From jacsib at lutecium.org  Sun Oct  1 07:39:04 2006
From: jacsib at lutecium.org (Jacques B. Siboni)
Date: Sun, 1 Oct 2006 07:39:04 +0000
Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?ANNONCE=3A_S=E9minaire_le_sinthom?=
	=?iso-8859-1?q?e?=
Message-ID: <200610010739.04446.jacsib@lutecium.org>

Chers amis,

Le s?minaire de l'ann?e 75 76 le sinthome est maintenant disponible sous forme 
de cdrom. Il contient

	- Chaque le?on en format MP3

	- 2 versions des textes des le?ons retranscrits

	- Tous les sch?mas et figures que Lacan a utilis?s pendant l'ann?e

Vous pouvez le recevoir avec votre abonnement/ r?abonnement qui va maintenant 
jusqu'?  fin 2007 au co?t de 100 Eur

OU nous pouvons vous l'envoyer contre une participation aux frais de 30 Eur

Bien amicalement

Jacques

PS le seminaire RSI n'est pas disponible pour l'instant, il est en cours de 
refonte

-- 
Dr. Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org
8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France
Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 871 720 069
Home Page: http://jacsib.lutecium.org/  





From jacsib at lutecium.org  Sun Oct  1 08:05:26 2006
From: jacsib at lutecium.org (Jacques B. Siboni)
Date: Sun, 1 Oct 2006 08:05:26 +0000
Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?ANNONCE=3A_S=E9minaire_RSI?=
Message-ID: <200610010805.26839.jacsib@lutecium.org>

Chers amis,

Les choses vont plus vite que pr?vu, le colis que j'ai re?u contenait 
?galement la nouvelle version de RSI (v2.1) ann?e 74/75. Il contient

       - Chaque le?on en format MP3

        - 2 versions des textes des le?ons retranscrits

        - Tous les sch?mas et figures que Lacan a utilis?s pendant l'ann?e

Vous pouvez le recevoir avec votre abonnement/ r?abonnement qui va maintenant 
jusqu'?  fin 2007 au co?t de 100 Eur

OU nous pouvons vous l'envoyer contre une participation aux frais de 30 Eur

Allez ?:
http://www.lutecium.org/Librairie/Help_Us_fr.html
et choississez la rubrique "votre contribution" 

Bien amicalement

Jacques


-- 
Dr. Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org
8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France
Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 871 720 069
Home Page: http://jacsib.lutecium.org/  





From sylviaminondo at free.fr  Mon Oct  2 18:46:38 2006
From: sylviaminondo at free.fr (Sylvia Minondo)
Date: Mon, 2 Oct 2006 20:46:38 +0200
Subject: [Lutecium-group]
	=?utf-8?q?R=C3=A9f=C3=A9rence_de_l=27interventio?=
	=?utf-8?q?n_de_Lacan_dans_l=27=C3=A9mission_les_chemins_de_la_conn?=
	=?utf-8?q?aissance_consacr=C3=A9_aux_psychoses_ordinaires?=
References: <20663768.270591159566177419.JavaMail.www@wwinf1626>
Message-ID: <000b01c6e653$19cd8050$0100a8c0@pctapages>

Mil Merci pour la trouvaille!!!
C'est un excellent texte de Lacan  ? lire et ? relire!!!
Merci encore Fabrice!!
Cordialement
Sylvia
----- Original Message ----- 
From: "Fabrice GUYOD" <guyod at wanadoo.fr>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" 
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Friday, September 29, 2006 11:42 PM
Subject: [Lutecium-group] R?f?rence de l'intervention de Lacan dans 
l'?mission les chemins de la connaissance consacr? aux psychoses ordinaires


> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Voici le lien qui vous m?nera au texte (pr?sent sur le site de l'ALP) dans 
> lequel Lacan ?voque (un extrait de la version audio a ?t? utilis? lors de 
> l'?mission des chemins de la connaissance consacr?e ? la clinique des 
> psychoses ordinaires avec Eric Laurent) les rapports de la psychanalyse et 
> des psychoth?rapies avec le "rendement mesurable" exig? par LA science.
> http://www.ecole-lacanienne.net/documents/1977-00-00.doc
> Bien cordialement ? tous les luteciens. Fabrice Guyod.
> _______________________________________________
> A question? click Help-Me at lutecium.org
> Lutecium-group mailing list
> Lutecium-group at lutecium.org
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
> 




From jeanfd at ulrik.uio.no  Tue Oct  3 10:30:02 2006
From: jeanfd at ulrik.uio.no (Jean-francois Doucet)
Date: Tue, 3 Oct 2006 12:30:02 +0200 (CEST)
Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?Cr=E9ation?=
In-Reply-To: <012b01c6e40f$1c610300$1501a8c0@intel>
References: <C1416ED6.C622%bing@club-internet.fr>
	<000a01c6e39a$0f72fa60$1501a8c0@intel>
	<15296.85.164.154.163.1159562428.squirrel@webmail.uio.no>
	<012b01c6e40f$1c610300$1501a8c0@intel>
Message-ID: <3797.129.240.89.219.1159871402.squirrel@webmail.uio.no>

Merci de votre email maintenant sur Lutecium apr?s psylacan : je retrouve
vos mots avec toujours autant d'int?r?t.

Vous ?crivez :

Dans ce qui, de mes interrogations, pourrait peut-?tre se partager avec
vous, Jean-Fran?ois, il y a cette affaire de saisissement face ? ce que
l'on est en train, ou face ? ce que l'on a cr??. Cela, de toute fa?on,
emprunte
toujours ? l'?tranger.

Oui, c' ?tranger, ?trange, troublant ce qu' on trouve ce saisissement
devant son propre produit. C' est souvent une ?vidence dont on s'?tonne de
ne pas y avoir pens? plus t?t ou d'une simplicit? si grande qu'on se
demande pourquoi on est le premier ? y avoir pens? : ensuite, les " il
fallait y penser " fusent pour rendre la nouveaut? plus banale. Et les
exemples sont nombreux de choses pourtant enfantine qui font partie de
notre environnement :le trombone pour tenir ensemble deux feuilles de
papier, puisque l'inventeur est, semble-t-il, norv?gien ou bien les ski
pour rester dans le m?me pays pour aller sur la neige, par rapport aux
raquettes, les skis sont bien plus astucieux : glisser au lieu de marcher.
et puis ? l' appui de votre texte, il y a bien sur l'Inqui?tante ?tranget?
de S. Freud  (Das Unheilmliche) de 1919.
(Si vous voulez t?l?charger le texte, c' est l? :
http://classiques.uqac.ca/classiques/freud_sigmund/essais_psychanalyse_appliquee/10_inquietante_etrangete/inquietante_etrangete.html
Vous ?crivez ensuite :
Avez-vous, dans votre int?r?t port? ? cette  question de la cr?ation,
crois? quelques mouillettes ? tremper dans cet  oeuf  jaillissant du
cr?ateur ?

Je crains de ne pas comprendre votre m?taphore - toujours le sens qui peut
?tre clair comme de l' eau de roche pour vous mais qui est moins clair
pour moi - mais derni?rement, j' ai mis en ligne une " Radiographie de la
naissance d'une id?e " qui est une des meilleures transcriptions que j' ai
pu faire de la naissance d' une id?e.
http://www.jf-doucet.com/
o?, j' expose, pour une ?l?ve de l' Universit? virtuelle le processus
cr?atif depuis la frustration que j'?prouvais lors d' une soutenance de
th?se jusqu'? l' expression  de l'id?e ( en fait, une analogie ). Lisez le
texte et vous verrez que le moment lui-m?me n' est pas relat? o? la
"pens?e " ou le "syst?me symbolique " tourne autour d' une sorte de pivot
( le "tertium comparationis" dans le cas de l' analogie ) et d'une pens?e
bascule vers l' autre. Arthur Koestler a parl? de bisociation mais l?
encore, la description de ce qui se passe ? ce moment pr?cis du
basculement du fait que nous sommes oblig?s d' en passer par les
contraintes de la langue, n' est pas exprimable avec des mots. Il semble
bien que ce soit un changement de structure comme dans l' oscillation
m?taphoro-m?tonymique de Guy Rosolato.

Plus loin vous ?crivez :

Notamment, est-ce qu'une cr?ation est aussi une cr?ation psychique pour le
cr?ateur lui-m?me, quelque chose qui le transforme ?

La r?ponse est oui parce que je ne peux concevoir de cr?ation ( comme
produit ) sans implication du cr?ateur. Faute de cette implication - le
rapport de la cr?ation au cr?ateur peut ?tre sinueux et en tous cas
indirect - les groupes qui voulaient trouver des r?ponses ? des questions
qui ne concernaient pas les cr?ateurs ont ?t? peu feconds. On peut creer
une oeuvre de commande mais on ne peux creer SUR commande justement parce
que l'implication du cr?ateur est indispensable. J' en discutais avec un
ami historien des religions qui ne s' int?resse pas aux saisissements
cr?ateurs mais aux visions des mystiques dont les points communs avec les
saisissements de la cr?ation sont assez patents. Son interpr?tation est
que la vision d' un mystique r?tablit l'?quilibre mental du mystique
(hom?ostasie donc) et je ne suis pas loin de penser que ce saisissement
cr?ateur est une facon pour le sujet de r?tablir l'?quilibre de ses
repr?sentations. Autrement dit, la r?-orgarnisation symbolique qui
accompagne le saisissement cr?ateur est un changement dans la vie du
cr?ateur comme du mystique. En d' autres terme, une cr?ation est la
cons?uence d'un mini-chemin de Damas ou d' une plus grande conversion. Il
resterait maintenant ? comparer ce saisissement ? des "lev?es de
refoulement " mais l?, dans le doute,  je ne m avancerais pas trop.

Enfin vous ?crivez

Ou est-ce qu'il abandonne plus g?n?ralement sa cr?ation ? la grandeur
d'une cause qui le d?passe ?

Je ne sais quoi vous r?pondre bien que je travaille en ce moment sur
Nicolas Appert cuisinier-confiseur de son m?tier, qui, lui, avait l'
ambition d' ?tre bienfaiteur de l' humanit? et donc s' abandonnait
certainement ? des id?es de grandeurs ( moi grandiose ? ) en inventant
comme vous le savez la conserve et  en pasteurisant empiriquement le lait
bien avant que Pasteur lui-m?me en trouve l' explication.
bien cordialement
Jean-francois Doucet

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Dans ce qui, de mes interrogations, pourrait peut-?tre se partager avec
> vous, Jean-Fran?ois, il y a cette affaire de saisissement face ? ce que
> l'on
> est en train, ou face ? ce que l'on a cr??. Cela, de toute fa?on, emprunte
> toujours ? l'?tranger.
> Une cr?ation est n?cessairement surprenante, comme une irruption pour le
> psychisme de qui la cr?e, non ? Avez-vous, dans votre int?r?t port? ?
> cette
> question de la cr?ation, crois? quelques mouillettes ? tremper dans cet
> oeuf
> jaillissant du cr?ateur ?
> Notamment, est-ce qu'une cr?ation est aussi une cr?ation psychique pour le
> cr?ateur lui-m?me, quelque chose qui le transforme ? Ou est-ce qu'il
> abandonne plus g?n?ralement sa cr?ation ? la grandeur d'une cause qui le
> d?passe ?
>
> La question, en termes psychanalytiques, concernerait l'invention pour
> chacun de son sympt?me. Mais avant d'avancer cela, je pr?f?re vous laisser
> r?pondre, depuis votre point de vue particulier.
>
> Merci d'avance,
>
> --
> Catherine
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Jean-francois Doucet" <jeanfd at ulrik.uio.no>
> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
> <lutecium-group at lutecium.org>
> Sent: Friday, September 29, 2006 10:40 PM
> Subject: Re: [Lutecium-group] Re : Re: Re : Mod ? lisations et
> psychanalyses
>
>
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> merci de votre email o? l' on ne peut pas mieux d?crire un des fondements
> de la cr?ativit? qui, dans le domaine de la psychanalyse, a ?t? inaugur?
> par S. Freud lui-m?me passant de la neurobiologie ? l'?tude du psychisme.
> Dans le domaine de la peinture on pourrait citer Van Gogh, pr?tre ? l'
> origine et devenant peintre.
> Dans d' autres domaines, et je ne vous apprends rien, on appelle " cette
> ouverture sur une autre discipline " un transfert de technologie dont les
> plus marquantes sont les imitations de la nature, l'homme r?vant,par
> exemple, d'?tre un oiseau pour finalement r?ussir ? faire voler "un plus
> lourd que l' air "
> Est-ce os? ? A mon avis, c' est ? ce prix qu' on peut parler d'innovation.
> Sinon, les am?liorations de la bougie ne conduisent pas ? l'?lectricit?.
> Bien cordialement
> Jean-francois Doucet
>
>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> ---
>> Il y a sur le site de l'ELP, dans la rubrique Clinic Zone, une
>> actualisation
>> de cet emprunt d'une discipline ? une autre : l'ELP, et c'est presque
>> devenu
>> embl?matique de cette ?cole, a en effet confront? les th?ses
>> psychanalytiques aux ?tudes lesbiennes et transgenres. Il en ressort une
>> refonte des interrogations psychanalytiques tout ? fait jaillissantes,
>> notamment au travers du personnage d'Anna Freud.
>>
>> Il y a ?galement l'emprunt, fort discut? d'ailleurs, que Lacan fit ? la
>> topologie. Sans cette ouverture sur une autre discipline, comment Lacan
>> serait-il pass? du sympt?me morbide au sinthome ? Comment la fonction
>> paternelle aurait-elle pu se moduler de la p?re-version ?
>>
>> Ces exemples montrent combien ces impr?gnations d'un champ par un autre
>> ouvrent sur des inventions percutantes. Il y a quelque chose de tr?s os?
>> dans ce proc?d?. C'est presque effrayant. Et pourtant, la cr?ativit?
>> s'en
>> trouve d?multipli?e.
>>
>> --
>> Catherine
>>
>>
>> Il y a quelque chose de percutant, d'os?
>> ----- Original Message -----
>> From: "Emmanuel Bing" <bing at club-internet.fr>
>> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
>> <lutecium-group at lutecium.org>
>> Sent: Thursday, September 28, 2006 12:21 PM
>> Subject: [Lutecium-group] Re : Re: Re : Mod ? lisations et psychanalyses
>>
>>
>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> ---
>> Oui, pourquoi pas. Mais ce rep?rage, c'est ? dire la fa?on dont on peut
>> s'orienter dans la structure, est ? interroger toujours. Autrement dit,
>> il
>> s'agit bien de s'engager dans cette question sans la figer.
>> EB
>>
>>
>> Le 25/09/06 9:54, ? Catherine Grandjean ?
>> <catherine-grandjean at cegetel.net>
>> a ?crit :
>>
>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>> ---
>>>
>>> Emmanuel Bing :
>>>
>>>> On pourrait penser que ces trois tirets, ou le blanc, le vide de la
>>> r?ponse,
>>> sont un signe dubitatif devant l'objet : que viennent faire ensemble
>>> "mod?lisations et psychanalyses", sinon ? penser que la premi?re
>>> provoque
>> la
>>> seconde, ce qui r?sonne avec le Sujet de la science.
>>>
>>> Bonjour,
>>>
>>> Ce serait plut?t lorsque la pratique psychanalytique cherche ? ce que
>>> les
>>> analysants correspondent ? la th?orie que des Sujets de la science
>> viennent
>>> se substituer ? des Sujets de l'inconscient. Cela para?t grossier et
>>> cela
>>> est pourtant sans doute en partie in?vitable : qui pourrait affirmer
>>> sans
>>> sourciller que la th?orie ne vient pas, un peu, influencer le cours des
>>> cures, non simplement pour leur direction, mais parce qu'il faut bien
>>> se
>>> rep?rer, arrimer sa pens?e, du mieux que l'on peut, avec ce risque que
>>> le
>>> dit rep?rage ne fonctionne pas si bien pour tel ou tel analysant ? Pour
>>> le
>>> dire autrement : est-on bien assurer que le Sujet de l'inconscient est
>>> toujours premier sur le Sujet de la th?orie ?
>>>
>>> La psychanalyse a ses th?ories et a ses "mod?les" (pour reprendre le
>>> mot
>> de
>>> l'interview?e de l'?mission de France Culture) qui lui correspondent.
>>> L'hyst?rie et son mod?le Dora, par exemple. Ou l'hyst?rie et ses
>>> tableaux
>> de
>>> conversions impressionnantes. Ceux-ci ne se donnent plus ? voir. Par
>> contre,
>>> on lit un peu partout la difficult? de nouvelles pathologies, dites
>> limites,
>>> ou narcissiques... Bref, les mod?les changent.
>>>
>>> L'interview d'Anne-Fran?oise Schmid donne deux acceptions du "mod?le".
>> Deux
>>> acceptions que la France, dans le domaine des sciences, a eu tendance ?
>>> opposer, et que Mme Schmid dit compl?mentaires :
>>> - Premi?re acception : le mod?le se conforme ? la th?orie. On a une
>> th?orie,
>>> et on a une application qui la v?rifie.
>>> - Seconde acception : le mod?le est une abstraction vraie du r?el. Il
>>> ne
>> se
>>> conforme pas ? une th?orie mais il donne pourtant une solution ? un
>> probl?me
>>> pos?.
>>>
>>> Des allers retour entre ces deux acceptions permettent d'explorer des
>> voies
>>> de r?solution de probl?mes non th?oris?es et de les th?oriser
>>> apr?s-coup.
>>> L'enjeu est donc d'importance : une plus grande prise en compte de la
>>> r?alit? des probl?mes qui se posent et une inventivit? dans leur
>> r?solution.
>>> La th?orie restant un r?gulateur, cad un garde-fou contre un
>>> relativisme
>> qui
>>> n'expliquerait plus rien.
>>>
>>> Il me semble que les diff?rentes ?coles de psychanalyse ne sont pas
>>> ?gales
>>> face ? ce double mouvement. Que certaines pratiques cherchent plus ? se
>>> conformer ? la th?orie originaire et que d'autres vont mieux prendre
>>> acte
>>> des ?volutions sans chercher ? toujours rabattre le nouveau sur
>>> l'ancien.
>> Je
>>> ne voudrais pas me faire accuser de pros?lytisme, d'autant que je n'ai
>>> pas
>>> fini de faire le tour des diff?rentes ?coles de psychanalyse. Disons
>>> juste
>>> pour le moment que ce double mouvement entre ces deux acceptions de ce
>>> qu'est un mod?le peut peut-?tre nous aider ? r?fl?chir la clinique.
>>>
>>> --
>>> Catherine
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> A question? click Help-Me at lutecium.org
>>> Lutecium-group mailing list
>>> Lutecium-group at lutecium.org
>>> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>>>
>>>
>>
>> --
>> Emmanuel Bing
>> bing at club-internet.fr
>> http://www.atelier-bing.com
>> http://www.emmanuel-bing.com
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> A question? click Help-Me at lutecium.org
>> Lutecium-group mailing list
>> Lutecium-group at lutecium.org
>> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> A question? click Help-Me at lutecium.org
>> Lutecium-group mailing list
>> Lutecium-group at lutecium.org
>> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>>
>
>
> --
> Jean-francois Doucet
> Novus corpus   : http://www.jf-doucet.com/
> Web site         : http://www.jf-doucet.com/approche/
> Webgroup     :http://fr.groups.yahoo.com/group/ideasy/
> Weblog :         http://www.20six.fr/Pensees-fugitives
>
>
> _______________________________________________
> A question? click Help-Me at lutecium.org
> Lutecium-group mailing list
> Lutecium-group at lutecium.org
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>
>
>
> _______________________________________________
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-- 
Jean-francois Doucet
Novus corpus   : http://www.jf-doucet.com/
Web site         : http://www.jf-doucet.com/approche/
Webgroup     :http://fr.groups.yahoo.com/group/ideasy/
Weblog :         http://www.20six.fr/Pensees-fugitives




From frans.tassigny at gmail.com  Tue Oct  3 14:42:40 2006
From: frans.tassigny at gmail.com (Frans Tassigny)
Date: Tue, 3 Oct 2006 16:42:40 +0200
Subject: [Lutecium-group] la psy et la Chine
Message-ID: <2e4dc1bb0610030742r64d240bftbe8db706c08c224b@mail.gmail.com>

suite ? denombreux articles de votre groupe ? ce sujet voici :








* *

*PSYCHANALYSE ET CHINE*

Au Th??tre-Po?me,
mardi 3 octobre 2006, ? 20 h 30,
en partenariat avec l'association Acte Psychanalytique,

*Michel Guibal* s'entretiendra avec
Fran?oise Lauwaert, Jacques Schotte, Pierre Smet et Joseph-L? Ta Van,



A propos entre autres,

- d'? *Un barbare en Chine* ? : tel est le titre d'un ?crit sign? Michel
Guibal, paru dans l'ouvrage collectif ? *L'indiff?rence ? la psychanalyse ?
Sagesse du lettr? chinois, d?sir du psychanalyste ? Rencontres avec Fran?ois
Julien* ? - (PUF. Coll. Libelles, 2004), avec comme sous-titre, ? *Br?ves
remarques sur la voix au pays de la voie* ??,

- de la publication toute r?cente, dans le num?ro 15 de la revue
? Outre-Terre ?, sous rubrique ? *Psychanalyse et g?opolitique* ?, de
l' ? *Entretien
avec Michel Guibal ? La Chine ? la d?couverte de la psychanalyse ? Pour une
pratique interactive* ?...

