et protégés par la simple routine de travail (notre agenda est le meilleur indicateur, n'est-ce pas?), alors pourquoi craindre la critique, surtout celle qui manque d'intelligence?
3. par contre, si l'époque de la psychanalyse touche à sa fin, comme on nous propose d'imaginer, , pourquoi avoir peur d'elle?
Bref, comme quelqu'un qui n'aime pas les combats je me contente de la conclusion suivante: les débats nous obligent souvent de bien fouiller dans les archives de la logique et de la mémoire, et ça reste alors rafraîchissant...
Amitiés,
Natalia

----- Original Message ----- 
From: "didier potin" 
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" 
Subject: Re: [Lutecium-group] Retour cyclique de l'anti-psychanalyse ... 
Date: Sun, 4 Sep 2005 15:00:44 +0200 

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. 
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. 
--- 
Pas tout à fait d'accord, chère Natalia, sur un mélange des genres 
qui servirait de prétexte à l'esprit d'ouverture. Il y a bien des 
genres tout à fait incompatibles et l'on ne peut pas piocher, à 
l'envi, dans des corbeilles aussi dissemblables et prétendre tenir 
une position théorique et clinique qui tienne la route. 

Je fais partie de ces gens qui préfèrent approfondir Freud amélioré 
par Lacan (il y a déjà de quoi faire !) et me dire que lorsque je 
n'y rencontre pas la vérité qui m'aide à poursuivre ma propre 
quête, me demander en quoi j'y suis, moi-même, pour quelque chose. 

Rares ont été les travaux et les lectures "d'outre-Freud ou 
d'outre-Lacan" qui m'aient donné un sentiment de rigueur, 
d'exigence et de recherche pertinente et sans concession aussi 
grands que ces deux-là ! 

En outre, je peux comprendre ta position lorsque SF et JL 
permettent d'avoir une lecture critique et sans concession des 
personnes qui les battent en brêche avec des arguments fallacieux 
et trés défensifs dans leus arguments. 

L'intéret n'est pas dans la polémique, les guerres fratricides. Il 
y a peut-être lieu de les considérer, ainsi que nous le rappelle 
Rabelais, comme des guerres pichrocholines; l'humour aide bien ! 

Mais l'important demeure, ainsi que je le disais tout à l'heure à 
JP Kornobis, d'une part, de garder une distance critique, et 
d'autre part, d'approfondir les raisons qui nous font tenir à Freud 
relu par Lacan comme les deux axes qui ont fait en sorte que depuis 
qu'ils sont passés par là, la prise en compte de l'inconscient 
n'est plus la même. 

Bien à toi 
Didier 
----- Original Message ----- 
From: Natalia Milopolskaya 
To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne 
Sent: Saturday, September 03, 2005 10:49 PM 
Subject: Re: [Lutecium-group] Retour cyclique de l'anti-psychanalyse ... 

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. 
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. 
--- 
Cher Didier, 
en effet, je l'ai lu et à vrai dire sans aucun étonnement. Non 
seulement l'apparition abondante des forums "anti" ces derniers 
temps me parait suffisamment logique pour leur épargner ma 
participation, mais aussi je trouve qu'ils ne représentent pas de 
danger pour la psychanalyse. Je suis d'accord avec beaucoup des 
propos de M. Van Rillaer (tout comme avec ceux de M. Widlocher par 
exemple), qui n'ont à mon avis aucune agressivité et évoquent 
seulement la possibilité d'approches différentes. J'ai la chance 
d'avoir personnellement connu la psychanalyse aussi que la 
psychothérapie et d'avoir exercer les deux. Sans doute les 
découvertes (et surtout la personnalité) de Lacan seront à jamais 
inscrites dans le livre d'or de la technique et de la connaissance 
psychanalytique, mais contrairement à beaucoup d'adeptes qui ne 
veulent strictement rien entendre en dehors de son mode de pensée, 
je ne vois pas d'obstacles d'appliquer mon savoir d'arrière-goût de 
Lacan à ma propre théorie thérapeutique. Je reste depuis toujours 
sur la position que l'ouverture maximale vers la pensée soit la 
meilleure manière de méthodologie personnelle; 
Amitiés, 
Natalia 

