[Lutecium-group] Dispositif Analyse en ligne

[michel CARRIERE]

Bonjour,

Nouveau membre de la liste, reprenant les écrits et pratiques de Freud, 
sensible aux théories et pratiques de Karène Horney, ainsi qu'à celles de 
Lacan, je lis ces forums avec attention. je propose une reformulation de la 
partie suivante de votre message (un bon psychanalyste virtuel ou un mauvais 
psychanalyste "réel" qui ne porte que virtuellement le nom d'analyste?) en 
remplaçant le tyerme "psychalyste" par la formule 
"système-transfert-contre-trnsfert-analysé-analysant". qui me paraît 
davantage représenter la relation de cure.

Mais cette formulation même me paraît impliquer un présupposé logique de 
choix "aristotélicien" fondé sur le "tiers exclu".

Ma préférence irait plutôt vers relation de cure duelle, où le 
"système-transfert-contre-trnsfert-analysé-analysant" permettrait à 
l'analysé d'arriver à sa "connaissance identitaire" et à la verbalisationde 
cette dernière sous forme "Moi-Autre".

Michel Carrière



>From: Philippe <tulliez.philippe at wanadoo.fr>
>Reply-To: Groupe de travail pour la psychanalyse 
>lacanienne<lutecium-group at lutecium.org>
>To: Groupe de travail pour la psychanalyse 
>lacanienne<lutecium-group at lutecium.org>
>Subject: Re: [Lutecium-group] Dispositif Analyse en ligne
>Date: Thu, 08 Sep 2005 20:27:09 +0200
>
>lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>---
>Bonsoir Laurent,
>Je vois une sorte de sacralisation dans vos propos. Je pense à la critique 
>de la psychanalyse qu'a produite Foucault et qui sans doute n'est pas 
>étrangère à la pratique de Lacan Je crois qu'une "analyse" (d'un autre nom 
>sans doute) est sans doute possible sur le net, mais certainement  y 
>aura-til encore plus de charlatans virtuels qu'il n'y en a à la tête des 
>divans. Alors que vaut-il mieux: un bon psychanalyste virtuel ou un mauvais 
>psychanalyste "réel" qui ne porte que virtuellement le nom d'analyste?
>Philippe
>
>Laurent Sauerwein a écrit :
>
>>lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>---
>>Cher Bruno,
>>
>>Ce que tu dis de la nécessité de "lâcher", est intéressant, Bruno, et  je 
>>me dis que cela n'implique pas - au contraire peut-être - un  quelconque 
>>"relâchement" dans le dispositif et cadre général de la  séance. Ca ne 
>>veut sans doute pas dire que le dispositif soit  immuable dans tous ses 
>>aspects. Chaque analyste semble explorer,  adapter le dispositif à sa 
>>manière, à l'intérieur de quelques  "principes". Après tout, ce n'est pas 
>>le dispositif qui assure la  direction de la cure. Mais enfin tout de 
>>même, pour reprendre ton  terme, il n'y a pas de "lâchage" sans 
>>résistance, sans ce qui  retient, du côté de l'analyste comme de 
>>l'analysant, du côté du cadre  aussi, spatial et temporel. En tout cas, le 
>>cadre a le mérite  essentiel qu'on s'y cogne. Knock-Knock (trad. 
>>française: Toc-Toc)
>>
>>Je regarde, au passage, l'étymologie de "toqué" : "dérangé", mais  aussi 
>>"épris". Ah.
>>
>>Je trouve très intéressantes les réflexions qui ont été menées sur la  
>>séance courte, les ponctuations, scansions de la séance, réflexions  sur 
>>le cadre dans l'optique du transfert.
>>
>>De ce point de vue-là, les arguments des promoteurs d'une prétendue  
>>"psychanalyse en ligne" sont peu convaincants. Ils soulignent eux- mêmes 
>>que "ces consultations online miment le dispositif analytique".  Mais la 
>>mimique, pour ce qui est du regard, est réduite l'allumage et  à 
>>l'extinction d'une caméra. ON/OFF. Trop mécaniste. Je crains qu'en  
>>dématérialisant pour une part si importante le dispositif : cadre  
>>physique, analyste et analysant, argent, etc... ils ne finissent  
>>paradoxalement par le fétichiser tout en pixellisant, pulvérisant le  
>>reste dans une nébuleuse de bavardage. Les écarts que l'analyse  creuse, 
>>par la parole, ont besoin d'intimité. Et puis l'analyse  repose sur un 
>>doute : l'analysant(e) n'est jamais sûr(e) à qui il (elle) s'adresse. Sans 
>>doute faut-il que les corps partagent un même  espace pour qu'on puisse, 
>>si j'ose dire, être sûr de ce doute.
>>
>>"Elles n'obligent plus le patient à se déplacer jusqu'au cabinet de  
>>l'analyste", disent-ils des expériences en ligne. Mais il n'y a  aucune 
>>"obligation" dans l'analyse, ni de se déranger, ni de  s'allonger sur un 
>>divan, ni de piper mot. Il est vrai qu'elle n'est  pas dispensée dans des 
>>distributeurs automatiques. Pas encore, parce  qu'on s'en approche ! Click 
>>here for immediate transfer with our  broadband online shrinks :-) On 
>>n'est d'ailleurs pas obligé non plus  d'appeler cela de la psychanalyse.
>>
>>J'ai apprécié la réaction d'Elisabeth Roudinesco au Livre Noir, ainsi  que 
>>l'appel lançé par nos amis de l'association (a)lpha.
>>
>>Laurent
>>
>>
>>Le 8 sept. 05 à 02:26, BdF a écrit :
>>
>>>lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>>Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>>---
>>>Freud dit (je ne sais plus où) que la position allongée permet un  état 
>>>de
>>>relaxation/d'abandon musculaire proche de celui qui se produit lors du
>>>sommeil, ce qui facilite la parole et, partant, la libre  association et 
>>>donc
>>>le jeu des signifiants.
>>>
>>>Lorsque l'on connait la relation phonation/sphincter (Cf Fonagy et
>>>Kristeva), on peut en effet s'interroger sur l'éfficacite du  dispositif
>>>auquel requiert l'analyse en ligne. Et en effet, 2 années d'analyse  
>>>(jusqu'à
>>>présent)m'indiquent qu'il s'agit, avant tout, de "lacher".
>>>===
>>>BdF
>>>www.deflorence.com
>>>===
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