Ces quelques intitul?s nous laissent deviner d'embl?e une prise de position
singuli?re d'un psychanalyste fran?ais au contact du Pays du Milieu en prise
avec la psychanalyse ?mergeante.

Et cela, c'est sans compter avec tout son long parcours pour le moins
?tonnant, ? nos yeux, de travail et d'?laboration psychanalytique?

A en juger, ne f?t-ce que par les ?nonc?s des th?mes, sans entrer encore
dans leur contenu, de ses s?minaires qu'il m?ne ? Paris depuis 1981, dont
nous nous permettons d'?pingler quelques uns :

- L.E.C.R.I.T

- Un pas de plus

- Pierre, Paul, Jacques : Ceux qui entendent des voix

- L'Insu Portable

- Et ils M.R la R.M ? A vocaliser comme on peut

- La troisi?me dimension ou La sortie de la structure sp?culaire

- La l?gion des donneurs - La l?galisation du silence

- Saint Paul Hannah pas exist?

- Les Lvoisx du silence

- Silence on tourne ? Connais toi toi-m?me et ?ventuellement autorise toi de
toi-m?me

- L'Echo?sme

- God save the gouine

- etc?etc?

Depuis 2000, il anime ?galement des s?minaires au Chengdu Psychoanalytic
Center. Il s'agit de la toute premi?re institution de formation ? la
psychanalyse lacanienne en Chine. Celle-ci fut fond?e quelques ann?es
auparavant par Huo Datong, un de ses anciens analysants ? Paris pendant son
s?jour d'?tudes doctorales au D?partement de psychanalyse Paris VII.

?v?nement remarquable dans la mesure o? M.Guibal est celui par lequel
s'inaugurent les interventions de psychanalystes lacaniens europ?ens en
Chine?

N'est-ce pas l? aussi un moment propice pour r?aliser une des propositions
de Lacan, ? savoir que la th?orie du signifiant devait recevoir une mise ?
l'?preuve de l'examen de syst?mes d'?critures autres que l'?criture
alphab?tique occidentale ?

Ne serait-il pas, ce faisant, en train de mettre en ?uvre l'appel ? un
certain retour ? Lacan, ? la suite du ? retour ? Freud ? lacanien ? voire
m?me, ? la limite, au retour ? la psychanalyse, en particulier ? l'heure des
massives transformations de la culture en mondialisation toute, culture
prise au sens le plus large du terme? ?

Lacan n'a pas h?sit? en effet ? mentionner l'?criture chinoise dans ses
S?minaires, depuis 1956 tels ?Les Psychoses ?, ensuite ? L'identification ?,
? Un discours qui ne serait pas du semblant ?, jusqu'? 1972, avec ? ?Ou
pire ?.

Lacan allait m?me jusqu'? d?clarer ceci : ? Je me suis aper?u d'une chose,
c'est peut-?tre que je ne suis lacanien que parce que j'ai fait du chinois
autrefois ??

De plus, une ?nonciation telle ? L'?criture po?tique chinoise. C'est paru au
Seuil et j'aimerais bien que vous en preniez de la graine, que vous en
preniez de la graine, si vous ?tes psychanalystes ? (dans ? L'insu que sait
de l'une b?vue s'aile ? mourre ? du 19/04/1977)  n'offre plus d'?quivocit? ?
qui l'entend.

Outre l'importance de cet enjeu th?orique de la psychanalyse,
M.Guibal?(s)'aligne parfaitement sur la r?flexion de Fran?ois Julien,
le c?l?bre
sinologue : la connaissance de l'histoire et de la pens?e chinoises peut
nous aider, en retour, ? interroger les fondements de la morale
europ?enne. ? et pense par cons?quent que ? la rencontre ? laquelle (il est)
convi? doit s'inscrire dans une d?marche d'interaction ?. [?]

Il ? refuse d'?tre le bras arm? de la civilisation psychanalytique en terre
asiatique, (il) ne souhaite pas les convertir. Au contraire, (il) estime
avoir beaucoup ? apprendre de la Chine ?.

Il reconna?t par ailleurs qu' ? ? bien des ?gards, la r?introduction de la
psychanalyse dans ce pays est une affaire de g?opolitique. De nos jours, on
constate une extr?me absence du monde francophone, alors que le mod?le
psychanalytique am?ricain est pr?dominant. Les membres de l'International
Psychoanalytical Association quadrillent le champ universitaire. Elle agit
comme une v?ritable puissance financi?re et id?ologique. ? (*in Psychanalyse
et G?opolitique ? Entretien avec Michel Guibal?op.cit*. p.490)

Enfin, tout en r?cusant l'id?e d'un inconscient chinois sp?cifique,
M.Guibaldit :  ? Mais, si je consid?re que la r?sistance ?
l'inconscient est
universelle, elle peut adopter des formes culturelles diff?rentes
(fran?aises, am?ricaines et bien d'autres encore). En Chine, la famille et
la pi?t? filiale peuvent constituer un obstacle puissant : l'autorit?
doit  ?tre
respect?e et aim?e, qu'il s'agisse du p?re, du fr?re a?n?, de l'empereur ou
du Parti. ? (ibid. p.491)


cordial

frans tassigny

ps je suis occup? ? fonder une association avec l'appui de divers collectif
si cela vous tente ?crivez moi.


-- 
Tassigny Frans
Sint Fransiscusstraat 25
8400 Ostende
BELGIQUE
0496 85 56 82

nv site : www.qwarkpsy.eur.st/


From guy.flecher at wanadoo.fr  Wed Oct  4 08:20:08 2006
From: guy.flecher at wanadoo.fr (Guy Flecher)
Date: Wed, 4 Oct 2006 10:20:08 +0200
Subject: [Lutecium-group] la psy et la Chine
In-Reply-To: <2e4dc1bb0610030742r64d240bftbe8db706c08c224b@mail.gmail.com>
References: <2e4dc1bb0610030742r64d240bftbe8db706c08c224b@mail.gmail.com>
Message-ID: <E8210381-B185-41F6-98BA-99AAF9C69A2D@wanadoo.fr>

Je profite de cette annonce pour vous rappeler le site

http://www.lacanchine.com

o? vous retrouverez une somme concernant ces questions du rapport de  
Lacan avec le monde chinois.

En particulier, vous y trouverez les textes, articles et  
pr?sentations de s?minaires de Michel Guibal.
http://www.lacanchine.com/Ch_Retour_Guibal00.html

Cordialement

Guy Flecher
2, place des Bateliers
67000 Strasbourg
03 88 35 20 63
http://www.lacanchine.com


Le 3 oct. 06 ? 16:42, Frans Tassigny a ?crit :

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> suite ? denombreux articles de votre groupe ? ce sujet voici :
>
>
>
>
>
>
>
>
> * *
>
> *PSYCHANALYSE ET CHINE*
>
> Au Th??tre-Po?me,
> mardi 3 octobre 2006, ? 20 h 30,
> en partenariat avec l'association Acte Psychanalytique,
>
> *Michel Guibal* s'entretiendra avec
> Fran?oise Lauwaert, Jacques Schotte, Pierre Smet et Joseph-L? Ta Van,
>
>
>
> A propos entre autres,
>
> - d'? *Un barbare en Chine* ? : tel est le titre d'un ?crit sign?  
> Michel
> Guibal, paru dans l'ouvrage collectif ? *L'indiff?rence ? la  
> psychanalyse ?
> Sagesse du lettr? chinois, d?sir du psychanalyste ? Rencontres avec  
> Fran?ois
> Julien* ? - (PUF. Coll. Libelles, 2004), avec comme sous-titre, ?  
> *Br?ves
> remarques sur la voix au pays de la voie* ??,
>
> - de la publication toute r?cente, dans le num?ro 15 de la revue
> ? Outre-Terre ?, sous rubrique ? *Psychanalyse et g?opolitique* ?, de
> l' ? *Entretien
> avec Michel Guibal ? La Chine ? la d?couverte de la psychanalyse ?  
> Pour une
> pratique interactive* ?...
>
> Ces quelques intitul?s nous laissent deviner d'embl?e une prise de  
> position
> singuli?re d'un psychanalyste fran?ais au contact du Pays du Milieu  
> en prise
> avec la psychanalyse ?mergeante.
>
> Et cela, c'est sans compter avec tout son long parcours pour le moins
> ?tonnant, ? nos yeux, de travail et d'?laboration psychanalytique?
>
> A en juger, ne f?t-ce que par les ?nonc?s des th?mes, sans entrer  
> encore
> dans leur contenu, de ses s?minaires qu'il m?ne ? Paris depuis  
> 1981, dont
> nous nous permettons d'?pingler quelques uns :
>
> - L.E.C.R.I.T
>
> - Un pas de plus
>
> - Pierre, Paul, Jacques : Ceux qui entendent des voix
>
> - L'Insu Portable
>
> - Et ils M.R la R.M ? A vocaliser comme on peut
>
> - La troisi?me dimension ou La sortie de la structure sp?culaire
>
> - La l?gion des donneurs - La l?galisation du silence
>
> - Saint Paul Hannah pas exist?
>
> - Les Lvoisx du silence
>
> - Silence on tourne ? Connais toi toi-m?me et ?ventuellement  
> autorise toi de
> toi-m?me
>
> - L'Echo?sme
>
> - God save the gouine
>
> - etc?etc?
>
> Depuis 2000, il anime ?galement des s?minaires au Chengdu  
> Psychoanalytic
> Center. Il s'agit de la toute premi?re institution de formation ? la
> psychanalyse lacanienne en Chine. Celle-ci fut fond?e quelques ann?es
> auparavant par Huo Datong, un de ses anciens analysants ? Paris  
> pendant son
> s?jour d'?tudes doctorales au D?partement de psychanalyse Paris VII.
>
> ?v?nement remarquable dans la mesure o? M.Guibal est celui par lequel
> s'inaugurent les interventions de psychanalystes lacaniens  
> europ?ens en
> Chine?
>
> N'est-ce pas l? aussi un moment propice pour r?aliser une des  
> propositions
> de Lacan, ? savoir que la th?orie du signifiant devait recevoir une  
> mise ?
> l'?preuve de l'examen de syst?mes d'?critures autres que l'?criture
> alphab?tique occidentale ?
>
> Ne serait-il pas, ce faisant, en train de mettre en ?uvre l'appel ? un
> certain retour ? Lacan, ? la suite du ? retour ? Freud ? lacanien ?  
> voire
> m?me, ? la limite, au retour ? la psychanalyse, en particulier ?  
> l'heure des
> massives transformations de la culture en mondialisation toute,  
> culture
> prise au sens le plus large du terme? ?
>
> Lacan n'a pas h?sit? en effet ? mentionner l'?criture chinoise dans  
> ses
> S?minaires, depuis 1956 tels ?Les Psychoses ?, ensuite ?  
> L'identification ?,
> ? Un discours qui ne serait pas du semblant ?, jusqu'? 1972, avec ?  
> ?Ou
> pire ?.
>
> Lacan allait m?me jusqu'? d?clarer ceci : ? Je me suis aper?u d'une  
> chose,
> c'est peut-?tre que je ne suis lacanien que parce que j'ai fait du  
> chinois
> autrefois ??
>
> De plus, une ?nonciation telle ? L'?criture po?tique chinoise.  
> C'est paru au
> Seuil et j'aimerais bien que vous en preniez de la graine, que vous en
> preniez de la graine, si vous ?tes psychanalystes ? (dans ? L'insu  
> que sait
> de l'une b?vue s'aile ? mourre ? du 19/04/1977)  n'offre plus  
> d'?quivocit? ?
> qui l'entend.
>
> Outre l'importance de cet enjeu th?orique de la psychanalyse,
> M.Guibal?(s)'aligne parfaitement sur la r?flexion de Fran?ois Julien,
> le c?l?bre
> sinologue : la connaissance de l'histoire et de la pens?e chinoises  
> peut
> nous aider, en retour, ? interroger les fondements de la morale
> europ?enne. ? et pense par cons?quent que ? la rencontre ? laquelle  
> (il est)
> convi? doit s'inscrire dans une d?marche d'interaction ?. [?]
>
> Il ? refuse d'?tre le bras arm? de la civilisation psychanalytique  
> en terre
> asiatique, (il) ne souhaite pas les convertir. Au contraire, (il)  
> estime
> avoir beaucoup ? apprendre de la Chine ?.
>
> Il reconna?t par ailleurs qu' ? ? bien des ?gards, la  
> r?introduction de la
> psychanalyse dans ce pays est une affaire de g?opolitique. De nos  
> jours, on
> constate une extr?me absence du monde francophone, alors que le mod?le
> psychanalytique am?ricain est pr?dominant. Les membres de  
> l'International
> Psychoanalytical Association quadrillent le champ universitaire.  
> Elle agit
> comme une v?ritable puissance financi?re et id?ologique. ? (*in  
> Psychanalyse
> et G?opolitique ? Entretien avec Michel Guibal?op.cit*. p.490)
>
> Enfin, tout en r?cusant l'id?e d'un inconscient chinois sp?cifique,
> M.Guibaldit :  ? Mais, si je consid?re que la r?sistance ?
> l'inconscient est
> universelle, elle peut adopter des formes culturelles diff?rentes
> (fran?aises, am?ricaines et bien d'autres encore). En Chine, la  
> famille et
> la pi?t? filiale peuvent constituer un obstacle puissant : l'autorit?
> doit  ?tre
> respect?e et aim?e, qu'il s'agisse du p?re, du fr?re a?n?, de  
> l'empereur ou
> du Parti. ? (ibid. p.491)
>
>
> cordial
>
> frans tassigny
>
> ps je suis occup? ? fonder une association avec l'appui de divers  
> collectif
> si cela vous tente ?crivez moi.
>
>
> -- 
> Tassigny Frans
> Sint Fransiscusstraat 25
> 8400 Ostende
> BELGIQUE
> 0496 85 56 82
>
> nv site : www.qwarkpsy.eur.st/
> _______________________________________________
> A question? click Help-Me at lutecium.org
> Lutecium-group mailing list
> Lutecium-group at lutecium.org
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
> ---------------------------------------------------------------------- 
> -----------------
> Orange vous informe que cet  e-mail a ete controle par l'anti-virus  
> mail.
> Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.
>
>




From guy.flecher at wanadoo.fr  Wed Oct  4 08:25:11 2006
From: guy.flecher at wanadoo.fr (Guy Flecher)
Date: Wed, 4 Oct 2006 10:25:11 +0200
Subject: [Lutecium-group] la psy et la Chine
In-Reply-To: <2e4dc1bb0610030742r64d240bftbe8db706c08c224b@mail.gmail.com>
References: <2e4dc1bb0610030742r64d240bftbe8db706c08c224b@mail.gmail.com>
Message-ID: <F13E1F70-A5A8-4922-9325-7CB12C142A61@wanadoo.fr>

Cher Frans Tassigny

En PS, vous ?voquez la constitution d'une association?
Pourriez-vous pr?ciser les projets et le cadre de cette association ?

merci

cordialement


Docteur Guy FLECHER
2 place des Bateliers
67000 Strasbourg
03 88 35 20 63



Le 3 oct. 06 ? 16:42, Frans Tassigny a ?crit :

