[Lutecium-group] Retour cyclique de l'anti-psychanalyse ...

Mon Sep 5 09:22:15 UTC 2005

Chère Natalia,
J'entends bien que "prendre fait et cause" m'engagerait dans une manière de militance.
Ce qui n'a rien à voir avec l'appartenance dont tu parles; je ne suis pas, n'ai jamais été, moi non plus, affilié à une école, une chapelle.
Je ne suis pas le soldat de quicqonque et ne me range sous aucune bannière.
Allez, à l'exception d'une seule mais qui ne délivre aucun tître, et en tous cas pas celui d'exercer la psychanalyse : il s'agit d'(a)lpha, une petite association qui approfondit ce que Freud, puis Lacan ont pu dire de "l'analyse laïque".
Je te rejoins lorsque tu évoques les "turbulences", ce qui, pour moi, confirme que la question de l'inconscient n'est, ne peut jamais être fermée. Il n'est que de lire et d'entendre ce qui se dit dans l'acerbe, la fermeture du discours, la hargne obsessionnelle qui ratiocine les arguments, l'interprétation hâtive et qui se systématise. 
Le vilain Freud et l'odieux Lacan me rappellent l'inommable Rousseau.
L'on pourrait "laisser braire" : les chiens aboient et la caravane passe.
Mais il se trouve que ces discours sont en train de servir celui de la réglementation, de l'évaluation qui risquent fort de mettre en danger l'exercice même d'un métier.
J'en profite pour dire à ceux qui ne souhaitent pas que Lutecium héberge des querelles qui seraient "de bas étage" (Frans Tassigny et autres), qu'il s'agit encore une fois de manifestes "anti" et qu'outre les échanges de horions, il y a matière à rendre plus serein et plus vrai, un débat.

A part ça, je suis allé voir sur Oedipe ce que Serge Halblum est allé déniché au Monastère de Ganagobie à propos des échanges entre Jacques-Marie Lacan et son frère Marc-François, moine bénédictin de son état. J'étais moi-même allé à Ganagobie l'été dernier et avait rencontré le moine qui prend en charge la librairie, ainsi qu'un autre moine qui a publié une thèse de théologie qui reprend l'oeuvre de Marc-François Lacan, décédé depuis, dans laquelle il est largement question de Jacques et de son oeuvre. C'est absolument passionnant et ça ouvre encore d'autres portes qui n'en finissent pas de laisser accroire que les débats d'idée concernant l'inconscient, le verbe et la parole ont encore de beaux jours devant eux.
Bien à toi
Didier
  ----- Original Message ----- 
  From: Natalia Milopolskaya 
  To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne 
  Sent: Sunday, September 04, 2005 9:12 PM
  Subject: Re: [Lutecium-group] Retour cyclique de l'anti-psychanalyse ...

  lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
  Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
  ---
  Cher Didier,
  je comprends surtout le représentant de la cause en toi, et en tant que tel - tout mon respect pour la cause que tu défends (quoiqu'elle en soit sous la protection de la conviction si consciente ;). Or moi-même, qui n'avais jamais aucun esprit d'appartenance, je me pose une question ou plutôt un paradigme: 
  1. c'est tout de même pas mal qu'après un siècle d'existence une science puisse provoquer autant de turbulences, non?
  2. si ses apologistes se sentent stables et protégés par la simple routine de travail (notre agenda est le meilleur indicateur, n'est-ce pas?), alors pourquoi craindre la critique, surtout celle qui manque d'intelligence?
  3. par contre, si l'époque de la psychanalyse touche à sa fin, comme on nous propose d'imaginer, , pourquoi avoir peur d'elle?
  Bref, comme quelqu'un qui n'aime pas les combats je me contente de la conclusion suivante: les débats nous obligent souvent de bien fouiller dans les archives de la logique et de la mémoire, et ça reste alors rafraîchissant...
  Amitiés,
  Natalia

  ----- Original Message ----- 
  From: "didier potin" 
  To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" 
  Subject: Re: [Lutecium-group] Retour cyclique de l'anti-psychanalyse ... 
  Date: Sun, 4 Sep 2005 15:00:44 +0200 

  lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. 
  Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. 
  --- 
  Pas tout à fait d'accord, chère Natalia, sur un mélange des genres 
  qui servirait de prétexte à l'esprit d'ouverture. Il y a bien des 
  genres tout à fait incompatibles et l'on ne peut pas piocher, à 
  l'envi, dans des corbeilles aussi dissemblables et prétendre tenir 
  une position théorique et clinique qui tienne la route. 

