[Lutecium-group] Re : Surdit é

Mon May 8 06:07:33 UTC 2006

Violaine

Continuez d'écrire.

Même avec un enthousiasme qui déborde le propos ... C'est dans les aller et
retour des discussions que davantage de lumière s'infiltre.

Risquer une parole, c'est s'entendre déjà soi-même. Non ?

Et merci à Liliane d'être présente sur la toile ...

Donneur de leçons ? Sens premier ou second. Quand ça se tait, c'est pire. Un
silence vide

Ch.

Le 8/05/06 7:56, « Violaine Clement » <violaine.clement at co-perolles.ch> a
écrit :

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Chère Liliane,
> 
> C'est la deuxième fois que je m'entends reprocher d'être élitiste : la
> première, c'était alors que je défendais un projet de devoirs guidés
> pour les élèves, argumentant que quiconque  avait envie de faire du
> latin devait pouvoir en faire... C'est vrai que c'était bête de croire
> que j'allais être entendue.
> Aujourd'hui, par vous, qui semblez dire que la lecture de Lacan est
> accessible à tous.
> Je fais partie des Lutéciens (depuis peu, puisque je viens seulement de
> payer mon écot), et donc je parle en mon nom, une Lutécienne.
> J'essayais de répondre à votre question d'il y a quelques temps :
> pourquoi ce silence sur Lutécium ? Ma réponse ne vous plaît pas ?
> 
> De la condescendance, non, mais pas de méprise, s'il-vous-plaît : je
> crois que commencer par lire Lacan sans avoir lu Freud, à qui il
> renvoie toujours, est très décourageant.
> 
> Mon sérail, dites-vous ? Mais de quoi parlez-vous ? Je ne fais pas
> partie d'aucun harem, mais je travaille, oui, dans une école, oui, où
> les exigences sont pour moi stimulantes, et j'écrivais juste dans mon
> mail combien pour moi il est difficile de comprendre ce que Lacan a
> tenté de mathématiser et je n'avais même pas ajouté combien les
> explications de Jacques-Alain Miller me permettent de m'y retrouver.
> Est-ce cela qui vous déplaît ?
> 
> Je ne cherche pas à faire aimer Lacan, mais à le faire lire.
> 
> Cordialement
> 
> Violaine
> 
> 
> 
> Le 8 mai 06, à 07:38, Liliane Fainsilber a écrit :
> 
>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> ---
>> Chère Violaine,
>> 
>> n'avez-vous pas une conception par trop élitiste de votre action qui
>> par
>> ailleurs est bien militante pour ne pas dire conquérante ?  Je ne
>> pense pas,
>> qu'en tenant ses propos un peu méprisants, et pleins de condescendance
>> - il
>> faut avoir de la patience ! - pour ceux qui ne font pas partie de votre
>> sérail,  vous donniez envie à ceux qui ne le connaissent pas de lire
>> Lacan
>> et donc de l'aimer.
>> Comment pouvez vous parler au nom des lutéciens et savoir de quoi ils
>> en ont
>> marre et surtout de quoi ?
>> 
>> Cordialement. Liliane.
>> 
>> 
>> 
>> ----- Original Message -----
>> From: "Violaine Clement" <violaine.clement at co-perolles.ch>
>> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
>> <lutecium-group at lutecium.org>
>> Sent: Sunday, May 07, 2006 10:09 PM
>> Subject: [Lutecium-group] Surdité
>> 
>> 
>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> ---
>> Cher Guy,
>> 
>> Je vous remercie de prendre la peine de répondre avec autant de
>> patience à ce qui, vous le dites, devient vraiment désolant. S'il y a
>> nécessité de critiquer, pour pouvoir le faire, il faudrait avoir pris
>> la peine de lire, pourquoi pas avec haine, Lacan le disait déjà, que
>> ceux qui le lisaient avec haine le lisaient bien.
>> 
>> Je me demande si ce n'est pas cela qui fait que les Lutéciens en on un
>> peu assez, et que ce n'est pas pour ceux qui travaillent le lieu qu'ils
>> apprécient, celui dans lequel il mettent leur énergie. Votre réponse me
>> prouve qu'ils ont tort, que nous avons tort . Nous avons tort de ne pas
>> avoir la patience et de refuser le débat lorsque nous sommes entre
>> personnes de bonne foi. Effectivement, si l'amour, la haine et
>> l'ignorance sont les 3 passions de l'être humain, on peut comprendre
>> pourquoi il y a ces jours-ci, autour de l'anniversaire de Freud, autant
>> de crétineries qui se disent. Et on sait que crétin vient de chrétien.
>> 
>> Comme Katharina, je ne me sens pas capable de critiquer le biologisme
>> de Freud, ni le symbolisme de Lacan, mais en m'essayant aux noeuds du
>> sinthome, il m'apparaît que ce serait effectivement être analpha"bête"
>> que de ne pas y voir un effort extraordinaire de nouer, avec rigueur,
>> et dans le but d'éclairer nos lanternes, le corps avec le langage, sans
>> y oublier le réel, qui existe aux deux autres et qui les tient. Si
>> quelqu'un peut me l'expliquer sans passer par là, je suis tout ouïe.
>> 
>> À propos de surdité, j'ai compris qu'il faut être deux pour qu'il y ait
>> surdité le jour où je me suis fait traiter par un sourd, en langue des
>> signes, de "malentendante profonde", et il m'a semblé qu'il y avait là,
>> dans l'éclat de rire qui a suivi la traduction, un début de parole.
>> 
>> Mes amitiés à tous les malentendants,
>> 
>> 
>> Violaine
>> 
>> 
>> 
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