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> suite ? denombreux articles de votre groupe ? ce sujet voici :
>
>
>
>
>
>
>
>
> * *
>
> *PSYCHANALYSE ET CHINE*
>
> Au Th??tre-Po?me,
> mardi 3 octobre 2006, ? 20 h 30,
> en partenariat avec l'association Acte Psychanalytique,
>
> *Michel Guibal* s'entretiendra avec
> Fran?oise Lauwaert, Jacques Schotte, Pierre Smet et Joseph-L? Ta Van,
>
>
>
> A propos entre autres,
>
> - d'? *Un barbare en Chine* ? : tel est le titre d'un ?crit sign?  
> Michel
> Guibal, paru dans l'ouvrage collectif ? *L'indiff?rence ? la  
> psychanalyse ?
> Sagesse du lettr? chinois, d?sir du psychanalyste ? Rencontres avec  
> Fran?ois
> Julien* ? - (PUF. Coll. Libelles, 2004), avec comme sous-titre, ?  
> *Br?ves
> remarques sur la voix au pays de la voie* ??,
>
> - de la publication toute r?cente, dans le num?ro 15 de la revue
> ? Outre-Terre ?, sous rubrique ? *Psychanalyse et g?opolitique* ?, de
> l' ? *Entretien
> avec Michel Guibal ? La Chine ? la d?couverte de la psychanalyse ?  
> Pour une
> pratique interactive* ?...
>
> Ces quelques intitul?s nous laissent deviner d'embl?e une prise de  
> position
> singuli?re d'un psychanalyste fran?ais au contact du Pays du Milieu  
> en prise
> avec la psychanalyse ?mergeante.
>
> Et cela, c'est sans compter avec tout son long parcours pour le moins
> ?tonnant, ? nos yeux, de travail et d'?laboration psychanalytique?
>
> A en juger, ne f?t-ce que par les ?nonc?s des th?mes, sans entrer  
> encore
> dans leur contenu, de ses s?minaires qu'il m?ne ? Paris depuis  
> 1981, dont
> nous nous permettons d'?pingler quelques uns :
>
> - L.E.C.R.I.T
>
> - Un pas de plus
>
> - Pierre, Paul, Jacques : Ceux qui entendent des voix
>
> - L'Insu Portable
>
> - Et ils M.R la R.M ? A vocaliser comme on peut
>
> - La troisi?me dimension ou La sortie de la structure sp?culaire
>
> - La l?gion des donneurs - La l?galisation du silence
>
> - Saint Paul Hannah pas exist?
>
> - Les Lvoisx du silence
>
> - Silence on tourne ? Connais toi toi-m?me et ?ventuellement  
> autorise toi de
> toi-m?me
>
> - L'Echo?sme
>
> - God save the gouine
>
> - etc?etc?
>
> Depuis 2000, il anime ?galement des s?minaires au Chengdu  
> Psychoanalytic
> Center. Il s'agit de la toute premi?re institution de formation ? la
> psychanalyse lacanienne en Chine. Celle-ci fut fond?e quelques ann?es
> auparavant par Huo Datong, un de ses anciens analysants ? Paris  
> pendant son
> s?jour d'?tudes doctorales au D?partement de psychanalyse Paris VII.
>
> ?v?nement remarquable dans la mesure o? M.Guibal est celui par lequel
> s'inaugurent les interventions de psychanalystes lacaniens  
> europ?ens en
> Chine?
>
> N'est-ce pas l? aussi un moment propice pour r?aliser une des  
> propositions
> de Lacan, ? savoir que la th?orie du signifiant devait recevoir une  
> mise ?
> l'?preuve de l'examen de syst?mes d'?critures autres que l'?criture
> alphab?tique occidentale ?
>
> Ne serait-il pas, ce faisant, en train de mettre en ?uvre l'appel ? un
> certain retour ? Lacan, ? la suite du ? retour ? Freud ? lacanien ?  
> voire
> m?me, ? la limite, au retour ? la psychanalyse, en particulier ?  
> l'heure des
> massives transformations de la culture en mondialisation toute,  
> culture
> prise au sens le plus large du terme? ?
>
> Lacan n'a pas h?sit? en effet ? mentionner l'?criture chinoise dans  
> ses
> S?minaires, depuis 1956 tels ?Les Psychoses ?, ensuite ?  
> L'identification ?,
> ? Un discours qui ne serait pas du semblant ?, jusqu'? 1972, avec ?  
> ?Ou
> pire ?.
>
> Lacan allait m?me jusqu'? d?clarer ceci : ? Je me suis aper?u d'une  
> chose,
> c'est peut-?tre que je ne suis lacanien que parce que j'ai fait du  
> chinois
> autrefois ??
>
> De plus, une ?nonciation telle ? L'?criture po?tique chinoise.  
> C'est paru au
> Seuil et j'aimerais bien que vous en preniez de la graine, que vous en
> preniez de la graine, si vous ?tes psychanalystes ? (dans ? L'insu  
> que sait
> de l'une b?vue s'aile ? mourre ? du 19/04/1977)  n'offre plus  
> d'?quivocit? ?
> qui l'entend.
>
> Outre l'importance de cet enjeu th?orique de la psychanalyse,
> M.Guibal?(s)'aligne parfaitement sur la r?flexion de Fran?ois Julien,
> le c?l?bre
> sinologue : la connaissance de l'histoire et de la pens?e chinoises  
> peut
> nous aider, en retour, ? interroger les fondements de la morale
> europ?enne. ? et pense par cons?quent que ? la rencontre ? laquelle  
> (il est)
> convi? doit s'inscrire dans une d?marche d'interaction ?. [?]
>
> Il ? refuse d'?tre le bras arm? de la civilisation psychanalytique  
> en terre
> asiatique, (il) ne souhaite pas les convertir. Au contraire, (il)  
> estime
> avoir beaucoup ? apprendre de la Chine ?.
>
> Il reconna?t par ailleurs qu' ? ? bien des ?gards, la  
> r?introduction de la
> psychanalyse dans ce pays est une affaire de g?opolitique. De nos  
> jours, on
> constate une extr?me absence du monde francophone, alors que le mod?le
> psychanalytique am?ricain est pr?dominant. Les membres de  
> l'International
> Psychoanalytical Association quadrillent le champ universitaire.  
> Elle agit
> comme une v?ritable puissance financi?re et id?ologique. ? (*in  
> Psychanalyse
> et G?opolitique ? Entretien avec Michel Guibal?op.cit*. p.490)
>
> Enfin, tout en r?cusant l'id?e d'un inconscient chinois sp?cifique,
> M.Guibaldit :  ? Mais, si je consid?re que la r?sistance ?
> l'inconscient est
> universelle, elle peut adopter des formes culturelles diff?rentes
> (fran?aises, am?ricaines et bien d'autres encore). En Chine, la  
> famille et
> la pi?t? filiale peuvent constituer un obstacle puissant : l'autorit?
> doit  ?tre
> respect?e et aim?e, qu'il s'agisse du p?re, du fr?re a?n?, de  
> l'empereur ou
> du Parti. ? (ibid. p.491)
>
>
> cordial
>
> frans tassigny
>
> ps je suis occup? ? fonder une association avec l'appui de divers  
> collectif
> si cela vous tente ?crivez moi.
>
>
> -- 
> Tassigny Frans
> Sint Fransiscusstraat 25
> 8400 Ostende
> BELGIQUE
> 0496 85 56 82
>
> nv site : www.qwarkpsy.eur.st/
> _______________________________________________
> A question? click Help-Me at lutecium.org
> Lutecium-group mailing list
> Lutecium-group at lutecium.org
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
> ---------------------------------------------------------------------- 
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> Orange vous informe que cet  e-mail a ete controle par l'anti-virus  
> mail.
> Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.
>
>




From jbeili at calame.ca  Sat Oct  7 21:25:14 2006
From: jbeili at calame.ca (Calame.ca)
Date: Sat, 7 Oct 2006 17:25:14 -0400
Subject: [Lutecium-group] Kamikazes sur radio suisse romande
In-Reply-To: <F13E1F70-A5A8-4922-9325-7CB12C142A61@wanadoo.fr>
Message-ID: <000501c6ea57$17c6b2b0$6401a8c0@p4630>

Je vous invite ? ?couter sur radio suisse romande (lien ci-dessous) une
entrevue de 30 minutes ? propos de ?le psychisme des Orientaux? et plus
sp?cialement ? propos des kamikazes. Version psychanalytique.

http://www.rsr.ch/espace-2/a-vue-d-esprit/selectedDate/05/10/2006#jeudi


Karim Jbeili
Psychanalyste
www.calame.ca 







From grabe at free.fr  Sun Oct  8 07:16:17 2006
From: grabe at free.fr (gracia b)
Date: Sun, 08 Oct 2006 09:16:17 +0200
Subject: [Lutecium-group] Re :  Kamikazes sur radio suisse romande
In-Reply-To: <000501c6ea57$17c6b2b0$6401a8c0@p4630>
Message-ID: <C14E7261.6A8%grabe@free.fr>

Bonjour
Le lien ne semble pas actif
gracia



> De?: "Calame.ca" <jbeili at calame.ca>
> R?pondre ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
> <lutecium-group at lutecium.org>
> Date?: Sat, 7 Oct 2006 17:25:14 -0400
> ??: 'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'
> <lutecium-group at lutecium.org>
> Objet?: [Lutecium-group] Kamikazes sur radio suisse romande
> 
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Je vous invite ? ?couter sur radio suisse romande (lien ci-dessous) une
> entrevue de 30 minutes ? propos de ?le psychisme des Orientaux? et plus
> sp?cialement ? propos des kamikazes. Version psychanalytique.
> 
> http://www.rsr.ch/espace-2/a-vue-d-esprit/selectedDate/05/10/2006#jeudi
> 
> 
> Karim Jbeili
> Psychanalyste
> www.calame.ca 
> 
> 
> 
> 
> 
> _______________________________________________
> A question? click Help-Me at lutecium.org
> Lutecium-group mailing list
> Lutecium-group at lutecium.org
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
> 





From sylviaminondo at free.fr  Sun Oct  8 07:53:00 2006
From: sylviaminondo at free.fr (Sylvia Minondo)
Date: Sun, 8 Oct 2006 09:53:00 +0200
Subject: [Lutecium-group] Re :  Kamikazes sur radio suisse romande
References: <C14E7261.6A8%grabe@free.fr>
Message-ID: <000801c6eaae$c69b1860$0100a8c0@pctapages>

Bonjour,
ca marche tr?s bien, je l'enregistre ? l'instant!
Merci pour le lien
Cordialement
Sylvia
----- Original Message ----- 
From: "gracia b" <grabe at free.fr>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" 
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Sunday, October 08, 2006 9:16 AM
Subject: [Lutecium-group] Re : Kamikazes sur radio suisse romande


lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Bonjour
Le lien ne semble pas actif
gracia



> De : "Calame.ca" <jbeili at calame.ca>
> R?pondre ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
> <lutecium-group at lutecium.org>
> Date : Sat, 7 Oct 2006 17:25:14 -0400
> ? : 'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'
> <lutecium-group at lutecium.org>
> Objet : [Lutecium-group] Kamikazes sur radio suisse romande
>
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Je vous invite ? ?couter sur radio suisse romande (lien ci-dessous) une
> entrevue de 30 minutes ? propos de ?le psychisme des Orientaux? et plus
> sp?cialement ? propos des kamikazes. Version psychanalytique.
>
> http://www.rsr.ch/espace-2/a-vue-d-esprit/selectedDate/05/10/2006#jeudi
>
>
> Karim Jbeili
> Psychanalyste
> www.calame.ca
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> A question? click Help-Me at lutecium.org
> Lutecium-group mailing list
> Lutecium-group at lutecium.org
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>



_______________________________________________
A question? click Help-Me at lutecium.org
Lutecium-group mailing list
Lutecium-group at lutecium.org
http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group




From psychanalyse at wanadoo.fr  Sun Oct  8 08:12:43 2006
From: psychanalyse at wanadoo.fr (Psychanalyse)
Date: Sun, 8 Oct 2006 10:12:43 +0200
Subject: [Lutecium-group] Re :  Kamikazes sur radio suisse romande
References: <C14E7261.6A8%grabe@free.fr>
	<000801c6eaae$c69b1860$0100a8c0@pctapages>
Message-ID: <002801c6eab1$89d92c20$4810f052@MRQ2OMD7TRIRN3>


Bonjour ? tous,

http://helix-1.sri.ch/ramgen/rsr/rsr2/a_vue_d_esprit/2006/a-vue-d-esprit20061005-163000-56k-001.rm?start=00:04:58.390 ; 
si je puis me permettre, nous sommes dans le fumeux...

L'intervenant nous explique qu'il y a un jeu d'oppositions, celle du martyre 
qui s'offre en sacrifice avec la certitude de mourir et d'aller au paradis 
et celle du guerrier qui monte au front avec l'incertitude de mourir... 
(tout en donnant J?sus Christ comme mod?le du kamikaze)... sans jamais 
aborder les aspects de l'ignorance et du fanatisme qui sont propres aux 
individus qui se font exploser. Un m?lange de signifiants et d'acting out 
sur fond de cr?dulit? de l'interviewer.. De l'art de parler pour ne rien 
dire, sur fond de "psychanalyse islamique" et de r?cup?ration de tout pour 
en faire du n'importe quoi. L'intervenant conclue en disant qu'il s'aventure 
(sic)! Jamais, il n'est dit que la religion est l'opium des peuples pauvres 
et que le paradis est une illusion qui sert de pr?texte aux ignorants et aux 
puissants pour les envoyer au casse-pipe. Aucune analyse freudienne dans cet 
entretien.

MR



----- Original Message ----- 
From: "Sylvia Minondo" <sylviaminondo at free.fr>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" 
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Sunday, October 08, 2006 9:53 AM
Subject: Re: [Lutecium-group] Re : Kamikazes sur radio suisse romande


lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Bonjour,
ca marche tr?s bien, je l'enregistre ? l'instant!
Merci pour le lien
Cordialement
Sylvia
----- Original Message ----- 
From: "gracia b" <grabe at free.fr>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Sunday, October 08, 2006 9:16 AM
Subject: [Lutecium-group] Re : Kamikazes sur radio suisse romande


lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Bonjour
Le lien ne semble pas actif
gracia



> De : "Calame.ca" <jbeili at calame.ca>
> R?pondre ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
> <lutecium-group at lutecium.org>
> Date : Sat, 7 Oct 2006 17:25:14 -0400
> ? : 'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'
> <lutecium-group at lutecium.org>
> Objet : [Lutecium-group] Kamikazes sur radio suisse romande
>
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Je vous invite ? ?couter sur radio suisse romande (lien ci-dessous) une
> entrevue de 30 minutes ? propos de ?le psychisme des Orientaux? et plus
> sp?cialement ? propos des kamikazes. Version psychanalytique.
>
> http://www.rsr.ch/espace-2/a-vue-d-esprit/selectedDate/05/10/2006#jeudi
>
>
> Karim Jbeili
> Psychanalyste
> www.calame.ca
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> A question? click Help-Me at lutecium.org
> Lutecium-group mailing list
> Lutecium-group at lutecium.org
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>



_______________________________________________
A question? click Help-Me at lutecium.org
Lutecium-group mailing list
Lutecium-group at lutecium.org
http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group


_______________________________________________
A question? click Help-Me at lutecium.org
Lutecium-group mailing list
Lutecium-group at lutecium.org
http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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From violaine.clement at co-perolles.ch  Mon Oct  9 11:00:55 2006
From: violaine.clement at co-perolles.ch (Violaine Clement)
Date: Mon, 9 Oct 2006 13:00:55 +0200
Subject: [Lutecium-group] Re :  Kamikazes sur radio suisse romande
In-Reply-To: <002801c6eab1$89d92c20$4810f052@MRQ2OMD7TRIRN3>
References: <C14E7261.6A8%grabe@free.fr>
	<000801c6eaae$c69b1860$0100a8c0@pctapages>
	<002801c6eab1$89d92c20$4810f052@MRQ2OMD7TRIRN3>
Message-ID: <5cf5aeb5ff79dda58af45965624fe3f0@co-perolles.ch>

Bonjour MR,

J'ai ?cout?, moi aussi, cette ?mission. Ce qui est int?ressant, c'est  
la certitude d'aller au paradis, dans la certitude donc de la vie  
(?ternelle), qu'on retrouve chez les croyants, ou dans la psychose. Il  
n'en parle pas, bien s?r. Je ne suis pas s?re en revanche de comprendre  
la diff?rence que fait le psychanalyste libano-?gyptien vivant au  
Canada (je n'arrive pas ? retenir son nom) entre acting out et passage  
? l'acte : pour lui, le sacrifice (ex. J?sus) est un acting out ; il  
devient un passage ? l'acte lorsque l'acte a pour effet la mort de  
l'adversaire.
Evidemment, voir dans J?sus le mod?le du Kamikaze, c'est de la  
provoc... Mais moi, j'ai trouv? plus d?sagr?able le petit rire qui  
accompagnait chaque mention des Palestiniens, ou du Proche-Orient...
Nous sommes dans le fumeux, bien s?r, et c'est regrettable lorsque ce  
genre de discours est celui qu'on laisse entendre sous le nom de  
"psychanalyse", c'est trop souvent quelque chose de tr?s fumeux, vous  
ne trouvez pas ?

Violaine Cl?ment


Le 8 oct. 06, ? 10:12, Psychanalyse a ?crit :

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
>
> Bonjour ? tous,
>
> http://helix-1.sri.ch/ramgen/rsr/rsr2/a_vue_d_esprit/2006/a-vue-d- 
> esprit20061005-163000-56k-001.rm?start=00:04:58.390 ;
> si je puis me permettre, nous sommes dans le fumeux...
>
> L'intervenant nous explique qu'il y a un jeu d'oppositions, celle du  
> martyre
> qui s'offre en sacrifice avec la certitude de mourir et d'aller au  
> paradis
> et celle du guerrier qui monte au front avec l'incertitude de mourir...
> (tout en donnant J?sus Christ comme mod?le du kamikaze)... sans jamais
> aborder les aspects de l'ignorance et du fanatisme qui sont propres aux
> individus qui se font exploser. Un m?lange de signifiants et d'acting  
> out
> sur fond de cr?dulit? de l'interviewer.. De l'art de parler pour ne  
> rien
> dire, sur fond de "psychanalyse islamique" et de r?cup?ration de tout  
> pour
> en faire du n'importe quoi. L'intervenant conclue en disant qu'il  
> s'aventure
> (sic)! Jamais, il n'est dit que la religion est l'opium des peuples  
> pauvres
> et que le paradis est une illusion qui sert de pr?texte aux ignorants  
> et aux
> puissants pour les envoyer au casse-pipe. Aucune analyse freudienne  
> dans cet
> entretien.
>
> MR
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Sylvia Minondo" <sylviaminondo at free.fr>
> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
> <lutecium-group at lutecium.org>
> Sent: Sunday, October 08, 2006 9:53 AM
> Subject: Re: [Lutecium-group] Re : Kamikazes sur radio suisse romande
>
>
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Bonjour,
> ca marche tr?s bien, je l'enregistre ? l'instant!
> Merci pour le lien
> Cordialement
> Sylvia
> ----- Original Message -----
> From: "gracia b" <grabe at free.fr>
> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
> <lutecium-group at lutecium.org>
> Sent: Sunday, October 08, 2006 9:16 AM
> Subject: [Lutecium-group] Re : Kamikazes sur radio suisse romande
>
>
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Bonjour
> Le lien ne semble pas actif
> gracia
>
>
>
>> De : "Calame.ca" <jbeili at calame.ca>
>> R?pondre ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
>> <lutecium-group at lutecium.org>
>> Date : Sat, 7 Oct 2006 17:25:14 -0400
>> ? : 'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'
>> <lutecium-group at lutecium.org>
>> Objet : [Lutecium-group] Kamikazes sur radio suisse romande
>>
>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> ---
>> Je vous invite ? ?couter sur radio suisse romande (lien ci-dessous)  
>> une
>> entrevue de 30 minutes ? propos de ?le psychisme des Orientaux? et  
>> plus
>> sp?cialement ? propos des kamikazes. Version psychanalytique.
>>
>> http://www.rsr.ch/espace-2/a-vue-d-esprit/selectedDate/05/10/ 
>> 2006#jeudi
>>
>>
>> Karim Jbeili
>> Psychanalyste
>> www.calame.ca
>>
>>
>>
>>
>>
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>> A question? click Help-Me at lutecium.org
>> Lutecium-group mailing list
>> Lutecium-group at lutecium.org
>> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>>
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> A question? click Help-Me at lutecium.org
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> Lutecium-group at lutecium.org
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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> A question? click Help-Me at lutecium.org
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> Lutecium-group at lutecium.org
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>




From guillaumebonzom at free.fr  Mon Oct  9 11:29:20 2006
From: guillaumebonzom at free.fr (Guillaume Bonzom)
Date: Mon, 09 Oct 2006 13:29:20 +0200
Subject: [Lutecium-group] nouveau groupe de discussion autour du psychodrame
Message-ID: <452A3290.9020608@free.fr>

Bonjour ? tous,
Pour ceux qui seraient int?ress?s, vous ?tres cordialement invit?s ? 
rejoindre un nouveau groupe de discussion autour du psychodrame analytique.

Le site de l'association:
http://www.psychodrame.fr/

Il ne s'y trouve pas encore de lien pour s'inscrire ? la liste de 
diffusion...
Pour s'inscrire:
psychodrame-subscribe at yahoogroupes.fr

La liste est toute nouvelle... N'h?sitez pas ? poster vos remarques, 
questions et suggestions!

Guillaume Bonzom.



From psychanalyse at wanadoo.fr  Mon Oct  9 21:29:22 2006
From: psychanalyse at wanadoo.fr (Psychanalyse)
Date: Mon, 9 Oct 2006 23:29:22 +0200
Subject: [Lutecium-group] Re :  Kamikazes sur radio suisse romande
References: <C14E7261.6A8%grabe@free.fr>
	<000801c6eaae$c69b1860$0100a8c0@pctapages>
	<002801c6eab1$89d92c20$4810f052@MRQ2OMD7TRIRN3>
	<5cf5aeb5ff79dda58af45965624fe3f0@co-perolles.ch>
Message-ID: <003601c6ebe9$fe873920$4810f052@MRQ2OMD7TRIRN3>

Bonjour Violaine,

En effet, dans la certitude d'aller au paradis, il y a surtout 
l'impossibilit? absolu de d?montrer, justifier, ?tayer, rationaliser ou 
v?rifier non seulement cette assurance d'acc?s "inconditionnel" au paradis, 
ce qui confine ? l'aveuglement et ? la vanit?, mais aussi de d?finir le lieu 
de ce jardin (?tymologiquement), d'o? l'inutilit? de ce geste sur le plan 
th?ologique et psychanalytique.

Il faut dire en effet par ailleurs que de nombreuses sectes se revendiquent 
de la psychanalyse et de la religion. Mais qu'il s'agit l? d'un moyen 
d'embrigadement, non d'une fin d'?mancipation, l? est la diff?rence.