  Je fais partie de ces gens qui préfèrent approfondir Freud amélioré 
  par Lacan (il y a déjà de quoi faire !) et me dire que lorsque je 
  n'y rencontre pas la vérité qui m'aide à poursuivre ma propre 
  quête, me demander en quoi j'y suis, moi-même, pour quelque chose. 

  Rares ont été les travaux et les lectures "d'outre-Freud ou 
  d'outre-Lacan" qui m'aient donné un sentiment de rigueur, 
  d'exigence et de recherche pertinente et sans concession aussi 
  grands que ces deux-là ! 

  En outre, je peux comprendre ta position lorsque SF et JL 
  permettent d'avoir une lecture critique et sans concession des 
  personnes qui les battent en brêche avec des arguments fallacieux 
  et trés défensifs dans leus arguments. 

  L'intéret n'est pas dans la polémique, les guerres fratricides. Il 
  y a peut-être lieu de les considérer, ainsi que nous le rappelle 
  Rabelais, comme des guerres pichrocholines; l'humour aide bien ! 

  Mais l'important demeure, ainsi que je le disais tout à l'heure à 
  JP Kornobis, d'une part, de garder une distance critique, et 
  d'autre part, d'approfondir les raisons qui nous font tenir à Freud 
  relu par Lacan comme les deux axes qui ont fait en sorte que depuis 
  qu'ils sont passés par là, la prise en compte de l'inconscient 
  n'est plus la même. 

  Bien à toi 
  Didier 
  ----- Original Message ----- 
  From: Natalia Milopolskaya 
  To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne 
  Sent: Saturday, September 03, 2005 10:49 PM 
  Subject: Re: [Lutecium-group] Retour cyclique de l'anti-psychanalyse ... 

  lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. 
  Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. 
  --- 
  Cher Didier, 
  en effet, je l'ai lu et à vrai dire sans aucun étonnement. Non 
  seulement l'apparition abondante des forums "anti" ces derniers 
  temps me parait suffisamment logique pour leur épargner ma 
  participation, mais aussi je trouve qu'ils ne représentent pas de 
  danger pour la psychanalyse. Je suis d'accord avec beaucoup des 
  propos de M. Van Rillaer (tout comme avec ceux de M. Widlocher par 
  exemple), qui n'ont à mon avis aucune agressivité et évoquent 
  seulement la possibilité d'approches différentes. J'ai la chance 
  d'avoir personnellement connu la psychanalyse aussi que la 
  psychothérapie et d'avoir exercer les deux. Sans doute les 
  découvertes (et surtout la personnalité) de Lacan seront à jamais 
  inscrites dans le livre d'or de la technique et de la connaissance 
  psychanalytique, mais contrairement à beaucoup d'adeptes qui ne 
  veulent strictement rien entendre en dehors de son mode de pensée, 
  je ne vois pas d'obstacles d'appliquer mon savoir d'arrière-goût de 
  Lacan à ma propre théorie thérapeutique. Je reste depuis toujours 
  sur la position que l'ouverture maximale vers la pensée soit la 
  meilleure manière de méthodologie personnelle; 
  Amitiés, 
  Natalia 

  ----- Original Message ----- 
  From: "didier potin" 
  To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" 
  Subject: [Lutecium-group] Retour cyclique de l'anti-psychanalyse ... 
  Date: Fri, 2 Sep 2005 17:47:56 +0200 

  lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. 
  Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. 
  --- 
  Chère Natalia, 
  F. Tassigny nous donne l'occasion de nous retrouver sur des ondes 
  en sympathie; en miroir, un article du Nouvel Observateur de cette 
  semaine dans lequel De Mijolla s'entretient avec un 
  anti-freudien-anti-lacanien dont je n'ai pas retenu le nom, me fait 
  penser à la hargne de F. Tassigny. L'as-tu lu ? 
  Du scientisme à l'anglo-saxonne, du quantifiable, de l'évaluable 
  ... l'ego-psychology a quelques beaux jours devant-elle ! 
  Didier Potin 
  ----- Original Message ----- 
  From: Natalia Milopolskaya 
  To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne 
  Sent: Friday, September 02, 2005 4:49 PM 
  Subject: Re: Fwd: [Lutecium-group] Re: nouveau 

  lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. 
  Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. 
  --- 
  ... Il y a une ombre d'adoration impuissante dans cette haine 
  que M Tassigny porte pour Lacan, si non, serait-t-elle justifiée?.. 

