[Lutecium-group] (sans objet)

Thu Aug 17 06:25:05 UTC 2006

La question n'est elle pas surtout celle du désarmement du S-ballot devant 
le fleuve Litanie...

MR

----- Original Message ----- 
From: "josecamarena" <josecamarena at handiplus.com>
To: "Psychanalyse" <psychanalyse at wanadoo.fr>; "Groupe de travail pour la 
psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Wednesday, August 16, 2006 4:37 PM
Subject: Re: [Lutecium-group]A propos des désinscriptions en série

> Cher Michel,
>
 "Con la Inglesia hemos topado, amigo
> Sancho". C'est sur l'Eglise que nous venons de buter, mon bon Sancho. 
> "Topar" signifiant en français, comme en espagnol à la fois, tomber et 
> buter, trébucher. A bon entendeur,
>
> Amitiés,
>
> JC
> (1) Ce bon mot de Monica L. durant son procès vs Clinton, en se tournant 
> vers le juge qui la "charge":
> -Madame, c'était le Président des Etats-Unis, le Président!
> -Oui, certes, Monsieur le Juge. Mais pour être coupable d'un tel méfait, 
> encore eut-il fallu que je le susse.
>
> ----- Original Message ----- 
> From: "Psychanalyse" <psychanalyse at wanadoo.fr>
> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" 
> <lutecium-group at lutecium.org>
> Sent: Wednesday, August 16, 2006 3:29 PM
> Subject: Re: [Lutecium-group]A propos des désinscriptions en série
>
>
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
>
> Ce qu'il faudrait surtout dire, c'est que le propos d'une liste n'est 
> d'être
> ni un con-sans-suce ni un dit-sans-suce car dans les deux cas on est dans
> l'illusion. L'illusion d'un dire juste, d'un penser juste, défini a priori
> par le dit-sans-suce, dans une arène de gladiateurs où les spectateurs
> silencieux jouissent des "bons coups" en donnant des points (ah vous aviez
> bien raison ma brave dame !), détenant de ce fait à la fois le barème de
> l'évaluation et les clés du théâtre, tout cela en ayant jamais dit un seul
> mot.
>
> Dans une liste, je vois pour ma part une succession d'échanges "divisés",
> susceptibles ou non d'ouvrir des pistes de réflexion ou de contribuer à
> lever des préjugés. Mais à côté des échanges, il y a aussi l'expression 
> des
> choix personnels, analysés ou non.
>
> Le fait que 95 % de colistiers puissent s'affirmer en faveur ou en 
> défaveur
> d'une thèse n'ajoute rien à sa validité, mais qu'il y ait 50 % d'avis
> favorables et 50 % d'avis défavorables à telle autre théorie n'est pas non
> plus un gage plus sûr de meilleure appréciation de la réalité car
> l'équilibre des forces n'est pas le lieu de la révocation en doute des
> certitudes ni de l'évolution de la pensée. La psychanalyse est aussi le 
> lieu
> de la nausée.
>
> MR
>
>
> ----- Original Message ----- 
> From: "josecamarena" <josecamarena at handiplus.com>
> To: "Liliane.Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>; "Groupe de 
> travail
> pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org>
> Sent: Wednesday, August 16, 2006 11:30 AM
> Subject: Re: [Lutecium-group]A propos des désinscriptions en série
>
>
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Merci Chère Liliane.
> Fallait que ce fut dit!
>
> José Camarena.
>
> ----- Original Message ----- 
> From: "Liliane.Fainsilber" <liliane.fainsilber at free.fr>
> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
> <lutecium-group at lutecium.org>
> Sent: Wednesday, August 16, 2006 7:44 AM
> Subject: [Lutecium-group] A propos des désinscriptions en série
>
>
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Bonjour Cyrill, bonjour à tous,
>
> je comprends bien que vous soyez heurté par certains propos au sujet de
> cette question si brûlante et si douloureuse pour beaucoup d'entre nous.
> Mais vos deux qualificatifs "bien pensante" et "consensuelle" ne me semble
> pas spécialement adéquate.
> En évitant de répondre à des messages spécialement chargés de haine, c'est
> une façon de ne pas les prendre en compte sans pour autant entrer dans un
> engrenage de ces affects qui ne font pas gagner grand chose à la 
> discussion.
>
> En ce qui me concerne je trouvais que d'évoquer ces questions de droit et 
> de
> loi c'était une façon d'interroger quelle peut être la fonction de la
> psychanalyse dans le champ social, comment et pourquoi elle peut être
> habilitée à y prendre la parole.
>
> Par exemple, ce qui me sollicite beaucoup comme question en ce moment 
> c'est
> ce que Lacan a appelé "la dégénérescence catastrophique de la fonction du
> père dans le champ social". Or est-ce que cette "loi du plus fort" mise en
> place au lieu d'une référence au droit n'en est-elle pas une éclatante
> démonstration ?
> Plutôt que de vous désincrire, les uns et les autres, ce serait peut-être
> aussi bien de prendre votre courage à deux mains et de dire en quoi vous
> êtes scandalisés - parce qu'il me semble que c'est le mot qui convient - 
> par
> les propos tenus. Amicalement. Liliane Fainsilber
>
>
> ----- Original Message ----- 
> From: "veken" <veken at wanadoo.fr>
> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
> <lutecium-group at lutecium.org>
> Sent: Tuesday, August 15, 2006 9:05 PM
> Subject: [Lutecium-group] (sans objet)
>
>
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
>
> Je vous demande de me désinscrire de votre liste, consensuelle et bien
> pensante ad nauseam.
>
> Cyril Veken
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