Et si ce jardin ?tait sur terre? Vous parliez du ricanement jaune de 
l'intervenant, je suppose.... mais que dire de la boulimie cr?dule de la 
journaliste? Et de Radio suisse normande?

MR

----- Original Message ----- 
From: "Violaine Clement" <violaine.clement at co-perolles.ch>
To: "Psychanalyse" <psychanalyse at wanadoo.fr>; "Groupe de travail pour la 
psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Monday, October 09, 2006 1:00 PM
Subject: Re: [Lutecium-group] Re : Kamikazes sur radio suisse romande


Bonjour MR,

J'ai ?cout?, moi aussi, cette ?mission. Ce qui est int?ressant, c'est
la certitude d'aller au paradis, dans la certitude donc de la vie
(?ternelle), qu'on retrouve chez les croyants, ou dans la psychose. Il
n'en parle pas, bien s?r. Je ne suis pas s?re en revanche de comprendre
la diff?rence que fait le psychanalyste libano-?gyptien vivant au
Canada (je n'arrive pas ? retenir son nom) entre acting out et passage
? l'acte : pour lui, le sacrifice (ex. J?sus) est un acting out ; il
devient un passage ? l'acte lorsque l'acte a pour effet la mort de
l'adversaire.
Evidemment, voir dans J?sus le mod?le du Kamikaze, c'est de la
provoc... Mais moi, j'ai trouv? plus d?sagr?able le petit rire qui
accompagnait chaque mention des Palestiniens, ou du Proche-Orient...
Nous sommes dans le fumeux, bien s?r, et c'est regrettable lorsque ce
genre de discours est celui qu'on laisse entendre sous le nom de
"psychanalyse", c'est trop souvent quelque chose de tr?s fumeux, vous
ne trouvez pas ?

Violaine Cl?ment


Le 8 oct. 06, ? 10:12, Psychanalyse a ?crit :

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
>
> Bonjour ? tous,
>
> http://helix-1.sri.ch/ramgen/rsr/rsr2/a_vue_d_esprit/2006/a-vue-d- 
> esprit20061005-163000-56k-001.rm?start=00:04:58.390 ;
> si je puis me permettre, nous sommes dans le fumeux...
>
> L'intervenant nous explique qu'il y a un jeu d'oppositions, celle du 
> martyre
> qui s'offre en sacrifice avec la certitude de mourir et d'aller au 
> paradis
> et celle du guerrier qui monte au front avec l'incertitude de mourir...
> (tout en donnant J?sus Christ comme mod?le du kamikaze 




From jbeili at calame.ca  Tue Oct 10 22:24:00 2006
From: jbeili at calame.ca (Calame.ca)
Date: Tue, 10 Oct 2006 18:24:00 -0400
Subject: [Lutecium-group] Re :  Kamikazes sur radio suisse romande
In-Reply-To: <003601c6ebe9$fe873920$4810f052@MRQ2OMD7TRIRN3>
Message-ID: <001501c6ecba$cfcdefd0$6401a8c0@p4630>

Cette connivence contre l'?ennemi musulman? est vraiment attristante.
Sartre craignait de r?v?ler les horreurs de L'Union Sovi?tique ?
Billancourt.  Moi je crains d'ouvrir les yeux sur ce qu'est devenu
l'Occident et le porte de drapeau de la la?cit? qu'?tait la France.  Quel
gachis!

Karim Jbeili
Psychanalyste
www.calame.ca 

-----Original Message-----
From: lutecium-group-bounces at lutecium.org
[mailto:lutecium-group-bounces at lutecium.org] On Behalf Of Psychanalyse
Sent: 9 octobre 2006 17:29
To: Violaine Clement; Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
Subject: Re: [Lutecium-group] Re : Kamikazes sur radio suisse romande

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Bonjour Violaine,

En effet, dans la certitude d'aller au paradis, il y a surtout 
l'impossibilit? absolu de d?montrer, justifier, ?tayer, rationaliser ou 
v?rifier non seulement cette assurance d'acc?s "inconditionnel" au paradis, 
ce qui confine ? l'aveuglement et ? la vanit?, mais aussi de d?finir le lieu

de ce jardin (?tymologiquement), d'o? l'inutilit? de ce geste sur le plan 
th?ologique et psychanalytique.

Il faut dire en effet par ailleurs que de nombreuses sectes se revendiquent 
de la psychanalyse et de la religion. Mais qu'il s'agit l? d'un moyen 
d'embrigadement, non d'une fin d'?mancipation, l? est la diff?rence.

Et si ce jardin ?tait sur terre? Vous parliez du ricanement jaune de 
l'intervenant, je suppose.... mais que dire de la boulimie cr?dule de la 
journaliste? Et de Radio suisse normande?

MR

----- Original Message ----- 
From: "Violaine Clement" <violaine.clement at co-perolles.ch>
To: "Psychanalyse" <psychanalyse at wanadoo.fr>; "Groupe de travail pour la 
psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Monday, October 09, 2006 1:00 PM
Subject: Re: [Lutecium-group] Re : Kamikazes sur radio suisse romande


Bonjour MR,

J'ai ?cout?, moi aussi, cette ?mission. Ce qui est int?ressant, c'est
la certitude d'aller au paradis, dans la certitude donc de la vie
(?ternelle), qu'on retrouve chez les croyants, ou dans la psychose. Il
n'en parle pas, bien s?r. Je ne suis pas s?re en revanche de comprendre
la diff?rence que fait le psychanalyste libano-?gyptien vivant au
Canada (je n'arrive pas ? retenir son nom) entre acting out et passage
? l'acte : pour lui, le sacrifice (ex. J?sus) est un acting out ; il
devient un passage ? l'acte lorsque l'acte a pour effet la mort de
l'adversaire.
Evidemment, voir dans J?sus le mod?le du Kamikaze, c'est de la
provoc... Mais moi, j'ai trouv? plus d?sagr?able le petit rire qui
accompagnait chaque mention des Palestiniens, ou du Proche-Orient...
Nous sommes dans le fumeux, bien s?r, et c'est regrettable lorsque ce
genre de discours est celui qu'on laisse entendre sous le nom de
"psychanalyse", c'est trop souvent quelque chose de tr?s fumeux, vous
ne trouvez pas ?

Violaine Cl?ment


Le 8 oct. 06, ? 10:12, Psychanalyse a ?crit :

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
>
> Bonjour ? tous,
>
> http://helix-1.sri.ch/ramgen/rsr/rsr2/a_vue_d_esprit/2006/a-vue-d- 
> esprit20061005-163000-56k-001.rm?start=00:04:58.390 ;
> si je puis me permettre, nous sommes dans le fumeux...
>
> L'intervenant nous explique qu'il y a un jeu d'oppositions, celle du 
> martyre
> qui s'offre en sacrifice avec la certitude de mourir et d'aller au 
> paradis
> et celle du guerrier qui monte au front avec l'incertitude de mourir...
> (tout en donnant J?sus Christ comme mod?le du kamikaze 


_______________________________________________
A question? click Help-Me at lutecium.org
Lutecium-group mailing list
Lutecium-group at lutecium.org
http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group





From psychanalyse at wanadoo.fr  Wed Oct 11 04:46:19 2006
From: psychanalyse at wanadoo.fr (Psychanalyse)
Date: Wed, 11 Oct 2006 06:46:19 +0200
Subject: [Lutecium-group] Re :  Kamikazes sur radio suisse romande
References: <001501c6ecba$cfcdefd0$6401a8c0@p4630>
Message-ID: <003601c6ecf0$327a7470$4810f052@MRQ2OMD7TRIRN3>


Nous n'y sommes pas du tout, il n'y a non seulement aucune r?f?rence 
psychanalytique, sauf islamique, dans vos propos, mais aussi un aveuglement 
sur la notion d'inconscient puisque vous semblez "ouvrir les yeux" sur votre 
sort...
Ce n'est que par une pirouette de l'esprit que vous avez fuit tous les 
arguments de r?futation qui ont ?t? avanc?s. Et en plus vous vous prenez 
pour Sartre, mais calame ne rime-t-il pas avec calamit??

MR

----- Original Message ----- 
From: "Calame.ca" <imposture at calame.ca>
To: "'Psychanalyse'" <psychanalyse at wanadoo.fr>; "'Groupe de travail pour la 
psychanalyse lacanienne'" <lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Wednesday, October 11, 2006 12:24 AM
Subject: RE: [Lutecium-group] Re : Kamikazes sur radio suisse romande


Cette connivence contre l'?ennemi musulman? est vraiment attristante.
Sartre craignait de r?v?ler les horreurs de L'Union Sovi?tique ?
Billancourt.  Moi je crains d'ouvrir les yeux sur ce qu'est devenu
l'Occident et le porte de drapeau de la la?cit? qu'?tait la France.  Quel
gachis!

Karim Jbeili
Pichanalyste
www.imposture.ca

-----Original Message-----
From: lutecium-group-bounces at lutecium.org
[mailto:lutecium-group-bounces at lutecium.org] On Behalf Of Psychanalyse
Sent: 9 octobre 2006 17:29
To: Violaine Clement; Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
Subject: Re: [Lutecium-group] Re : Kamikazes sur radio suisse romande

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Bonjour Violaine,

En effet, dans la certitude d'aller au paradis, il y a surtout
l'impossibilit? absolu de d?montrer, justifier, ?tayer, rationaliser ou
v?rifier non seulement cette assurance d'acc?s "inconditionnel" au paradis,
ce qui confine ? l'aveuglement et ? la vanit?, mais aussi de d?finir le lieu

de ce jardin (?tymologiquement), d'o? l'inutilit? de ce geste sur le plan
th?ologique et psychanalytique.

Il faut dire en effet par ailleurs que de nombreuses sectes se revendiquent
de la psychanalyse et de la religion. Mais qu'il s'agit l? d'un moyen
d'embrigadement, non d'une fin d'?mancipation, l? est la diff?rence.

Et si ce jardin ?tait sur terre? Vous parliez du ricanement jaune de
l'intervenant, je suppose.... mais que dire de la boulimie cr?dule de la
journaliste? Et de Radio suisse normande?

MR

----- Original Message ----- 
From: "Violaine Clement" <violaine.clement at co-perolles.ch>
To: "Psychanalyse" <psychanalyse at wanadoo.fr>; "Groupe de travail pour la
psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Monday, October 09, 2006 1:00 PM
Subject: Re: [Lutecium-group] Re : Kamikazes sur radio suisse romande


Bonjour MR,

J'ai ?cout?, moi aussi, cette ?mission. Ce qui est int?ressant, c'est
la certitude d'aller au paradis, dans la certitude donc de la vie
(?ternelle), qu'on retrouve chez les croyants, ou dans la psychose. Il
n'en parle pas, bien s?r. Je ne suis pas s?re en revanche de comprendre
la diff?rence que fait le psychanalyste libano-?gyptien vivant au
Canada (je n'arrive pas ? retenir son nom) entre acting out et passage
? l'acte : pour lui, le sacrifice (ex. J?sus) est un acting out ; il
devient un passage ? l'acte lorsque l'acte a pour effet la mort de
l'adversaire.
Evidemment, voir dans J?sus le mod?le du Kamikaze, c'est de la
provoc... Mais moi, j'ai trouv? plus d?sagr?able le petit rire qui
accompagnait chaque mention des Palestiniens, ou du Proche-Orient...
Nous sommes dans le fumeux, bien s?r, et c'est regrettable lorsque ce
genre de discours est celui qu'on laisse entendre sous le nom de
"psychanalyse", c'est trop souvent quelque chose de tr?s fumeux, vous
ne trouvez pas ?

Violaine Cl?ment


Le 8 oct. 06, ? 10:12, Psychanalyse a ?crit :

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
>
> Bonjour ? tous,
>
> http://helix-1.sri.ch/ramgen/rsr/rsr2/a_vue_d_esprit/2006/a-vue-d-
> esprit20061005-163000-56k-001.rm?start=00:04:58.390 ;
> si je puis me permettre, nous sommes dans le fumeux...
>
> L'intervenant nous explique qu'il y a un jeu d'oppositions, celle du
> martyre
> qui s'offre en sacrifice avec la certitude de mourir et d'aller au
> paradis
> et celle du guerrier qui monte au front avec l'incertitude de mourir...
> (tout en donnant J?sus Christ comme mod?le du kamikaze


_______________________________________________
A question? click Help-Me at lutecium.org
Lutecium-group mailing list
Lutecium-group at lutecium.org
http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group






From violaine.clement at co-perolles.ch  Wed Oct 11 05:34:22 2006
From: violaine.clement at co-perolles.ch (Violaine Clement)
Date: Wed, 11 Oct 2006 07:34:22 +0200
Subject: [Lutecium-group] Re :  Kamikazes sur radio suisse romande
In-Reply-To: <003601c6ecf0$327a7470$4810f052@MRQ2OMD7TRIRN3>
References: <001501c6ecba$cfcdefd0$6401a8c0@p4630>
	<003601c6ecf0$327a7470$4810f052@MRQ2OMD7TRIRN3>
Message-ID: <619abd862ab0889f7eb12ad46e716e36@co-perolles.ch>

Cher Karim Jbeili,

Vous ?tes bien le psychanalyste interview? sur RSR ?

Avez-vous lu ce livre magnifique de Slavoj Zizek "plaidoyer en faveur 
de l'intol?rance" ?
Voici un extrait du 4e de couverture :

"Nous sommes bombard?s par l'id?e que le plus grand danger r?side dans 
les diff?rentes formes d'intol?rance, de nature ethnique, religieuse ou 
sexuelle. Mais doit-on forc?ment la partager ? Le mod?le de tol?rance 
multiculturelle dominant est-il si innocent que cela ? Il se pourrait 
bien, en fait, que se dissimule derri?re ce principe d'indulgence un 
processus de d?politisation g?n?ralis?. Le multiculturalisme d?politis? 
est la nouvelle id?ologie du capitalisme global. Il est donc n?cessaire 
de r?affirmer l'importance de la passion politique, fond?e sur la 
discorde.... La tol?rance, il ne devrait m?me pas y avoir de maisons 
pour cela..."

Bien ? vous,

Violaien Cl?ment

ILe 11 oct. 06, ? 06:46, Psychanalyse a ?crit :

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
>
> Nous n'y sommes pas du tout, il n'y a non seulement aucune r?f?rence
> psychanalytique, sauf islamique, dans vos propos, mais aussi un 
> aveuglement
> sur la notion d'inconscient puisque vous semblez "ouvrir les yeux" sur 
> votre
> sort...
> Ce n'est que par une pirouette de l'esprit que vous avez fuit tous les
> arguments de r?futation qui ont ?t? avanc?s. Et en plus vous vous 
> prenez
> pour Sartre, mais calame ne rime-t-il pas avec calamit??
>
> MR
>
> ----- Original Message -----
> From: "Calame.ca" <imposture at calame.ca>
> To: "'Psychanalyse'" <psychanalyse at wanadoo.fr>; "'Groupe de travail 
> pour la
> psychanalyse lacanienne'" <lutecium-group at lutecium.org>
> Sent: Wednesday, October 11, 2006 12:24 AM
> Subject: RE: [Lutecium-group] Re : Kamikazes sur radio suisse romande
>
>
> Cette connivence contre l'?ennemi musulman? est vraiment attristante.
> Sartre craignait de r?v?ler les horreurs de L'Union Sovi?tique ?
> Billancourt.  Moi je crains d'ouvrir les yeux sur ce qu'est devenu
> l'Occident et le porte de drapeau de la la?cit? qu'?tait la France.  
> Quel
> gachis!
>
> Karim Jbeili
> Pichanalyste
> www.imposture.ca
>
> -----Original Message-----
> From: lutecium-group-bounces at lutecium.org
> [mailto:lutecium-group-bounces at lutecium.org] On Behalf Of Psychanalyse
> Sent: 9 octobre 2006 17:29
> To: Violaine Clement; Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
> Subject: Re: [Lutecium-group] Re : Kamikazes sur radio suisse romande
>
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Bonjour Violaine,
>
> En effet, dans la certitude d'aller au paradis, il y a surtout
> l'impossibilit? absolu de d?montrer, justifier, ?tayer, rationaliser ou
> v?rifier non seulement cette assurance d'acc?s "inconditionnel" au 
> paradis,
> ce qui confine ? l'aveuglement et ? la vanit?, mais aussi de d?finir 
> le lieu
>
> de ce jardin (?tymologiquement), d'o? l'inutilit? de ce geste sur le 
> plan
> th?ologique et psychanalytique.
>
> Il faut dire en effet par ailleurs que de nombreuses sectes se 
> revendiquent
> de la psychanalyse et de la religion. Mais qu'il s'agit l? d'un moyen
> d'embrigadement, non d'une fin d'?mancipation, l? est la diff?rence.
>
> Et si ce jardin ?tait sur terre? Vous parliez du ricanement jaune de
> l'intervenant, je suppose.... mais que dire de la boulimie cr?dule de 
> la
> journaliste? Et de Radio suisse normande?
>
> MR
>
> ----- Original Message -----
> From: "Violaine Clement" <violaine.clement at co-perolles.ch>
> To: "Psychanalyse" <psychanalyse at wanadoo.fr>; "Groupe de travail pour 
> la
> psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org>
> Sent: Monday, October 09, 2006 1:00 PM
> Subject: Re: [Lutecium-group] Re : Kamikazes sur radio suisse romande
>
>
> Bonjour MR,
>
> J'ai ?cout?, moi aussi, cette ?mission. Ce qui est int?ressant, c'est
> la certitude d'aller au paradis, dans la certitude donc de la vie
> (?ternelle), qu'on retrouve chez les croyants, ou dans la psychose. Il
> n'en parle pas, bien s?r. Je ne suis pas s?re en revanche de comprendre
> la diff?rence que fait le psychanalyste libano-?gyptien vivant au
> Canada (je n'arrive pas ? retenir son nom) entre acting out et passage
> ? l'acte : pour lui, le sacrifice (ex. J?sus) est un acting out ; il
> devient un passage ? l'acte lorsque l'acte a pour effet la mort de
> l'adversaire.
> Evidemment, voir dans J?sus le mod?le du Kamikaze, c'est de la
> provoc... Mais moi, j'ai trouv? plus d?sagr?able le petit rire qui
> accompagnait chaque mention des Palestiniens, ou du Proche-Orient...
> Nous sommes dans le fumeux, bien s?r, et c'est regrettable lorsque ce
> genre de discours est celui qu'on laisse entendre sous le nom de
> "psychanalyse", c'est trop souvent quelque chose de tr?s fumeux, vous
> ne trouvez pas ?
>
> Violaine Cl?ment
>
>
> Le 8 oct. 06, ? 10:12, Psychanalyse a ?crit :
>
>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> ---
>>
>> Bonjour ? tous,
>>
>> http://helix-1.sri.ch/ramgen/rsr/rsr2/a_vue_d_esprit/2006/a-vue-d-
>> esprit20061005-163000-56k-001.rm?start=00:04:58.390 ;
>> si je puis me permettre, nous sommes dans le fumeux...
>>
>> L'intervenant nous explique qu'il y a un jeu d'oppositions, celle du
>> martyre
>> qui s'offre en sacrifice avec la certitude de mourir et d'aller au
>> paradis
>> et celle du guerrier qui monte au front avec l'incertitude de 
>> mourir...
>> (tout en donnant J?sus Christ comme mod?le du kamikaze
>
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>




From aline.dubois-dugrenot at laposte.net  Fri Oct 13 16:39:57 2006
From: aline.dubois-dugrenot at laposte.net (aline.dubois-dugrenot)
Date: Fri, 13 Oct 2006 18:39:57 +0200
Subject: [Lutecium-group] traduction
Message-ID: <J732AL$B4FFC253BE41AC039BFB5C326D6B690B@laposte.net>

Ayant commenc? ? travailler "Inhibition, sympt?me, angoisse" dans le cadre d'un cartel dont aucun des membres n'est germaniste, nous butons sur la traduction de Michel Tort qui nous semble parfois incompr?hensible. La nouvelle version officielle publi?e par Payot ne nous para?t pas plus ?clairante. Quelqu'un aurait-il connaissance d'une meilleure traduction non-officielle ?
Merci d'avance de votre aide. 

