[Lutecium-group] A propos des désinscriptions en série

Wed Aug 16 19:46:39 UTC 2006

Arthur Rimbaud,bien sûr et pardon,sa citation exacte"Que faire en face d'une
mer(métonymique?) déchainée"...Abaisser sa propre colére"
cordialement
Claude Costiou
Selon claudecostiou at free.fr:

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> A Josecamarena et tous les colistiers,
> Juste votre propos,plein de bon sens et d'humilité vigilante,toujours dommage
> de
> perdre des colistiers sur un forum qui ne demande qu'à s'élargir grâce à la
> qualité de ses écrivants et de ses lisants,je suis d'accord avec Liliane de
> dire plutôt que de partir mais en même temps,chacun juge en son âme et
> posséde
> ses raisons et nul n'a à en juger ,je n'ai pas de solution que de saluer la
> sagesse de Josecamarena et de souhaiter dans la tourmente,comme Rimbault
> devant
> la violence de la marée un jour de vent fort"Comment apaiser la
> tempête"..."En
> calmant sa propre colére"
> cordialement
> Que perdure Lutécium
> Claude Costiou
> Selon josecamarena <josecamarena at handiplus.com>:
>
> > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> > ---
> > Cher Michel,
> >
> > Sans nous attarder sur ces recommandations de nouvelles marques de
> sucettes.
> > Attardons-nous plutôt sur ce terme "juste" que vous accolez au dire comme
> au
> > penser. Est-il vraiment question du juste et de l'injuste dans ces
> échanges?
> >
> > Sans avoir jamais dit un seul mot dites-vous, certains (et certaines, je
> > suppose), jouissent des "bons coups" en donnant des points.
> > Il est vrai que certains "bons coups" se savourent dans le silence et dans
> > l'obscurité.
> > L'objet de cette discussion -comme de toute discussion entre gens de bien-
> > n'est pas autre, me semble-t-il, que de jeter un peu de lumière sur ces
> > scènes auxquelles on nous somme d'assister dans le silence.
> > Vous comprendrez, dès lors, que certains aient du mal -mal jusqu'à la
> > nausée, effectivement- et préfèrent garder bouche fermée et lumières
> > éteintes. Ce qui n'est ni mieux ni pis, ni plus jouste ni moins juste
> > d'ailleurs que de garder bouche ouverte et lumières éteintes.
> > Il faut oser dire, mais bien sûr, dire c'est prendre des risques et se
> > heurter à cette chose dont on ne veut rien savoir sur le fait qu'il n'y a
> > rien à en savoir sinon d'y jeter quelque lumière pour en dégager le sens.
> > (1)
> > On a presque tout dit sur l'agressivité et l'aspect sexuel saute aux yeux
> > (si j'ose dire). Donc Quichotte, pour rappel, un jour qu'il se faisait
> > rosser, comme à son habitude, resta "interdit" (le qualificatif est de mon
> > cru) devant un moulin particulièrement coriace, impossible presque et eut
> > ces mots destinés à son fidèle écuyer : "Con la Inglesia hemos topado,
> amigo
> > Sancho". C'est sur l'Eglise que nous venons de buter, mon bon Sancho.
> > "Topar" signifiant en français, comme en espagnol à la fois, tomber et
> > buter, trébucher. A bon entendeur,
> >
> > Amitiés,
> >
> > JC
> > (1) Ce bon mot de Monica L. durant son procès vs Clinton, en se tournant
> > vers le juge qui la "charge":
> > -Madame, c'était le Président des Etats-Unis, le Président!
> > -Oui, certes, Monsieur le Juge. Mais pour être coupable d'un tel méfait,
> > encore eut-il fallu que je le susse.
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Psychanalyse" <psychanalyse at wanadoo.fr>
> > To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
> > <lutecium-group at lutecium.org>
> > Sent: Wednesday, August 16, 2006 3:29 PM
> > Subject: Re: [Lutecium-group]A propos des désinscriptions en série
> >
> >
> > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> > ---
> >
> > Ce qu'il faudrait surtout dire, c'est que le propos d'une liste n'est
> d'être
> > ni un con-sans-suce ni un dit-sans-suce car dans les deux cas on est dans
> > l'illusion. L'illusion d'un dire juste, d'un penser juste, défini a priori