  ----- Original Message ----- 
  From: "Didier Mathy" 
  To: "Groupe la psychanalyse lacanienne de travail pour" 
  Subject: Fwd: [Lutecium-group] Re: nouveau 
  Date: Sat, 20 Aug 2005 10:49:01 +0200 

  lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. 
  Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. 
  --- 

  >> 
  >> Vous me fatiguez, Frans Tassigny, à épancher votre hargne 
  >> "la-can-canesque"; combien l'ont fait avant vous et combien ont 
  >> fini par se lasser de les entendre ? 
  >> Votre combat ne m'intéresse guère et je vais de ce pas continuer 
  >> de lire Freud et Lacan, ce que je me plais à faire depuis une 
  >> bonne quinzaine d'années sans pour autant porter la guerre à 
  >> quiconque ne le fait pas. 
  >> Puis-je vous souhaiter tout de même ne pas vous tromper de combat ? 
  >> 
  >> Didier Potin 
  >> 
  >>> La psychanalyse a posé ses outils, ses armes à bout de bras, au 
  >>> bout de nos bras frappés d'invalidité devant les puissants du 
  >>> monde et de leurs menaces. 
  >>> L'institution fonctionne grâce à des signes creux dont toute 
  >>> pensée s'est longuement éventée. Au sein de cette institution 
  >>> n'a normalement cours qu'une seule monaie à son effigie et pour 
  >>> son seul usage, voici les conditions requises pour que la 
  >>> psychanalyse se meurt aux pieds du pouvoir. 
  >>> Ce sont ceux qui mangent leur environnement, qui infestent de 
  >>> polutions ultimes, ce sont ses lacanniens qui prônent une 
  >>> confusion idéologique, de gauche comme de droite, cela 
  >>> uniquement pour accréditer des mythes aliénants sur le « maître 
  >>> Lacan » et le pouvoir dominant en place. 
  >>> 
  >>> Cordial tassigny frans 
  > 
  >>> 
  >>> 
  >> Une anne-xe, pour a-lit-menter lacan-gourou, afin de ne pas trop 
  >> nous dés-servir… 
  > 

  > 
  > 
  > Corps-dit-alement 
  > Didier Mathy 
  > 
  > NB : Je réexpédie, pourtant l'anne-ex était bien au départ de 
  > l'envoi mais pas à l'arrivée :-((( 
  > 
  > 
  > 
  Mathy Didier 
  Av. F. Bovesse, 66 
  4053 Embourg 
  Belgique 
  Privé : 043656594 
  Psychanalyse : 0499271929 

  _______________________________________________ 
  A question? --> Help-Me at lutecium.org 
  Lutecium-group mailing list 
  Lutecium-group at lutecium.org 
  http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group 

  -- 
  ___________________________________________________________ 
  Sign-up for Ads Free at Mail.com 
  http://promo.mail.com/adsfreejump.htm 

  _______________________________________________ 
  A question? --> Help-Me at lutecium.org 
  Lutecium-group mailing list 
  Lutecium-group at lutecium.org 
  http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group 

  -- 
  ___________________________________________________________ 
  Sign-up for Ads Free at Mail.com 
  http://promo.mail.com/adsfreejump.htm 

  _______________________________________________ 
  A question? --> Help-Me at lutecium.org 
  Lutecium-group mailing list 
  Lutecium-group at lutecium.org 
  http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group 

  -- 
  ___________________________________________________________
  Sign-up for Ads Free at Mail.com
  http://promo.mail.com/adsfreejump.htm

  _______________________________________________
  A question? --> Help-Me at lutecium.org
  Lutecium-group mailing list
  Lutecium-group at lutecium.org
  http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group