Acc?dez au courrier ?lectronique de La Poste 
sur www.laposte.net ou sur 3615 LAPOSTENET (0,34? TTC /mn) 
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From psychanalyse at wanadoo.fr  Fri Oct 13 17:39:04 2006
From: psychanalyse at wanadoo.fr (Psychanalyse)
Date: Fri, 13 Oct 2006 19:39:04 +0200
Subject: [Lutecium-group] traduction
References: <J732AL$B4FFC253BE41AC039BFB5C326D6B690B@laposte.net>
Message-ID: <000e01c6eeee$7d9742d0$4810f052@MRQ2OMD7TRIRN3>


Posez-donc votre question sur ce site et nous verrons bien. Vous risquez de 
tomber sur ma r?ponse ou sur celle de Mamy Nova, celle qui a ?crit la 
"Faire-Beurre Psychanalytique" (et qui met des petites fleurs partout), qui 
me censure sur son site pour insubordination ? la connerie.

A vous de voir

Bien ? vous

MR

----- Original Message ----- 
From: "aline.dubois-dugrenot" <aline.dubois-dugrenot at laposte.net>
To: "lutecium-group" <lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Friday, October 13, 2006 6:39 PM
Subject: [Lutecium-group] traduction


lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Ayant commenc? ? travailler "Inhibition, sympt?me, angoisse" dans le cadre 
d'un cartel dont aucun des membres n'est germaniste, nous butons sur la 
traduction de Michel Tort qui nous semble parfois incompr?hensible. La 
nouvelle version officielle publi?e par Payot ne nous para?t pas plus 
?clairante. Quelqu'un aurait-il connaissance d'une meilleure traduction 
non-officielle ?
Merci d'avance de votre aide.

Acc?dez au courrier ?lectronique de La Poste
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From Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be  Sat Oct 14 06:10:10 2006
From: Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be (Guy de Villers)
Date: Sat, 14 Oct 2006 08:10:10 +0200
Subject: [Lutecium-group] traduction
In-Reply-To: <J732AL$B4FFC253BE41AC039BFB5C326D6B690B@laposte.net>
Message-ID: <C1564BE2.D52F%Guy.de.Villers@psp.ucl.ac.be>

Connaissez-vous la trad. de Sigmund Freud, Inhibition, sympt?me et angoisse,
par Jo?l Doron et Roland Doron; Paris,
Presses Universitaires de France, 2005, 88 p.,Collection Quadrige. ISBN:
2130549802
Guy.
========
Le 13/10/06 18:39, ??aline.dubois-dugrenot??
<aline.dubois-dugrenot at laposte.net> a ?crit?:

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Ayant commenc? ? travailler "Inhibition, sympt?me, angoisse" dans le cadre
> d'un cartel dont aucun des membres n'est germaniste, nous butons sur la
> traduction de Michel Tort qui nous semble parfois incompr?hensible. La
> nouvelle version officielle publi?e par Payot ne nous para?t pas plus
> ?clairante. Quelqu'un aurait-il connaissance d'une meilleure traduction
> non-officielle ?
> Merci d'avance de votre aide.
> 
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Guy de Villers Grand-Champs
Cours de Valduc, 13
B-1348 Louvain-la-Neuve
BELGIQUE
T?l. : +32 10 45 47 89
Fax  : +32 10 45 69 74
Courriel : Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be


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Size: 2093 bytes
Desc: not available
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Type: image/jpeg
Size: 1609 bytes
Desc: not available
URL: <http://lutecium.org/pipermail/topologos/attachments/20061014/4e562e3d/attachment-0001.jpg>

From Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr  Sat Oct 14 08:05:56 2006
From: Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr (Liliane Fainsilber)
Date: Sat, 14 Oct 2006 10:05:56 +0200
Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?Si_la_guerre_des_sexes_m=27=E9tai?=
	=?iso-8859-1?q?t_cont=E9e_avec_Marcela_Iacub?=
References: <C1564BE2.D52F%Guy.de.Villers@psp.ucl.ac.be>
Message-ID: <002601c6ef67$943662e0$0c01a8c0@lilianed698bcb>

Bonjour ? tous J'ai commenc? ?  lire et surtout ? commenter ce merveilleux 
petit livre de Marcela Iacub "Qu'avez vous fait de la lib?ration sexuelle " 
que nous avait recommand? Jean-Paul Kornobis. J"en ai fait un petit texte : 
"Si la guerre des sexes m'?tait cont?e..." qui se trouve sur Le livre bleu 
de la psychanalyse.

http://psychanalyse.canalblog.com/archives/2006/10/12/index.html


Je continuerai, dans quelques jours, cette lecture parce que sa dialectique 
fort amusante n'est pas simple ? suivre malgr? son all?gresse apparente. 
J'en suis ? sa critique de Pierre Legendre sur l'homme qui est un animal 
parlant, mais je n'ai pas encore bien vu ce qu'elle lui reproche. En fait 
elle ne semble pas savoir que c'est ? Lacan que s'adresse ce reproche.  Bon 
week-end ? tous. Liliane Fainsilber. 




From jpkornobis at nordnet.fr  Sun Oct 15 06:54:24 2006
From: jpkornobis at nordnet.fr (Jean-Paul Kornobis)
Date: Sun, 15 Oct 2006 08:54:24 +0200
Subject: [Lutecium-group]
	=?iso-8859-1?q?Si_la_guerre_des_sexes_m=27=E9tai?=
	=?iso-8859-1?q?t_cont=E9e_avec_Marcela_Iacub?=
References: <C1564BE2.D52F%Guy.de.Villers@psp.ucl.ac.be>
	<002601c6ef67$943662e0$0c01a8c0@lilianed698bcb>
Message-ID: <001401c6f026$bfedbd10$0a01a8c0@kornobis1a5288>

Merci Liliane pour ce blog, j'attends la suite ;-)
Cordial
Jean-Paul Kornobis
----- Original Message ----- 
From: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" 
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Saturday, October 14, 2006 10:05 AM
Subject: [Lutecium-group] Si la guerre des sexes m'?tait cont?e avec Marcela 
Iacub


lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Bonjour ? tous J'ai commenc? ?  lire et surtout ? commenter ce merveilleux
petit livre de Marcela Iacub "Qu'avez vous fait de la lib?ration sexuelle "
que nous avait recommand? Jean-Paul Kornobis. J"en ai fait un petit texte :
"Si la guerre des sexes m'?tait cont?e..." qui se trouve sur Le livre bleu
de la psychanalyse.

http://psychanalyse.canalblog.com/archives/2006/10/12/index.html


Je continuerai, dans quelques jours, cette lecture parce que sa dialectique
fort amusante n'est pas simple ? suivre malgr? son all?gresse apparente.
J'en suis ? sa critique de Pierre Legendre sur l'homme qui est un animal
parlant, mais je n'ai pas encore bien vu ce qu'elle lui reproche. En fait
elle ne semble pas savoir que c'est ? Lacan que s'adresse ce reproche.  Bon
week-end ? tous. Liliane Fainsilber.


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Lutecium-group at lutecium.org
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From jeanfd at ulrik.uio.no  Sun Oct 15 07:10:40 2006
From: jeanfd at ulrik.uio.no (Jean-francois Doucet)
Date: Sun, 15 Oct 2006 09:10:40 +0200 (CEST)
Subject: [Lutecium-group]
 =?iso-8859-1?q?Si_la_guerre_des_sexes_m=27=E9tai?=
 =?iso-8859-1?q?t_cont=E9e_avec_Marcela_Iacub?=
In-Reply-To: <002601c6ef67$943662e0$0c01a8c0@lilianed698bcb>
References: <C1564BE2.D52F%Guy.de.Villers@psp.ucl.ac.be>
	<002601c6ef67$943662e0$0c01a8c0@lilianed698bcb>
Message-ID: <28988.85.164.154.163.1160896240.squirrel@webmail.uio.no>

Merci liliane de ce texte sur votre blog : j ai lu avec int?r?t bien que
ces discussions entre 2 femmes me paraissent assez abstraites et pas mal
coup?es
de la vie ordinaire dont les convictions ma fois, sans ?tre absentes, sont
mises ? bien rude ?preuve. C' est justement ce va et vient entre vie
ordinaire et th?orisation ou r?flexion sur cette vie ordinaire qui, pour
moi du moins, est un but. Vie ordinaire sans r?flexion est passage ? vide.
Reflexion sans vie ordinaire est ?lucubration sp?culative.
Bien cordialement
Jean-francois Doucet

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Bonjour ? tous J'ai commenc? ?  lire et surtout ? commenter ce merveilleux
> petit livre de Marcela Iacub "Qu'avez vous fait de la lib?ration sexuelle
> "
> que nous avait recommand? Jean-Paul Kornobis. J"en ai fait un petit texte
> :
> "Si la guerre des sexes m'?tait cont?e..." qui se trouve sur Le livre bleu
> de la psychanalyse.
>
> http://psychanalyse.canalblog.com/archives/2006/10/12/index.html
>
>
> Je continuerai, dans quelques jours, cette lecture parce que sa
> dialectique
> fort amusante n'est pas simple ? suivre malgr? son all?gresse apparente.
> J'en suis ? sa critique de Pierre Legendre sur l'homme qui est un animal
> parlant, mais je n'ai pas encore bien vu ce qu'elle lui reproche. En fait
> elle ne semble pas savoir que c'est ? Lacan que s'adresse ce reproche.
> Bon
> week-end ? tous. Liliane Fainsilber.
>
>
> _______________________________________________
> A question? click Help-Me at lutecium.org
> Lutecium-group mailing list
> Lutecium-group at lutecium.org
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>


-- 
Jean-francois Doucet
Novum corpus   : http://www.jf-doucet.com/
Web site         : http://www.jf-doucet.com/approche/
Webgroup     :http://fr.groups.yahoo.com/group/ideasy/
Weblog :         http://www.20six.fr/Pensees-fugitives




From Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr  Sun Oct 15 07:22:21 2006
From: Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr (Liliane Fainsilber)
Date: Sun, 15 Oct 2006 09:22:21 +0200
Subject: [Lutecium-group]
	=?iso-8859-1?q?Si_la_guerre_des_sexes_m=27=E9tai?=
	=?iso-8859-1?q?t_cont=E9e_avec_Marcela_Iacub?=
References: <C1564BE2.D52F%Guy.de.Villers@psp.ucl.ac.be><002601c6ef67$943662e0$0c01a8c0@lilianed698bcb>
	<28988.85.164.154.163.1160896240.squirrel@webmail.uio.no>
Message-ID: <000801c6f02a$a7a35630$0c01a8c0@lilianed698bcb>

Alors, c'est que j'ai rat? cette  pr?sentation qui ?tait faite pour vous 
donner envie de lire ce livre. Il est tr?s amusant et je n'ai pas su en 
donner l'id?e. Dommage. Mais cette question des rapports du f?minisme et de 
la f?minit? n'est pas hors de la vie, bien au contraire, ?a fait partie de 
la vie quotidienne des hommes et des femmes. C'est une participation active 
aux malaises de la civilisation. Amicalement. Liliane.



----- Original Message ----- 
From: "Jean-francois Doucet" <jeanfd at ulrik.uio.no>
To: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>; "Groupe de travail 
pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Sunday, October 15, 2006 9:10 AM
Subject: Re: [Lutecium-group] Si la guerre des sexes m'?tait cont?e avec 
Marcela Iacub


lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Merci liliane de ce texte sur votre blog : j ai lu avec int?r?t bien que
ces discussions entre 2 femmes me paraissent assez abstraites et pas mal
coup?es
de la vie ordinaire dont les convictions ma fois, sans ?tre absentes, sont
mises ? bien rude ?preuve. C' est justement ce va et vient entre vie
ordinaire et th?orisation ou r?flexion sur cette vie ordinaire qui, pour
moi du moins, est un but. Vie ordinaire sans r?flexion est passage ? vide.
Reflexion sans vie ordinaire est ?lucubration sp?culative.
Bien cordialement
Jean-francois Doucet

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Bonjour ? tous J'ai commenc? ?  lire et surtout ? commenter ce merveilleux
> petit livre de Marcela Iacub "Qu'avez vous fait de la lib?ration sexuelle
> "
> que nous avait recommand? Jean-Paul Kornobis. J"en ai fait un petit texte
> :
> "Si la guerre des sexes m'?tait cont?e..." qui se trouve sur Le livre bleu
> de la psychanalyse.
>
> http://psychanalyse.canalblog.com/archives/2006/10/12/index.html
>
>
> Je continuerai, dans quelques jours, cette lecture parce que sa
> dialectique
> fort amusante n'est pas simple ? suivre malgr? son all?gresse apparente.
> J'en suis ? sa critique de Pierre Legendre sur l'homme qui est un animal
> parlant, mais je n'ai pas encore bien vu ce qu'elle lui reproche. En fait
> elle ne semble pas savoir que c'est ? Lacan que s'adresse ce reproche.
> Bon
> week-end ? tous. Liliane Fainsilber.
>
>
> _______________________________________________
> A question? click Help-Me at lutecium.org
> Lutecium-group mailing list
> Lutecium-group at lutecium.org
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Jean-francois Doucet
Novum corpus   : http://www.jf-doucet.com/
Web site         : http://www.jf-doucet.com/approche/
Webgroup     :http://fr.groups.yahoo.com/group/ideasy/
Weblog :         http://www.20six.fr/Pensees-fugitives


_______________________________________________
A question? click Help-Me at lutecium.org
Lutecium-group mailing list
Lutecium-group at lutecium.org
http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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Orange vous informe que cet  e-mail a ete controle par l'anti-virus mail.
Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.







From guy.flecher at wanadoo.fr  Sun Oct 15 17:42:22 2006
From: guy.flecher at wanadoo.fr (Guy Flecher)
Date: Sun, 15 Oct 2006 19:42:22 +0200
Subject: [Lutecium-group] Lacanchine
Message-ID: <B14C0764-B6DB-4EAA-A26A-C3566BBD2C90@wanadoo.fr>

Actualit? du site LACANCHINE

Comme ? l'habitude vous trouverez les informations concernant les  
s?minaires en cours (annonces et pr?sentations)

Le site s'est enrichi ces derni?res semaines :

	- de l'interview de Fran?ois Cheng par Judith Miller, parue dans  
L'?ne en 1986, dans lequel il parle longuement de sa relation ? Lacan

	- du texte d'une communication de Michel Guibal : ANG	

	- d'une remarque de Guy Sizaret ? propos du s?minaire du 17 f?vrier  
1971

	- d'un ajout au s?minaire de Lacan L'Objet de la psychanalyse, en  
date du 15 d?cembre 1965

	- enfin en relation avec nos coll?gues chinois (le site semble  
censur? en Chine !) je peux mentionner les coordonn?es du site du  
Centre Psychanalytique de Chengdu

	- mes textes disposent d?sormais d'une entr?e sp?cifique

	- d'une pr?sentation des interventions en Chine de Georges Russel en  
Chine, par Fr?d?ric de Rivoyre

	- la premi?re traduction en fran?ais de la communication de G.Russel  
L'instinct et l'inconscient	

Bonne lecture

Guy FLECHER
2 place des Bateliers
67000 Strasbourg
03 88 35 20 63
http://www.lacanchine.com




From marieolmucci.fr at wanadoo.fr  Mon Oct 16 18:05:48 2006
From: marieolmucci.fr at wanadoo.fr (Marie Olmucci)
Date: Mon, 16 Oct 2006 19:05:48 +0100
Subject: [Lutecium-group] nuances Freud
Message-ID: <005d01c6f14d$b60451b0$1901a8c0@PortableMarie>

Bonsoir,

Je recherche les references d'un passage de Freud ou il parle des nuances et des couleurs. Merci si ?a vous dit qqchose.

M O

From notert at club-internet.fr  Mon Oct 16 19:54:06 2006
From: notert at club-internet.fr (notert)
Date: Mon, 16 Oct 2006 21:54:06 +0200
Subject: [Lutecium-group]
 =?iso-8859-1?q?Si_la_guerre_des_sexes_m=27=E9tai?=
 =?iso-8859-1?q?t_cont=E9e_avec_Marcela_Iacub?=
In-Reply-To: <000801c6f02a$a7a35630$0c01a8c0@lilianed698bcb>
References: <C1564BE2.D52F%Guy.de.Villers@psp.ucl.ac.be><002601c6ef67$943662e0$0c01a8c0@lilianed698bcb>
	<28988.85.164.154.163.1160896240.squirrel@webmail.uio.no>
	<000801c6f02a$a7a35630$0c01a8c0@lilianed698bcb>
Message-ID: <6DD6E0C1-8975-4C26-B813-A97DEA82DF82@club-internet.fr>

bonsoir liane,

vous vous doutez que pour vous r?pondre, sur cette liste somme toute  
un peu "classique" sur le web, pardon la toile. c'est en ?effet? une  
des premi?res liste , de discussion, a se r?f?rer au discours de  
Lacan. et de la topologie.
Pire la premi?re liste a  pr?senter les audios de Lacan.

je poursuis mon int?ret, voir , lire, entendre les originaux. jeune  
encore je croyais b?atement que ces micros amoncel?s, lors des  
s?minaires. depuis ai ?t? ravie de rencontrer Monique, qui m'a dit le  
plus grand bien de vous, Liliane.