> > par le dit-sans-suce, dans une arène de gladiateurs où les spectateurs
> > silencieux jouissent des "bons coups" en donnant des points (ah vous aviez
> > bien raison ma brave dame !), détenant de ce fait à la fois le barème de
> > l'évaluation et les clés du théâtre, tout cela en ayant jamais dit un seul
> > mot.
> >
> > Dans une liste, je vois pour ma part une succession d'échanges "divisés",
> > susceptibles ou non d'ouvrir des pistes de réflexion ou de contribuer à
> > lever des préjugés. Mais à côté des échanges, il y a aussi l'expression des
> > choix personnels, analysés ou non.
> >
> > Le fait que 95 % de colistiers puissent s'affirmer en faveur ou en défaveur
> > d'une thèse n'ajoute rien à sa validité, mais qu'il y ait 50 % d'avis
> > favorables et 50 % d'avis défavorables à telle autre théorie n'est pas non
> > plus un gage plus sûr de meilleure appréciation de la réalité car
> > l'équilibre des forces n'est pas le lieu de la révocation en doute des
> > certitudes ni de l'évolution de la pensée. La psychanalyse est aussi le
> lieu
> > de la nausée.
> >
> > MR
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "josecamarena" <josecamarena at handiplus.com>
> > To: "Liliane.Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>; "Groupe de
> travail
> > pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org>
> > Sent: Wednesday, August 16, 2006 11:30 AM
> > Subject: Re: [Lutecium-group]A propos des désinscriptions en série
> >
> >
> > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> > ---
> > Merci Chère Liliane.
> > Fallait que ce fut dit!
> >
> > José Camarena.
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Liliane.Fainsilber" <liliane.fainsilber at free.fr>
> > To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
> > <lutecium-group at lutecium.org>
> > Sent: Wednesday, August 16, 2006 7:44 AM
> > Subject: [Lutecium-group] A propos des désinscriptions en série
> >
> >
> > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> > ---
> > Bonjour Cyrill, bonjour à tous,
> >
> > je comprends bien que vous soyez heurté par certains propos au sujet de
> > cette question si brûlante et si douloureuse pour beaucoup d'entre nous.
> > Mais vos deux qualificatifs "bien pensante" et "consensuelle" ne me semble
> > pas spécialement adéquate.
> > En évitant de répondre à des messages spécialement chargés de haine, c'est
> > une façon de ne pas les prendre en compte sans pour autant entrer dans un
> > engrenage de ces affects qui ne font pas gagner grand chose à la
> discussion.
> >
> > En ce qui me concerne je trouvais que d'évoquer ces questions de droit et
> de
> > loi c'était une façon d'interroger quelle peut être la fonction de la
> > psychanalyse dans le champ social, comment et pourquoi elle peut être
> > habilitée à y prendre la parole.
> >
> > Par exemple, ce qui me sollicite beaucoup comme question en ce moment c'est
> > ce que Lacan a appelé "la dégénérescence catastrophique de la fonction du
> > père dans le champ social". Or est-ce que cette "loi du plus fort" mise en
> > place au lieu d'une référence au droit n'en est-elle pas une éclatante
> > démonstration ?
> > Plutôt que de vous désincrire, les uns et les autres, ce serait peut-être
> > aussi bien de prendre votre courage à deux mains et de dire en quoi vous
> > êtes scandalisés - parce qu'il me semble que c'est le mot qui convient -
> par
> > les propos tenus. Amicalement. Liliane Fainsilber
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "veken" <veken at wanadoo.fr>
> > To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
> > <lutecium-group at lutecium.org>
> > Sent: Tuesday, August 15, 2006 9:05 PM
> > Subject: [Lutecium-group] (sans objet)
> >
> >
> > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> > ---
> >
> > Je vous demande de me désinscrire de votre liste, consensuelle et bien
> > pensante ad nauseam.
> >
> > Cyril Veken
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