----- Original Message ----- 
From: "didier potin" 
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" 
Subject: [Lutecium-group] Retour cyclique de l'anti-psychanalyse ... 
Date: Fri, 2 Sep 2005 17:47:56 +0200 

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. 
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. 
--- 
Chère Natalia, 
F. Tassigny nous donne l'occasion de nous retrouver sur des ondes 
en sympathie; en miroir, un article du Nouvel Observateur de cette 
semaine dans lequel De Mijolla s'entretient avec un 
anti-freudien-anti-lacanien dont je n'ai pas retenu le nom, me fait 
penser à la hargne de F. Tassigny. L'as-tu lu ? 
Du scientisme à l'anglo-saxonne, du quantifiable, de l'évaluable 
... l'ego-psychology a quelques beaux jours devant-elle ! 
Didier Potin 
----- Original Message ----- 
From: Natalia Milopolskaya 
To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne 
Sent: Friday, September 02, 2005 4:49 PM 
Subject: Re: Fwd: [Lutecium-group] Re: nouveau 

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. 
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. 
--- 
... Il y a une ombre d'adoration impuissante dans cette haine 
que M Tassigny porte pour Lacan, si non, serait-t-elle justifiée?.. 

----- Original Message ----- 
From: "Didier Mathy" 
To: "Groupe la psychanalyse lacanienne de travail pour" 
Subject: Fwd: [Lutecium-group] Re: nouveau 
Date: Sat, 20 Aug 2005 10:49:01 +0200 

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. 
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. 
--- 

>> 
>> Vous me fatiguez, Frans Tassigny, à épancher votre hargne 
>> "la-can-canesque"; combien l'ont fait avant vous et combien ont 
>> fini par se lasser de les entendre ? 
>> Votre combat ne m'intéresse guère et je vais de ce pas continuer 
>> de lire Freud et Lacan, ce que je me plais à faire depuis une 
>> bonne quinzaine d'années sans pour autant porter la guerre à 
>> quiconque ne le fait pas. 
>> Puis-je vous souhaiter tout de même ne pas vous tromper de combat ? 
>> 
>> Didier Potin 
>> 
>>> La psychanalyse a posé ses outils, ses armes à bout de bras, au 
>>> bout de nos bras frappés d'invalidité devant les puissants du 
>>> monde et de leurs menaces. 
>>> L'institution fonctionne grâce à des signes creux dont toute 
>>> pensée s'est longuement éventée. Au sein de cette institution 
>>> n'a normalement cours qu'une seule monaie à son effigie et pour 
>>> son seul usage, voici les conditions requises pour que la 
>>> psychanalyse se meurt aux pieds du pouvoir. 
>>> Ce sont ceux qui mangent leur environnement, qui infestent de 
>>> polutions ultimes, ce sont ses lacanniens qui prônent une 
>>> confusion idéologique, de gauche comme de droite, cela 
>>> uniquement pour accréditer des mythes aliénants sur le « maître 
>>> Lacan » et le pouvoir dominant en place. 
>>> 
>>> Cordial tassigny frans 
> 
>>> 
>>> 
>> Une anne-xe, pour a-lit-menter lacan-gourou, afin de ne pas trop 
>> nous dés-servir… 
> 

> 
> 
> Corps-dit-alement 
> Didier Mathy 
> 
> NB : Je réexpédie, pourtant l'anne-ex était bien au départ de 
> l'envoi mais pas à l'arrivée :-((( 
> 
> 
> 
Mathy Didier 
Av. F. Bovesse, 66 
4053 Embourg 
Belgique 
Privé : 043656594 
Psychanalyse : 0499271929 

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