?pique ?poque opaque, disait un po?te de cette ?poque, l'avant 70.

je crois notre temps tout aussi nuageux.

mieux je me passionne pour ce que disent nos comtemporains, une  
histoire de souvenirs qui ne sont pas m?mes.?

com. d'hab je me fixe sur ces erreurs de grammaire, qui m'ont ?t?  
culpabilst?e longtemps:
-mon club ne cesse pas de me demander mon mot de passe- cela aurait- 
il ? voir avec mes propos? je n'en crois rien, "quoique, quoique".

bon c'est de mes bizzarerie, qui me fait relever une anicroche de  
lettres: "qui ?tait faite pour vous
> donner envie de lire ce livre."
? relire c'est juste.
cependant en lisant je pensais que c'?tait "donn?".

nul doute que je soit, sois, soie, ?rron?e..

il fallait bien ?crire l'infinitif.
ce matin sur france culture, la radio, il y avait une interview de la  
modernit? , en Frence, de ce qui est le genre, en fran?ais, et le  
sexe, cette lente remont?e du pouvoir, devrait-on dire politique?

ainsi a ?t? d?fini, par rapport au sexe, le genre: cette mani?re  
culturelle de percevoir le r?le sexu?. cela me semble ? voir avec ce  
que vous d?tes de Yacub.
perso j'apelle ?a la "partition sexuelle", ce que l'on vous donne ?  
lire en naissant, d'un sexe ou de l'autre.

bon un peu trop exhum?, les vielles querelles du f?minisme, et de  
l'?criture.

ce pour quoi, je tenais ? vous pr?senter mes remerciements pour la  
donation.
votre site est une bonne mine. en particulier votre dernier article.

amicale
D.
>

Le 15 oct. 06 ? 09:22, Liliane Fainsilber a ?crit :

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Alors, c'est que j'ai rat? cette  pr?sentation qui ?tait faite pour  
> vous
> donner envie de lire ce livre. Il est tr?s amusant et je n'ai pas  
> su en
> donner l'id?e. Dommage. Mais cette question des rapports du  
> f?minisme et de
> la f?minit? n'est pas hors de la vie, bien au contraire, ?a fait  
> partie de
> la vie quotidienne des hommes et des femmes. C'est une  
> participation active
> aux malaises de la civilisation. Amicalement. Liliane.
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Jean-francois Doucet" <jeanfd at ulrik.uio.no>
> To: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>; "Groupe  
> de travail
> pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org>
> Sent: Sunday, October 15, 2006 9:10 AM
> Subject: Re: [Lutecium-group] Si la guerre des sexes m'?tait cont?e  
> avec
> Marcela Iacub
>
>
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Merci liliane de ce texte sur votre blog : j ai lu avec int?r?t  
> bien que
> ces discussions entre 2 femmes me paraissent assez abstraites et  
> pas mal
> coup?es
> de la vie ordinaire dont les convictions ma fois, sans ?tre  
> absentes, sont
> mises ? bien rude ?preuve. C' est justement ce va et vient entre vie
> ordinaire et th?orisation ou r?flexion sur cette vie ordinaire qui,  
> pour
> moi du moins, est un but. Vie ordinaire sans r?flexion est passage  
> ? vide.
> Reflexion sans vie ordinaire est ?lucubration sp?culative.
> Bien cordialement
> Jean-francois Doucet
>
>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> ---
>> Bonjour ? tous J'ai commenc? ?  lire et surtout ? commenter ce  
>> merveilleux
>> petit livre de Marcela Iacub "Qu'avez vous fait de la lib?ration  
>> sexuelle
>> "
>> que nous avait recommand? Jean-Paul Kornobis. J"en ai fait un  
>> petit texte
>> :
>> "Si la guerre des sexes m'?tait cont?e..." qui se trouve sur Le  
>> livre bleu
>> de la psychanalyse.
>>
>> http://psychanalyse.canalblog.com/archives/2006/10/12/index.html
>>
>>
>> Je continuerai, dans quelques jours, cette lecture parce que sa
>> dialectique
>> fort amusante n'est pas simple ? suivre malgr? son all?gresse  
>> apparente.
>> J'en suis ? sa critique de Pierre Legendre sur l'homme qui est un  
>> animal
>> parlant, mais je n'ai pas encore bien vu ce qu'elle lui reproche.  
>> En fait
>> elle ne semble pas savoir que c'est ? Lacan que s'adresse ce  
>> reproche.
>> Bon
>> week-end ? tous. Liliane Fainsilber.
>>
>>
>> _______________________________________________
>> A question? click Help-Me at lutecium.org
>> Lutecium-group mailing list
>> Lutecium-group at lutecium.org
>> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>>
>
>
> -- 
> Jean-francois Doucet
> Novum corpus   : http://www.jf-doucet.com/
> Web site         : http://www.jf-doucet.com/approche/
> Webgroup     :http://fr.groups.yahoo.com/group/ideasy/
> Weblog :         http://www.20six.fr/Pensees-fugitives
>
>
> _______________________________________________
> A question? click Help-Me at lutecium.org
> Lutecium-group mailing list
> Lutecium-group at lutecium.org
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
> ---------------------------------------------------------------------- 
> -----------------
> Orange vous informe que cet  e-mail a ete controle par l'anti-virus  
> mail.
> Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> A question? click Help-Me at lutecium.org
> Lutecium-group mailing list
> Lutecium-group at lutecium.org
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>




From Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr  Tue Oct 17 13:01:35 2006
From: Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr (Liliane Fainsilber)
Date: Tue, 17 Oct 2006 15:01:35 +0200
Subject: [Lutecium-group]
	=?iso-8859-1?q?Si_la_guerre_des_sexes_m=27=E9tai?=
	=?iso-8859-1?q?t_cont=E9e_avec_Marcela_Iacub?=
References: <C1564BE2.D52F%Guy.de.Villers@psp.ucl.ac.be><002601c6ef67$943662e0$0c01a8c0@lilianed698bcb><28988.85.164.154.163.1160896240.squirrel@webmail.uio.no><000801c6f02a$a7a35630$0c01a8c0@lilianed698bcb>
	<6DD6E0C1-8975-4C26-B813-A97DEA82DF82@club-internet.fr>
Message-ID: <001201c6f1ec$607cb800$0c01a8c0@lilianed698bcb>

Merci Dani?le pour votre message. il y a en effet de la donation .... avant 
h?ritage, tant qu'on est encore vivant ! :-) Je trouve en effet que c'est 
plus agr?able de donner au lieu de laisser. A nos ?ges, on commence ? y 
penser. Amiti?s pour vous et pour Monique si vous la rencontrez ? nouveau. 
Liliane.



----- Original Message ----- 
From: "notert" <notert at club-internet.fr>
To: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>; "Groupe de travail 
pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Monday, October 16, 2006 9:54 PM
Subject: Re: [Lutecium-group] Si la guerre des sexes m'?tait cont?e avec 
Marcela Iacub


lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
bonsoir liane,

vous vous doutez que pour vous r?pondre, sur cette liste somme toute
un peu "classique" sur le web, pardon la toile. c'est en ?effet? une
des premi?res liste , de discussion, a se r?f?rer au discours de
Lacan. et de la topologie.
Pire la premi?re liste a  pr?senter les audios de Lacan.

je poursuis mon int?ret, voir , lire, entendre les originaux. jeune
encore je croyais b?atement que ces micros amoncel?s, lors des
s?minaires. depuis ai ?t? ravie de rencontrer Monique, qui m'a dit le
plus grand bien de vous, Liliane.

?pique ?poque opaque, disait un po?te de cette ?poque, l'avant 70.

je crois notre temps tout aussi nuageux.

mieux je me passionne pour ce que disent nos comtemporains, une
histoire de souvenirs qui ne sont pas m?mes.?

com. d'hab je me fixe sur ces erreurs de grammaire, qui m'ont ?t?
culpabilst?e longtemps:
-mon club ne cesse pas de me demander mon mot de passe- cela aurait-
il ? voir avec mes propos? je n'en crois rien, "quoique, quoique".

bon c'est de mes bizzarerie, qui me fait relever une anicroche de
lettres: "qui ?tait faite pour vous
> donner envie de lire ce livre."
? relire c'est juste.
cependant en lisant je pensais que c'?tait "donn?".

nul doute que je soit, sois, soie, ?rron?e..

il fallait bien ?crire l'infinitif.
ce matin sur france culture, la radio, il y avait une interview de la
modernit? , en Frence, de ce qui est le genre, en fran?ais, et le
sexe, cette lente remont?e du pouvoir, devrait-on dire politique?

ainsi a ?t? d?fini, par rapport au sexe, le genre: cette mani?re
culturelle de percevoir le r?le sexu?. cela me semble ? voir avec ce
que vous d?tes de Yacub.
perso j'apelle ?a la "partition sexuelle", ce que l'on vous donne ?
lire en naissant, d'un sexe ou de l'autre.

bon un peu trop exhum?, les vielles querelles du f?minisme, et de
l'?criture.

ce pour quoi, je tenais ? vous pr?senter mes remerciements pour la
donation.
votre site est une bonne mine. en particulier votre dernier article.

amicale
D.
>

Le 15 oct. 06 ? 09:22, Liliane Fainsilber a ?crit :

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Alors, c'est que j'ai rat? cette  pr?sentation qui ?tait faite pour
> vous
> donner envie de lire ce livre. Il est tr?s amusant et je n'ai pas
> su en
> donner l'id?e. Dommage. Mais cette question des rapports du
> f?minisme et de
> la f?minit? n'est pas hors de la vie, bien au contraire, ?a fait
> partie de
> la vie quotidienne des hommes et des femmes. C'est une
> participation active
> aux malaises de la civilisation. Amicalement. Liliane.
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Jean-francois Doucet" <jeanfd at ulrik.uio.no>
> To: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>; "Groupe
> de travail
> pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org>
> Sent: Sunday, October 15, 2006 9:10 AM
> Subject: Re: [Lutecium-group] Si la guerre des sexes m'?tait cont?e
> avec
> Marcela Iacub
>
>
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Merci liliane de ce texte sur votre blog : j ai lu avec int?r?t
> bien que
> ces discussions entre 2 femmes me paraissent assez abstraites et
> pas mal
> coup?es
> de la vie ordinaire dont les convictions ma fois, sans ?tre
> absentes, sont
> mises ? bien rude ?preuve. C' est justement ce va et vient entre vie
> ordinaire et th?orisation ou r?flexion sur cette vie ordinaire qui,
> pour
> moi du moins, est un but. Vie ordinaire sans r?flexion est passage
> ? vide.
> Reflexion sans vie ordinaire est ?lucubration sp?culative.
> Bien cordialement
> Jean-francois Doucet
>
>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> ---
>> Bonjour ? tous J'ai commenc? ?  lire et surtout ? commenter ce
>> merveilleux
>> petit livre de Marcela Iacub "Qu'avez vous fait de la lib?ration
>> sexuelle
>> "
>> que nous avait recommand? Jean-Paul Kornobis. J"en ai fait un
>> petit texte
>> :
>> "Si la guerre des sexes m'?tait cont?e..." qui se trouve sur Le
>> livre bleu
>> de la psychanalyse.
>>
>> http://psychanalyse.canalblog.com/archives/2006/10/12/index.html
>>
>>
>> Je continuerai, dans quelques jours, cette lecture parce que sa
>> dialectique
>> fort amusante n'est pas simple ? suivre malgr? son all?gresse
>> apparente.
>> J'en suis ? sa critique de Pierre Legendre sur l'homme qui est un
>> animal
>> parlant, mais je n'ai pas encore bien vu ce qu'elle lui reproche.
>> En fait
>> elle ne semble pas savoir que c'est ? Lacan que s'adresse ce
>> reproche.
>> Bon
>> week-end ? tous. Liliane Fainsilber.
>>
>>
>> _______________________________________________
>> A question? click Help-Me at lutecium.org
>> Lutecium-group mailing list
>> Lutecium-group at lutecium.org
>> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>>
>
>
> -- 
> Jean-francois Doucet
> Novum corpus   : http://www.jf-doucet.com/
> Web site         : http://www.jf-doucet.com/approche/
> Webgroup     :http://fr.groups.yahoo.com/group/ideasy/
> Weblog :         http://www.20six.fr/Pensees-fugitives
>
>
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> A question? click Help-Me at lutecium.org
> Lutecium-group mailing list
> Lutecium-group at lutecium.org
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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> Orange vous informe que cet  e-mail a ete controle par l'anti-virus
> mail.
> Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.
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> A question? click Help-Me at lutecium.org
> Lutecium-group mailing list
> Lutecium-group at lutecium.org
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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From Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr  Wed Oct 18 09:25:07 2006
From: Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr (Liliane Fainsilber)
Date: Wed, 18 Oct 2006 11:25:07 +0200
Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?une_r=E9f=E9rence_sur_le_singulie?=
	=?iso-8859-1?q?r?=
References: <C1564BE2.D52F%Guy.de.Villers@psp.ucl.ac.be><002601c6ef67$943662e0$0c01a8c0@lilianed698bcb><28988.85.164.154.163.1160896240.squirrel@webmail.uio.no><000801c6f02a$a7a35630$0c01a8c0@lilianed698bcb>
	<6DD6E0C1-8975-4C26-B813-A97DEA82DF82@club-internet.fr>
Message-ID: <000601c6f297$4dae7460$0c01a8c0@lilianed698bcb>

Bonjour ? tous, je recherche un texte de Lacan qui figurait dans les lettres 
de l'Ecole, o? il parlait du singulier dans son rapport au particulier. Je 
ne l'ai pas trouv? sur Internet, je n'en suis pas s?re mais je pense qu'il 
s'agit peut-?tre de celui sur les noeuds et l'inconscient. Quelqu'un 
l'aurait-t-il ou en aurait-il au moins les r?f?rences exactes. Faute de 
meiux, j'en ai trouv? une occurrence dans l'intervention de Lacan au congr?s 
de La Motte. C'est d?j? tr?s int?ressant mais ce n'est pas cellle-l? que je 
recherche. Merci d'avance. Liliane Fainsilber.

Le go?t de la psychanalyse : http://perso.orange.fr/liliane.fainsilber/ 




From augustina.b at free.fr  Wed Oct 18 10:41:49 2006
From: augustina.b at free.fr (augustina.b)
Date: Wed, 18 Oct 2006 12:41:49 +0200 (Paris, Madrid)
Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?R=E9f=2E_=3A__une_r=E9f=E9rence_s?=
	=?iso-8859-1?q?ur_le_singulier?=
References: <000601c6f297$4dae7460$0c01a8c0@lilianed698bcb>
Message-ID: <453604EA.000001.02056@POLLET-ID97MGYI>

Bonjour, 
 
Est-ce ceci que vous cherchez en pi?ce attach?e...
...Si quelque chose se rencontre qui d?finisse le singulier, c?est ce que
j?ai quand m?me appel? de son nom, une destin?e, c?est ?a, le singulier, ?a
vaut la peine d??tre sorti, et ?a ne se fait que par une bonne chance, une
chance qui a tout de m?me ses r?gles. Il y a une fa?on de serrer le
singulier, c?est par la voie justement de ce particulier, ce particulier que
je fais ?quivaloir au mot sympt?me..."
 
Bien cordialement
A.
 
 
 
-------Message original-------
 
De : Liliane Fainsilber
Date : 18/10/2006 11:31:23
A : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
Sujet : [Lutecium-group] une r?f?rence sur le singulier
 
Lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Bonjour ? tous, je recherche un texte de Lacan qui figurait dans les lettres
de l'Ecole, o? il parlait du singulier dans son rapport au particulier. Je
ne l'ai pas trouv? sur Internet, je n'en suis pas s?re mais je pense qu'il
s'agit peut-?tre de celui sur les noeuds et l'inconscient. Quelqu'un
l'aurait-t-il ou en aurait-il au moins les r?f?rences exactes. Faute de
meiux, j'en ai trouv? une occurrence dans l'intervention de Lacan au congr?s
de La Motte. C'est d?j? tr?s int?ressant mais ce n'est pas cellle-l? que je
recherche. Merci d'avance. Liliane Fainsilber.
 
Le go?t de la psychanalyse : http://perso.orange.fr/liliane.fainsilber/
 
 
_______________________________________________
A question? click Help-Me at lutecium.org
Lutecium-group mailing list
Lutecium-group at lutecium.org
http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
 
-------------- next part --------------

   Bonjour,

   Est-ce ceci que vous cherchez en pi?ce attach?e...

   ...Si quelque chose se rencontre qui d?finisse le singulier, cest ce
   que jai quand m?me appel? de son nom, une destin?e, cest ?a, le
   singulier, ?a vaut la peine d?tre sorti, et ?a ne se fait que par une
   bonne chance, une chance qui a tout de m?me ses r?gles. Il y a une
   fa?on de serrer le singulier, cest par la voie justement de ce
   particulier, ce particulier que je fais ?quivaloir au mot sympt?me..."


   Bien cordialement

   A.




   -------Message original-------

   De : [1]Liliane Fainsilber
   Date : 18/10/2006 11:31:23
   A : [2]Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
   Sujet : [Lutecium-group] une r?f?rence sur le singulier

   Lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
   Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
   ---
   Bonjour ? tous, je recherche un texte de Lacan qui figurait dans les
   lettres
   de l'Ecole, o? il parlait du singulier dans son rapport au
   particulier. Je
   ne l'ai pas trouv? sur Internet, je n'en suis pas s?re mais je pense
   qu'il
   s'agit peut-?tre de celui sur les noeuds et l'inconscient. Quelqu'un
   l'aurait-t-il ou en aurait-il au moins les r?f?rences exactes. Faute
   de
   meiux, j'en ai trouv? une occurrence dans l'intervention de Lacan au
   congr?s
   de La Motte. C'est d?j? tr?s int?ressant mais ce n'est pas cellle-l?
   que je
   recherche. Merci d'avance. Liliane Fainsilber.

   Le go?t de la psychanalyse :
   [3]http://perso.orange.fr/liliane.fainsilber/


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   2. mailto:lutecium-group at lutecium.org
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   4. mailto:Help-Me at lutecium.org
   5. mailto:Lutecium-group at lutecium.org
   6. http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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From Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr  Wed Oct 18 10:58:12 2006
From: Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr (Liliane Fainsilber)
Date: Wed, 18 Oct 2006 12:58:12 +0200
Subject: [Lutecium-group]
	=?iso-8859-1?q?R=E9f=2E_=3A__une_r=E9f=E9rence_s?=
	=?iso-8859-1?q?ur_le_singulier?=
References: <000601c6f297$4dae7460$0c01a8c0@lilianed698bcb>
	<453604EA.000001.02056@POLLET-ID97MGYI>
Message-ID: <001801c6f2a4$4e3348e0$0c01a8c0@lilianed698bcb>

Un grand merci Augustina ! Je suis tr?s tr?s contente d'avoir retrouv? ce 
passage. Amicalement. Liliane.
----- Original Message ----- 
From: "augustina.b" <augustina.b at free.fr>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" 
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Wednesday, October 18, 2006 12:41 PM
Subject: [Lutecium-group] R?f. : une r?f?rence sur le singulier


> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
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> Orange vous informe que cet  e-mail a ete controle par l'anti-virus mail.
> Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.
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Bonjour,

Est-ce ceci que vous cherchez en pi?ce attach?e...
...Si quelque chose se rencontre qui d?finisse le singulier, c'est ce que
j'ai quand m?me appel? de son nom, une destin?e, c'est ?a, le singulier, ?a
vaut la peine d'?tre sorti, et ?a ne se fait que par une bonne chance, une
chance qui a tout de m?me ses r?gles. Il y a une fa?on de serrer le
singulier, c'est par la voie justement de ce particulier, ce particulier que
je fais ?quivaloir au mot sympt?me..."

Bien cordialement
A.



-------Message original-------

De : Liliane Fainsilber
Date : 18/10/2006 11:31:23
A : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
Sujet : [Lutecium-group] une r?f?rence sur le singulier

Lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Bonjour ? tous, je recherche un texte de Lacan qui figurait dans les lettres
de l'Ecole, o? il parlait du singulier dans son rapport au particulier. Je
ne l'ai pas trouv? sur Internet, je n'en suis pas s?re mais je pense qu'il
s'agit peut-?tre de celui sur les noeuds et l'inconscient. Quelqu'un
l'aurait-t-il ou en aurait-il au moins les r?f?rences exactes. Faute de
meiux, j'en ai trouv? une occurrence dans l'intervention de Lacan au congr?s
de La Motte. C'est d?j? tr?s int?ressant mais ce n'est pas cellle-l? que je
recherche. Merci d'avance. Liliane Fainsilber.

Le go?t de la psychanalyse : http://perso.orange.fr/liliane.fainsilber/


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From jlcaon at terra.com.br  Wed Oct 18 11:04:39 2006
From: jlcaon at terra.com.br (=?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Luiz_Caon?=)
Date: Wed, 18 Oct 2006 09:04:39 -0200
Subject: [Lutecium-group] Particulier - Singulier
References: <000601c6f297$4dae7460$0c01a8c0@lilianed698bcb>
	<453604EA.000001.02056@POLLET-ID97MGYI>
Message-ID: <007d01c6f2a5$34d09b90$de00a8c0@caoneo>

Liliane e "A", Je me demande si Aristote ne "parle" pas du singulier quand 
il parle de la "substance premi?re" en opposition ? la "substance seconde" 
(genus et species). Obrigado, jlcaon
----- Original Message ----- 
From: "augustina.b" <augustina.b at free.fr>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" 
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Wednesday, October 18, 2006 8:41 AM
Subject: [Spam] [Lutecium-group] R?f. : une r?f?rence sur le singulier


> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
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Bonjour,

Est-ce ceci que vous cherchez en pi?ce attach?e...
...Si quelque chose se rencontre qui d?finisse le singulier, c'est ce que
j'ai quand m?me appel? de son nom, une destin?e, c'est ?a, le singulier, ?a
vaut la peine d'?tre sorti, et ?a ne se fait que par une bonne chance, une
chance qui a tout de m?me ses r?gles. Il y a une fa?on de serrer le
singulier, c'est par la voie justement de ce particulier, ce particulier que
je fais ?quivaloir au mot sympt?me..."

Bien cordialement
A.



