[Lutecium-group] Marie Bonaparte

Thu Aug 10 22:09:28 UTC 2006

Bonjour, Liliane et amis de cet espace.
Liliane, je pense que vous vous référez à ces deux textes de Jacques Lacan
"Introduction théorique aux fonctions de la psychanalyse en criminologie"
(Écrits, p. 125-149), et "Prémisses à tout développement possible de la
cirminologie" (Autres Écrits, p. 121-126).
Nous, moi et un autre psychanalyste lacanien d'ici, on a discuté "Les
Pheniciens" (Euripide). J'ai utilisé justement les textes de Lacan où
l'agressivité est le thème. La "rivalité" entre deux frères, deux amis, deux
compagnons, etc., peut devenir unsuportable. Un de resultat est le duel,
cette passion française, comme nous dit Jean-Noël Jeanneney, LE DUEL, UNE
PASSION FRANÇAISE (1789-1914).
Pour me situer, je crois que le mathème "Le domaine de la violence commence
aux confins où la parole se démet. [Lac66a, p. 375]" est l'axiome le plus
présent. L'échec de la diplomatie (une Versagung), quand on na plus de
bonne-volonté pour essayer le dialogue, ça oblige à prendre les armes. Une
noblesse sans noblesse?
Comme vous dites, le texte de Lacan est très dense et très difficile.
J'ai compté 131 pharagraphes pout tous les cinq sections. Et j'ais resté
étonné au § 32 (p. 131: Pour nous faire compreendre...) et au § 37 (p. 132:
C'est pourquoi les tentatives...). À qui Lacan se référe? Est-ce que vous
pouvez m'aider? Je vous remercie en avant. jlcaon

P. S.: Comme dans cet espace il y a des lusophones, j'ai envoie un poème
infantin d'un grand poète brésilien, Drummond d'Andrade. Je pense que ce
poème n'a été jamais traduit. Mais, il mérite d'être traduit par une ou un
lusophone.
att. jlcaon

REJEIÇÃO - Carlos Drummond de Andrade

Não sei o que tem meu primo

que não me olha de frente.

Se passo por sua porta,

é como se não me visse:

parece que está na Espanha

e eu, velhamente, em Minas.

Até me virando a cara,

a cara é de zombaria.

Se ele pensa que é mais forte

e que pode me bater,

diga logo, vamos ver

que a tapa se resolve.

A gente briga no beco,

longe dos pais e dos tios,

mas briga de decidir

essa implicância calada.

Qual dos dois, mais importante:

ramo dele, o meu ramo?

pai mais rico, quem tem?

Qual o mais inteligente,

eu ou ele, lá na escola?

Namorada mais jeitosa,

é a minha ou é a dele?

Tudo isso liquidaremos

a pescoção, calçapé,

um dia desses, na certa.

Sem motivo, sem aviso,

meu primo declara guerra,

essa guerrinha escondida,

de mim, mais ninguém, sabida.

Pode pois uma família

ser assim tão complicada

que nós dois nos detestamos

por sermos do mesmo sangue?

Nossas paredes internas

são forradas de aversão?

Será que o que eu penso dele

ele é que pensa de mim

e me olha atravessado

porque vê na minha cara

o vinco de zombaria

e um sentimento de força,

vontade de bater nele?

Meu Deus, serei o meu primo,

e a mesma coisa sentimos

como se a sentisse o outro?

Att. jlcaon - Visite meu blog clicando em
http://jlcaontextos.weblogger.terra.com.br/index.htm

----- Original Message ----- 
From: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Thursday, August 10, 2006 1:58 PM
Subject: Re: [Lutecium-group] Marie Bonaparte

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Merci Jacques,

je travaille en ce moment ce texte de Lacan sur l'apport de la psychanalyse
à la question de la criminalité (Ecrits) . Par rapport aux problèmes actuels
concernant la délinquance, c'est encore très utile  car ce qu'il évoque ce
sont des faits de structure. Ceci dit c'est un texte très documenté et bien
difficile. Aussi j'éprouve le besoin de l'aérer ou de m'aérer en retrouvant
les textes auxquels il se réfère. Amicalement. Liliane.

----- Original Message ----- 
From: "Jacques Ponzio" <jacques.ponzio at free.fr>
To: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>; "Groupe de travail
pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Thursday, August 10, 2006 6:22 PM
Subject: Re: [Lutecium-group] Marie Bonaparte

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Dans « Le cas de Madame Lefebvre », commenté par Marie Bonaparte, on
retrouve ce motif lancinant du devoir. En 1925, cette Lilloise avait,
on s’en souvient, tué sa bru enceinte à bout portant devant son fils,
et la seule explication qu’elle en donna fut : « J’avais l’impression
de faire mon devoir. » Cf. Revue française de psychanalyse, Paris,
Doin, I, 1, juillet 1927, p. 159

et voilà
amicalement
jp

Le 10 août 06, à 16:57, Liliane Fainsilber a écrit :

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Quelqu'un pourrait-il m'indiquer dans quel ouvrage de Marie Bonaparte
> se
> trouve le cas de Mme Lefèvre et est-il encore trouvable ? Amicalement.
> Liliane Fainsilber.
>
> Le livre bleu de la psychanalyse : http://psychanalyse.canalblog.com/
>
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