-------Message original-------

De : Liliane Fainsilber
Date : 18/10/2006 11:31:23
A : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
Sujet : [Lutecium-group] une r?f?rence sur le singulier

Lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Bonjour ? tous, je recherche un texte de Lacan qui figurait dans les lettres
de l'Ecole, o? il parlait du singulier dans son rapport au particulier. Je
ne l'ai pas trouv? sur Internet, je n'en suis pas s?re mais je pense qu'il
s'agit peut-?tre de celui sur les noeuds et l'inconscient. Quelqu'un
l'aurait-t-il ou en aurait-il au moins les r?f?rences exactes. Faute de
meiux, j'en ai trouv? une occurrence dans l'intervention de Lacan au congr?s
de La Motte. C'est d?j? tr?s int?ressant mais ce n'est pas cellle-l? que je
recherche. Merci d'avance. Liliane Fainsilber.

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From Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr  Wed Oct 18 12:50:23 2006
From: Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr (Liliane Fainsilber)
Date: Wed, 18 Oct 2006 14:50:23 +0200
Subject: [Lutecium-group] Particulier - Singulier
References: <000601c6f297$4dae7460$0c01a8c0@lilianed698bcb><453604EA.000001.02056@POLLET-ID97MGYI>
	<007d01c6f2a5$34d09b90$de00a8c0@caoneo>
Message-ID: <000801c6f2b3$fa2ba570$0c01a8c0@lilianed698bcb>

Bonjour Jos?, je ne sais vraiment rien de cette substance premi?re et 
seconde mais peut-?tre pourriez-vous nous en dire un peu plus.

Il me semble avoir compris - enfin de ce qu'en dit Lacan - que pour Aristote 
il n'y a pas de singulier mais que du particulier, ce qui expliquerait 
peut-?tre pourquoi, il a ?t? oblig? de passer ? la logique modale, pour 
pouvoir l'?voquer ce singulier. Mais je ne peux vraiment pas en dire quelque 
chose pour l'instant.
Souvent la meilleure m?thode, enfin celle qui me convient c'est de commncer 
par colliger toutes les occurrences de ces deux termes et puis apr?s 
d'essayer de s'accomoder de toutes les dissonnances dont elles t?moignent 
entre elles. D?j?, rien qu'avec le texte de La Grande Motte et celui que 
nous a envoy? toute ? l'heure, Augustina, il y a de quoi grincer des dents. 
Amicalement. Liliane.


----- Original Message ----- 
From: "Jos? Luiz Caon" <jlcaon at terra.com.br>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" 
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Wednesday, October 18, 2006 1:04 PM
Subject: [Lutecium-group] Particulier - Singulier


lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
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Liliane e "A", Je me demande si Aristote ne "parle" pas du singulier quand
il parle de la "substance premi?re" en opposition ? la "substance seconde"
(genus et species). Obrigado, jlcaon
----- Original Message ----- 
From: "augustina.b" <augustina.b at free.fr>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Wednesday, October 18, 2006 8:41 AM
Subject: [Spam] [Lutecium-group] R?f. : une r?f?rence sur le singulier


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Bonjour,

Est-ce ceci que vous cherchez en pi?ce attach?e...
...Si quelque chose se rencontre qui d?finisse le singulier, c'est ce que
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singulier, c'est par la voie justement de ce particulier, ce particulier que
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Bien cordialement
A.



-------Message original-------

De : Liliane Fainsilber
Date : 18/10/2006 11:31:23
A : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
Sujet : [Lutecium-group] une r?f?rence sur le singulier

Lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
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Bonjour ? tous, je recherche un texte de Lacan qui figurait dans les lettres
de l'Ecole, o? il parlait du singulier dans son rapport au particulier. Je
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s'agit peut-?tre de celui sur les noeuds et l'inconscient. Quelqu'un
l'aurait-t-il ou en aurait-il au moins les r?f?rences exactes. Faute de
meiux, j'en ai trouv? une occurrence dans l'intervention de Lacan au congr?s
de La Motte. C'est d?j? tr?s int?ressant mais ce n'est pas cellle-l? que je
recherche. Merci d'avance. Liliane Fainsilber.

Le go?t de la psychanalyse : http://perso.orange.fr/liliane.fainsilber/


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From jlcaon at terra.com.br  Wed Oct 18 16:26:35 2006
From: jlcaon at terra.com.br (=?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Luiz_Caon?=)
Date: Wed, 18 Oct 2006 14:26:35 -0200
Subject: [Lutecium-group] [Spam] Re:  Particulier - Singulier
References: <000601c6f297$4dae7460$0c01a8c0@lilianed698bcb><453604EA.000001.02056@POLLET-ID97MGYI><007d01c6f2a5$34d09b90$de00a8c0@caoneo>
	<000801c6f2b3$fa2ba570$0c01a8c0@lilianed698bcb>
Message-ID: <00c801c6f2d2$2ea2c130$de00a8c0@caoneo>

Ch?re Liliane, je me r?f?re ? ce qu'Aristote dit sur l'ndividu, dans 
CATEGORIES.
"La substance est d'abord ? ce qui n'est ni dans un sujet, ni ne se dit d'un 
sujet, par exemple, tel homme donn?, tel cheval donn?. ? C'est un sensible 
singulier (to kath'hekaston kai aisth?ton), individuel et num?riquement un, 
qui n'est pr?diqu? de rien, mais dont on pr?dique d'autres r?alit?s. Les 
substances premi?res ? signifient un ceci, en effet, ce qu'elles d?signent 
est individuel et num?riquement un. ?"
Ce passage est dans un excelent site. 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Substance_(Aristote)
Il est vrai que Lacan, en ce cas, n'a pas decouvert la roue, mais il sait 
geniallement l'utiliser. Et en ce cas, je crois, qu'il la utilise mieux que 
Freud et mieux encore qu'Aristote et Descarte. Pardonnez mon fran?ais, je 
m'efforce.  Obrigado, jlcaon

----- Original Message ----- 
From: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" 
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Wednesday, October 18, 2006 10:50 AM
Subject: [Spam] Re: [Lutecium-group] Particulier - Singulier


lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
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Bonjour Jos?, je ne sais vraiment rien de cette substance premi?re et
seconde mais peut-?tre pourriez-vous nous en dire un peu plus.

Il me semble avoir compris - enfin de ce qu'en dit Lacan - que pour Aristote
il n'y a pas de singulier mais que du particulier, ce qui expliquerait
peut-?tre pourquoi, il a ?t? oblig? de passer ? la logique modale, pour
pouvoir l'?voquer ce singulier. Mais je ne peux vraiment pas en dire quelque
chose pour l'instant.
Souvent la meilleure m?thode, enfin celle qui me convient c'est de commncer
par colliger toutes les occurrences de ces deux termes et puis apr?s
d'essayer de s'accomoder de toutes les dissonnances dont elles t?moignent
entre elles. D?j?, rien qu'avec le texte de La Grande Motte et celui que
nous a envoy? toute ? l'heure, Augustina, il y a de quoi grincer des dents.
Amicalement. Liliane.


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From: "Jos? Luiz Caon" <jlcaon at terra.com.br>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Wednesday, October 18, 2006 1:04 PM
Subject: [Lutecium-group] Particulier - Singulier


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il parle de la "substance premi?re" en opposition ? la "substance seconde"
(genus et species). Obrigado, jlcaon
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From: "augustina.b" <augustina.b at free.fr>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
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Sent: Wednesday, October 18, 2006 8:41 AM
Subject: [Spam] [Lutecium-group] R?f. : une r?f?rence sur le singulier


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Bonjour,

Est-ce ceci que vous cherchez en pi?ce attach?e...
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singulier, c'est par la voie justement de ce particulier, ce particulier que
je fais ?quivaloir au mot sympt?me..."

Bien cordialement
A.



-------Message original-------

De : Liliane Fainsilber
Date : 18/10/2006 11:31:23
A : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
Sujet : [Lutecium-group] une r?f?rence sur le singulier

Lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
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s'agit peut-?tre de celui sur les noeuds et l'inconscient. Quelqu'un
l'aurait-t-il ou en aurait-il au moins les r?f?rences exactes. Faute de
meiux, j'en ai trouv? une occurrence dans l'intervention de Lacan au congr?s
de La Motte. C'est d?j? tr?s int?ressant mais ce n'est pas cellle-l? que je
recherche. Merci d'avance. Liliane Fainsilber.

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From frans.tassigny at gmail.com  Tue Oct 17 10:50:07 2006
From: frans.tassigny at gmail.com (Frans Tassigny)
Date: Tue, 17 Oct 2006 12:50:07 +0200
Subject: [Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 23, Issue 10
In-Reply-To: <mailman.1.1161000001.20159.lutecium-group@lutecium.org>
References: <mailman.1.1161000001.20159.lutecium-group@lutecium.org>
Message-ID: <2e4dc1bb0610170350w67e375daj699aa8fec29d0363@mail.gmail.com>

bien, juste pour vous signaler l'article d'un philosophe dans "le Monde
Diplomatique" d'octobre, int?ressant car il fait part du concept ET de
l'histoire, h?las peu de r?f?rence psy, enfin ? vous de juger...

cordial
ft


Le 16/10/06, lutecium-group-request at lutecium.org <
lutecium-group-request at lutecium.org> a ?crit :
>
> Send Lutecium-group mailing list submissions to
>        lutecium-group at lutecium.org
>
> To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
>        http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
> or, via email, send a message with subject or body 'help' to
>        lutecium-group-request at lutecium.org
>
> You can reach the person managing the list at
>        lutecium-group-owner at lutecium.org
>
> When replying, please edit your Subject line so it is more specific
> than "Re: Contents of Lutecium-group digest..."
>
>
> Today's Topics:
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>   1. Lacanchine (Guy Flecher)
>
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> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Sun, 15 Oct 2006 19:42:22 +0200
> From: Guy Flecher <guy.flecher at wanadoo.fr>
> Subject: [Lutecium-group] Lacanchine
> To: Groupe de travail pour Lut?cium     <lutecium-group at lutecium.org>
> Message-ID: <B14C0764-B6DB-4EAA-A26A-C3566BBD2C90 at wanadoo.fr>
> Content-Type: text/plain;       charset=ISO-8859-1;
> delsp=yes;      format=flowed
>
> Actualit? du site LACANCHINE
>
> Comme ? l'habitude vous trouverez les informations concernant les
> s?minaires en cours (annonces et pr?sentations)
>
> Le site s'est enrichi ces derni?res semaines :
>
>        - de l'interview de Fran?ois Cheng par Judith Miller, parue dans
> L'?ne en 1986, dans lequel il parle longuement de sa relation ? Lacan
>
>        - du texte d'une communication de Michel Guibal : ANG
>
>        - d'une remarque de Guy Sizaret ? propos du s?minaire du 17 f?vrier
> 1971
>
>        - d'un ajout au s?minaire de Lacan L'Objet de la psychanalyse, en
> date du 15 d?cembre 1965
>
>        - enfin en relation avec nos coll?gues chinois (le site semble
> censur? en Chine !) je peux mentionner les coordonn?es du site du
> Centre Psychanalytique de Chengdu
>
>        - mes textes disposent d?sormais d'une entr?e sp?cifique
>
>        - d'une pr?sentation des interventions en Chine de Georges Russel
> en
> Chine, par Fr?d?ric de Rivoyre
>
>        - la premi?re traduction en fran?ais de la communication de
> G.Russel
> L'instinct et l'inconscient
>
> Bonne lecture
>
> Guy FLECHER
> 2 place des Bateliers
> 67000 Strasbourg
> 03 88 35 20 63
> http://www.lacanchine.com
>
>
>
>
> ------------------------------
>
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> Lutecium-group mailing list
> Lutecium-group at lutecium.org
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>
>
> End of Lutecium-group Digest, Vol 23, Issue 10
> **********************************************
>



-- 
Tassigny Frans
Sint Fransiscusstraat 25
8400 Ostende
BELGIQUE
0496 85 56 82

nv site : www.qwarkpsy.eur.st/


From Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr  Wed Oct 18 16:57:32 2006
From: Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr (Liliane Fainsilber)
Date: Wed, 18 Oct 2006 18:57:32 +0200
Subject: [Lutecium-group] [Spam] Re:  Particulier - Singulier
References: <000601c6f297$4dae7460$0c01a8c0@lilianed698bcb><453604EA.000001.02056@POLLET-ID97MGYI><007d01c6f2a5$34d09b90$de00a8c0@caoneo><000801c6f2b3$fa2ba570$0c01a8c0@lilianed698bcb>
	<00c801c6f2d2$2ea2c130$de00a8c0@caoneo>
Message-ID: <000901c6f2d6$80d0ab80$0c01a8c0@lilianed698bcb>

Il me semble que l? ?a devrait ?tre le particulier. Mais c'est vrai que je 
me fie ? ce que dit Lacan que pour Aristote il n'y a pas de singulier. je 
crois me souvenir qu'il le dit ?galement dans le s?minaire Encore. Mais je 
ne peux pour l'instant rien dire de plus. Merci Jos? de faire cet effort en 
plus de parler d'Aristote dans notre langue. Amicalement. Liliane.


----- Original Message ----- 
From: "Jos? Luiz Caon" <jlcaon at terra.com.br>
To: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>; "Groupe de travail 
pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Wednesday, October 18, 2006 6:26 PM
Subject: Re: [Lutecium-group] [Spam] Re: Particulier - Singulier


lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Ch?re Liliane, je me r?f?re ? ce qu'Aristote dit sur l'ndividu, dans
CATEGORIES.
"La substance est d'abord ? ce qui n'est ni dans un sujet, ni ne se dit d'un
sujet, par exemple, tel homme donn?, tel cheval donn?. ? C'est un sensible
singulier (to kath'hekaston kai aisth?ton), individuel et num?riquement un,
qui n'est pr?diqu? de rien, mais dont on pr?dique d'autres r?alit?s. Les
substances premi?res ? signifient un ceci, en effet, ce qu'elles d?signent
est individuel et num?riquement un. ?"
Ce passage est dans un excelent site.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Substance_(Aristote)
Il est vrai que Lacan, en ce cas, n'a pas decouvert la roue, mais il sait
geniallement l'utiliser. Et en ce cas, je crois, qu'il la utilise mieux que
Freud et mieux encore qu'Aristote et Descarte. Pardonnez mon fran?ais, je
m'efforce.  Obrigado, jlcaon

----- Original Message ----- 
From: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Wednesday, October 18, 2006 10:50 AM
Subject: [Spam] Re: [Lutecium-group] Particulier - Singulier


lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Bonjour Jos?, je ne sais vraiment rien de cette substance premi?re et
seconde mais peut-?tre pourriez-vous nous en dire un peu plus.

Il me semble avoir compris - enfin de ce qu'en dit Lacan - que pour Aristote
il n'y a pas de singulier mais que du particulier, ce qui expliquerait
peut-?tre pourquoi, il a ?t? oblig? de passer ? la logique modale, pour
pouvoir l'?voquer ce singulier. Mais je ne peux vraiment pas en dire quelque
chose pour l'instant.
Souvent la meilleure m?thode, enfin celle qui me convient c'est de commncer
par colliger toutes les occurrences de ces deux termes et puis apr?s
d'essayer de s'accomoder de toutes les dissonnances dont elles t?moignent
entre elles. D?j?, rien qu'avec le texte de La Grande Motte et celui que
nous a envoy? toute ? l'heure, Augustina, il y a de quoi grincer des dents.
Amicalement. Liliane.


----- Original Message ----- 
From: "Jos? Luiz Caon" <jlcaon at terra.com.br>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Wednesday, October 18, 2006 1:04 PM
Subject: [Lutecium-group] Particulier - Singulier


lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Liliane e "A", Je me demande si Aristote ne "parle" pas du singulier quand
il parle de la "substance premi?re" en opposition ? la "substance seconde"
(genus et species). Obrigado, jlcaon
----- Original Message ----- 
From: "augustina.b" <augustina.b at free.fr>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Wednesday, October 18, 2006 8:41 AM
Subject: [Spam] [Lutecium-group] R?f. : une r?f?rence sur le singulier


> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
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Bonjour,

Est-ce ceci que vous cherchez en pi?ce attach?e...
...Si quelque chose se rencontre qui d?finisse le singulier, c'est ce que
j'ai quand m?me appel? de son nom, une destin?e, c'est ?a, le singulier, ?a
vaut la peine d'?tre sorti, et ?a ne se fait que par une bonne chance, une
chance qui a tout de m?me ses r?gles. Il y a une fa?on de serrer le
singulier, c'est par la voie justement de ce particulier, ce particulier que
je fais ?quivaloir au mot sympt?me..."

Bien cordialement
A.



-------Message original-------

De : Liliane Fainsilber
Date : 18/10/2006 11:31:23
A : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
Sujet : [Lutecium-group] une r?f?rence sur le singulier

Lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Bonjour ? tous, je recherche un texte de Lacan qui figurait dans les lettres
de l'Ecole, o? il parlait du singulier dans son rapport au particulier. Je
ne l'ai pas trouv? sur Internet, je n'en suis pas s?re mais je pense qu'il
s'agit peut-?tre de celui sur les noeuds et l'inconscient. Quelqu'un
l'aurait-t-il ou en aurait-il au moins les r?f?rences exactes. Faute de
meiux, j'en ai trouv? une occurrence dans l'intervention de Lacan au congr?s
de La Motte. C'est d?j? tr?s int?ressant mais ce n'est pas cellle-l? que je
recherche. Merci d'avance. Liliane Fainsilber.

Le go?t de la psychanalyse : http://perso.orange.fr/liliane.fainsilber/


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From violaine.clement at co-perolles.ch  Wed Oct 18 20:01:24 2006
From: violaine.clement at co-perolles.ch (Violaine Clement)
Date: Wed, 18 Oct 2006 22:01:24 +0200
Subject: [Lutecium-group] Particulier - Singulier
In-Reply-To: <000901c6f2d6$80d0ab80$0c01a8c0@lilianed698bcb>
References: <000601c6f297$4dae7460$0c01a8c0@lilianed698bcb><453604EA.000001.02056@POLLET-ID97MGYI><007d01c6f2a5$34d09b90$de00a8c0@caoneo><000801c6f2b3$fa2ba570$0c01a8c0@lilianed698bcb>
	<00c801c6f2d2$2ea2c130$de00a8c0@caoneo>
	<000901c6f2d6$80d0ab80$0c01a8c0@lilianed698bcb>
Message-ID: <d462e1b8348bad8da50ef05c5d602608@co-perolles.ch>

Bonsoir Liliane,

Il y a un article excellent de Jacques-Alain Miller dans Quarto 80-81 
intitul? L'invention psychotique : un chapitre de cet article, le 
chap.5, s'intitule "Particularit?, singularit?, invariabilit?" . Il y 
traite de l'idiotie, et de ceux qui ont fait de leur idiotie, de leur 
singularit?, lien social, parmi lesquels Rousseau, Joyce... mais il 
parle aussi de l'envers de l'invention, "ces cas o? le traumatisme subi 
par le sujet du fait de l'oncidence de l'organe-langage appara?t tr?s 
pur."

Quarto est para?t-il actuellement accessible sur CD...

Cordialement

Violaine



From guy.flecher at wanadoo.fr  Wed Oct 18 20:16:49 2006
From: guy.flecher at wanadoo.fr (Guy Flecher)
Date: Wed, 18 Oct 2006 22:16:49 +0200
Subject: [Lutecium-group] Particulier - Singulier
In-Reply-To: <d462e1b8348bad8da50ef05c5d602608@co-perolles.ch>
References: <000601c6f297$4dae7460$0c01a8c0@lilianed698bcb><453604EA.000001.02056@POLLET-ID97MGYI><007d01c6f2a5$34d09b90$de00a8c0@caoneo><000801c6f2b3$fa2ba570$0c01a8c0@lilianed698bcb>
	<00c801c6f2d2$2ea2c130$de00a8c0@caoneo>
	<000901c6f2d6$80d0ab80$0c01a8c0@lilianed698bcb>
	<d462e1b8348bad8da50ef05c5d602608@co-perolles.ch>
Message-ID: <969D5238-D468-4D86-8BC6-0D526833CD14@wanadoo.fr>

Quarto va ?tre disponible sur CD tr?s prochainement.

L'annonce sur
http://www.ecf-echoppe.org/
indique :
SOUSCRIPTION (jusqu'au 23 octobre 2006 inclus) au COFFRET DE 2 CD- 
ROMS : Revue CAUSE FREUDIENNE ( 1 ? 55 ) et QUARTO (1 ? 80/81) ?  
para?tre bient?t .



Guy FLECHER
  03 88 35 20 63


Le 18 oct. 06 ? 22:01, Violaine Clement a ?crit :

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Bonsoir Liliane,
>
> Il y a un article excellent de Jacques-Alain Miller dans Quarto 80-81
> intitul? L'invention psychotique : un chapitre de cet article, le
> chap.5, s'intitule "Particularit?, singularit?, invariabilit?" . Il y
> traite de l'idiotie, et de ceux qui ont fait de leur idiotie, de leur
> singularit?, lien social, parmi lesquels Rousseau, Joyce... mais il
> parle aussi de l'envers de l'invention, "ces cas o? le traumatisme  
> subi
> par le sujet du fait de l'oncidence de l'organe-langage appara?t tr?s
> pur."
>
> Quarto est para?t-il actuellement accessible sur CD...
>
> Cordialement
>
> Violaine
>
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From Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be  Wed Oct 18 21:33:42 2006
From: Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be (Guy de Villers)
Date: Wed, 18 Oct 2006 23:33:42 +0200
Subject: [Lutecium-group] Particulier - Singulier
In-Reply-To: <d462e1b8348bad8da50ef05c5d602608@co-perolles.ch>
Message-ID: <C15C6A56.D6CC%Guy.de.Villers@psp.ucl.ac.be>

A tous ceux que cela int?resse, l'article auquel Violaine Cl?ment fait
r?f?rence n'est pas encore disponible sur CD-rom. Mais on peut acheter le n?
de la revue Quarto n? 80-81 pour le prix de 24 ? en passant commande aupr?s
de Quarto, EURL, Revue de la Cause freudienne-ACF, 1, rue Huysmans - 75006
Paris, France. 
Bien ? vous,
Guy.

Le 18/10/06 22:01, ??Violaine Clement?? <violaine.clement at co-perolles.ch> a
?crit?:

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Bonsoir Liliane,
> 
> Il y a un article excellent de Jacques-Alain Miller dans Quarto 80-81
> intitul? L'invention psychotique : un chapitre de cet article, le
> chap.5, s'intitule "Particularit?, singularit?, invariabilit?" . Il y
> traite de l'idiotie, et de ceux qui ont fait de leur idiotie, de leur
> singularit?, lien social, parmi lesquels Rousseau, Joyce... mais il
> parle aussi de l'envers de l'invention, "ces cas o? le traumatisme subi
> par le sujet du fait de l'oncidence de l'organe-langage appara?t tr?s
> pur."
> 
> Quarto est para?t-il actuellement accessible sur CD...H?las non, pas encore!
En d?cembre, peut-?tre.
> 
> Cordialement
> 
> Violaine
> 
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> A question? click Help-Me at lutecium.org
> Lutecium-group mailing list
> Lutecium-group at lutecium.org
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group

Guy de Villers Grand-Champs
Cours de Valduc, 13
B-1348 Louvain-la-Neuve
BELGIQUE
T?l. : +32 10 45 47 89
Fax  : +32 10 45 69 74
Courriel : Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be


-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: image.jpg
Type: image/jpeg
Size: 2093 bytes
Desc: not available
URL: <http://lutecium.org/pipermail/topologos/attachments/20061018/509b8465/attachment.jpg>
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: image.jpg
Type: image/jpeg
Size: 1609 bytes
Desc: not available
URL: <http://lutecium.org/pipermail/topologos/attachments/20061018/509b8465/attachment-0001.jpg>

From Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be  Wed Oct 18 21:54:48 2006
From: Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be (Guy de Villers)
Date: Wed, 18 Oct 2006 23:54:48 +0200
Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?FW=3A_=5Becf-messager=5D___N_=B0_?=
 =?iso-8859-1?q?007_=7C_Message_de_l=27EURL_Huysmans?=
In-Reply-To: <035d01c6f2fe$ef4d8dd0$647ba8c0@PortableDomi>
Message-ID: <C15C6F48.D6CE%Guy.de.Villers@psp.ucl.ac.be>

De la part de
Guy de Villers Grand-Champs
? l?adresse des lut?ciens.

------ Message transf?r?
De?: <ECF-Messager>, Le mod?rateur <ecf-messager at causefreudienne.net>
Soci?t??: Ecole de la Cause freudienne
R?pondre ??: <ecf-messager at yahoogroupes.fr>
Date?: Wed, 18 Oct 2006 22:46:57 +0100
??: <ecf-messager at yahoogroupes.fr>
Objet?: [ecf-messager]   N?007 | Message de l'EURL Huysmans


Le coffret des CD-Roms de la Cause Freudienne et de Quarto ne pourra pas
?tre, h?las, aux rendez-vous des Journ?es de l'ECF. (21-22 octobre)
 
Notre exigence de qualit? pour sa num?risation nous a conduit ? repousser sa
sortie. Nous nous en excusons aupr?s des souscripteurs qui le recevront par
courrier d?s son ?dition pr?vue dans la premi?re quinzaine de d?cembre.
 
D'ici l?, au Palais des Congr?s notamment, les souscriptions se poursuivront
aux m?mes tarifs.
 
Cordialement,
L'EURL-Huysmans
 =============== 
Souscription au coffret de 2 cd-Roms

1. Collection de la Revue Cause freudienne :
Edition autoris?e par les auteurs des textes des premiers Actes de l?ECF
jusqu?? La Cause freudienne n? 55.
2. Collection de la Revue Quarto : du n? 1 au n? 80/81.
Indexation par revue, par auteur, et recherche par mot - plein-texte des
cd-roms.

Le montant de la souscription est fix? ? 90 ? .

Souscription en ligne sur le site de la librairie de l?ECF
<http://720plan.ovh.net/%7Ecausefre/peel/achat/produit_details.php?id=150>
          
__._,_.___ 

________________________

Liens : http://www.causefreudienne.org
Envoyer un message : ecf-messager at yahoogroupes.fr
S'inscrire : ecf-messager-subscribe at yahoogroupes.fr
________________________

Pour toute information concernant la liste de diffusion ecf-messager,
contacter son moderateur : Dominique Holvoet >> holvoet.d at scarlet.b

------ Fin du message transf?r?



From Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr  Thu Oct 19 05:53:18 2006
From: Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr (Liliane Fainsilber)
Date: Thu, 19 Oct 2006 07:53:18 +0200
Subject: [Lutecium-group] Particulier - Singulier
References: <000601c6f297$4dae7460$0c01a8c0@lilianed698bcb><453604EA.000001.02056@POLLET-ID97MGYI><007d01c6f2a5$34d09b90$de00a8c0@caoneo><000801c6f2b3$fa2ba570$0c01a8c0@lilianed698bcb><00c801c6f2d2$2ea2c130$de00a8c0@caoneo><000901c6f2d6$80d0ab80$0c01a8c0@lilianed698bcb>
	<d462e1b8348bad8da50ef05c5d602608@co-perolles.ch>
Message-ID: <004501c6f342$e08a29e0$0c01a8c0@lilianed698bcb>

Merci Violaine pour cette indication. Entre temps, je vais continuer ? 
chercher dans les textes de Lacan, parce que vous savez ce qu'il en est, 
j'aime bien me faire ma petite id?e par moi-m?me avant de savoir ce que les 
autres en pensent. Comme cela on peut ou ?tre d'accord ou pas avec ce qui 
s'en dit.

Ceci dit, je pense effectivement que c'est par le noeud borrom?en et surtout 
r?par? par le sinthome que l'on peut rendre compte de cette singularit?. 
C'est une bonne fa?on effectivement de l'aborder. Amicalement. Liliane 
Fainsilber

Le go?t de la psychanalyse : http://perso.orange.fr/liliane.fainsilber/



----- Original Message ----- 
From: "Violaine Clement" <violaine.clement at co-perolles.ch>
To: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>; "Groupe de travail 
pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Wednesday, October 18, 2006 10:01 PM
Subject: [Lutecium-group] Particulier - Singulier


lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Bonsoir Liliane,

Il y a un article excellent de Jacques-Alain Miller dans Quarto 80-81
intitul? L'invention psychotique : un chapitre de cet article, le
chap.5, s'intitule "Particularit?, singularit?, invariabilit?" . Il y
traite de l'idiotie, et de ceux qui ont fait de leur idiotie, de leur
singularit?, lien social, parmi lesquels Rousseau, Joyce... mais il
parle aussi de l'envers de l'invention, "ces cas o? le traumatisme subi
par le sujet du fait de l'oncidence de l'organe-langage appara?t tr?s
pur."

Quarto est para?t-il actuellement accessible sur CD...

Cordialement

Violaine

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A question? click Help-Me at lutecium.org
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Lutecium-group at lutecium.org
http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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From augustina.b at free.fr  Thu Oct 19 11:23:50 2006
From: augustina.b at free.fr (augustina.b)
Date: Thu, 19 Oct 2006 13:23:50 +0200 (Paris, Madrid)
Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?R=E9f=2E_=3A_Re=3A__Particulier_-?=
	=?iso-8859-1?q?_Singulier?=
References: <004501c6f342$e08a29e0$0c01a8c0@lilianed698bcb>
Message-ID: <45376043.000004.03152@POLLET-ID97MGYI>

 Bonjour
 
 
Je suis ? la recherche de textes de Freud lorsqu'il critique 
 
1?) l'abolition du mariage religieux (1917-r?volution russe)
2?) l'union libre
 
Bien cordialement
Augustina
 
 
-------Message original-------
 
De : Liliane Fainsilber
Date : 19/10/2006 07:59:37
A : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
Sujet : Re: [Lutecium-group] Particulier - Singulier
 
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Merci Violaine pour cette indication. Entre temps, je vais continuer ?
chercher dans les textes de Lacan, parce que vous savez ce qu'il en est,
j'aime bien me faire ma petite id?e par moi-m?me avant de savoir ce que les
autres en pensent. Comme cela on peut ou ?tre d'accord ou pas avec ce qui
s'en dit.
 
Ceci dit, je pense effectivement que c'est par le noeud borrom?en et surtout
r?par? par le sinthome que l'on peut rendre compte de cette singularit?.
C'est une bonne fa?on effectivement de l'aborder. Amicalement. Liliane
Fainsilber
 
Le go?t de la psychanalyse : http://perso.orange.fr/liliane.fainsilber/
 
 
 
----- Original Message -----
From: "Violaine Clement" <violaine.clement at co-perolles.ch>
To: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>; "Groupe de travail
pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Wednesday, October 18, 2006 10:01 PM
Subject: [Lutecium-group] Particulier - Singulier
 
 
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Bonsoir Liliane,
 
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intitul? L'invention psychotique : un chapitre de cet article, le
chap.5, s'intitule "Particularit?, singularit?, invariabilit?" . Il y
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singularit?, lien social, parmi lesquels Rousseau, Joyce... mais il
parle aussi de l'envers de l'invention, "ces cas o? le traumatisme subi
par le sujet du fait de l'oncidence de l'organe-langage appara?t tr?s
pur."
 
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Cordialement
 
Violaine
 
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From palabreanteser at myrealbox.com  Thu Oct 19 12:14:16 2006
From: palabreanteser at myrealbox.com (Ricardo ROJAS)
Date: Thu, 19 Oct 2006 07:14:16 -0500
Subject: [Lutecium-group] Particulier - Singulier
In-Reply-To: <004501c6f342$e08a29e0$0c01a8c0@lilianed698bcb>
References: <000601c6f297$4dae7460$0c01a8c0@lilianed698bcb><453604EA.000001.02056@POLLET-ID97MGYI><007d01c6f2a5$34d09b90$de00a8c0@caoneo><000801c6f2b3$fa2ba570$0c01a8c0@lilianed698bcb><00c801c6f2d2$2ea2c130$de00a8c0@caoneo><000901c6f2d6$80d0ab80$0c01a8c0@lilianed698bcb>	<d462e1b8348bad8da50ef05c5d602608@co-perolles.ch>
	<004501c6f342$e08a29e0$0c01a8c0@lilianed698bcb>
Message-ID: <002501c6f378$1c717320$55545960$@com>

Texte de Lacan ? propos du th?me de la singularit?

Ricardo ROJAS

-----Mensaje original-----
De: lutecium-group-bounces at lutecium.org
[mailto:lutecium-group-bounces at lutecium.org] En nombre de Liliane Fainsilber
Enviado el: jueves, 19 de octubre de 2006 0:53
Para: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
Asunto: Re: [Lutecium-group] Particulier - Singulier

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Merci Violaine pour cette indication. Entre temps, je vais continuer ?
chercher dans les textes de Lacan, parce que vous savez ce qu'il en est,
j'aime bien me faire ma petite id?e par moi-m?me avant de savoir ce que les
autres en pensent. Comme cela on peut ou ?tre d'accord ou pas avec ce qui
s'en dit.

Ceci dit, je pense effectivement que c'est par le noeud borrom?en et surtout
r?par? par le sinthome que l'on peut rendre compte de cette singularit?. 
C'est une bonne fa?on effectivement de l'aborder. Amicalement. Liliane
Fainsilber

Le go?t de la psychanalyse : http://perso.orange.fr/liliane.fainsilber/



----- Original Message -----
From: "Violaine Clement" <violaine.clement at co-perolles.ch>
To: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>; "Groupe de travail
pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Wednesday, October 18, 2006 10:01 PM
Subject: [Lutecium-group] Particulier - Singulier


lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Bonsoir Liliane,

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l'idiotie, et de ceux qui ont fait de leur idiotie, de leur singularit?,
lien social, parmi lesquels Rousseau, Joyce... mais il parle aussi de
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Type: application/pdf
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From Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr  Thu Oct 19 12:34:17 2006
From: Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr (Liliane Fainsilber)
Date: Thu, 19 Oct 2006 14:34:17 +0200
Subject: [Lutecium-group] Particulier - Singulier
References: <000601c6f297$4dae7460$0c01a8c0@lilianed698bcb><453604EA.000001.02056@POLLET-ID97MGYI><007d01c6f2a5$34d09b90$de00a8c0@caoneo><000801c6f2b3$fa2ba570$0c01a8c0@lilianed698bcb><00c801c6f2d2$2ea2c130$de00a8c0@caoneo><000901c6f2d6$80d0ab80$0c01a8c0@lilianed698bcb>	<d462e1b8348bad8da50ef05c5d602608@co-perolles.ch><004501c6f342$e08a29e0$0c01a8c0@lilianed698bcb>
	<002501c6f378$1c717320$55545960$@com>
Message-ID: <001901c6f37a$e4ac13c0$0c01a8c0@lilianed698bcb>

Un grand merci. Liliane.
----- Original Message ----- 
From: "Ricardo ROJAS" <palabreanteser at myrealbox.com>
To: "'Liliane Fainsilber'" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>; "'Groupe de 
travail pour la psychanalyse lacanienne'" <lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Thursday, October 19, 2006 2:14 PM
Subject: Re: [Lutecium-group] Particulier - Singulier


> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
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> Orange vous informe que cet  e-mail a ete controle par l'anti-virus mail.
> Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.
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Texte de Lacan ? propos du th?me de la singularit?

Ricardo ROJAS

-----Mensaje original-----
De: lutecium-group-bounces at lutecium.org
[mailto:lutecium-group-bounces at lutecium.org] En nombre de Liliane Fainsilber
Enviado el: jueves, 19 de octubre de 2006 0:53
Para: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
Asunto: Re: [Lutecium-group] Particulier - Singulier

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
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---
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Ceci dit, je pense effectivement que c'est par le noeud borrom?en et surtout
r?par? par le sinthome que l'on peut rendre compte de cette singularit?.
C'est une bonne fa?on effectivement de l'aborder. Amicalement. Liliane
Fainsilber

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From: "Violaine Clement" <violaine.clement at co-perolles.ch>
To: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>; "Groupe de travail
pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Wednesday, October 18, 2006 10:01 PM
Subject: [Lutecium-group] Particulier - Singulier


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From sarmient at msh-paris.fr  Thu Oct 19 13:38:40 2006
From: sarmient at msh-paris.fr (SARMIENTO Gricelda)
Date: Thu, 19 Oct 2006 15:38:40 +0200
Subject: [Lutecium-group] ERIC PORGE
In-Reply-To: <001801c6f2a4$4e3348e0$0c01a8c0@lilianed698bcb>
References: <000601c6f297$4dae7460$0c01a8c0@lilianed698bcb>
	<453604EA.000001.02056@POLLET-ID97MGYI>
	<001801c6f2a4$4e3348e0$0c01a8c0@lilianed698bcb>
Message-ID: <a0611040cc15d2fb11072@[193.51.121.72]>


CENTRE DE RECHERCHE EN PSYCHANALYSE ET ?CRITURES 2006/2007



Nous vous signalons la rencontre qui aura lieu 
demain vendredi 10 octobre ? ?20h30

  ? la
Maison des sciences de l'Homme ? 20h30,  54 bd. Raspail -75006 Paris
Salle 214

Rencontres avec des auteurs psychanalystes suivi d'un d?bat


20 octobre: Eric Porge  - Transmettre la clinique 
psychanalytique - Freud, Lacan, aujourd'hui,  
?d.?r?s, avec la participation de Jeanne Lafont.
Par son enseignement, Lacan a ouvert la voie ? 
une invention clinique sp?cifiquement analytique. 
La transmission de la clinique fait partie de la 
clinique elle-m?me et il s'agit de trouver le 
juste lien entre la clinique et ce qui s'en 
transmet.

Bien cordialement,

G.Sarmiento

From jlcaon at terra.com.br  Thu Oct 19 13:48:21 2006
From: jlcaon at terra.com.br (=?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Luiz_Caon?=)
Date: Thu, 19 Oct 2006 11:48:21 -0200
Subject: [Lutecium-group] [Spam] Re:  Particulier - Singulier
References: <000601c6f297$4dae7460$0c01a8c0@lilianed698bcb><453604EA.000001.02056@POLLET-ID97MGYI><007d01c6f2a5$34d09b90$de00a8c0@caoneo><000801c6f2b3$fa2ba570$0c01a8c0@lilianed698bcb><00c801c6f2d2$2ea2c130$de00a8c0@caoneo><000901c6f2d6$80d0ab80$0c01a8c0@lilianed698bcb><d462e1b8348bad8da50ef05c5d602608@co-perolles.ch><004501c6f342$e08a29e0$0c01a8c0@lilianed698bcb>
	<002501c6f378$1c717320$55545960$@com>
Message-ID: <003d01c6f385$3dc9c0b0$de00a8c0@caoneo>

Cher Ricardo, un texto de Cathelineau reprend le th?me de la conception de 
la singularit? chez Lacan ? partir d'Aristote. Cf. le site: 
http://www.freud-lacan.com/articles/article.php?id_article=00040#
Saludos, Obrigado, jlcaon
----- Original Message ----- 
From: "Ricardo ROJAS" <palabreanteser at myrealbox.com>
To: "'Liliane Fainsilber'" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>; "'Groupe de 
travail pour la psychanalyse lacanienne'" <lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Thursday, October 19, 2006 10:14 AM
Subject: [Spam] Re: [Lutecium-group] Particulier - Singulier


> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
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> E-mail classificado pelo Identificador de Spam Inteligente Terra.
> Para alterar a categoria classificada, visite
> http://mail.terra.com.br/protected_email/imail/imail.cgi?+_u=jlcaon&_l=1,1161260530.767509.18173.caneria.hst.terra.com.br,201157,20031127114101,20031127114101
>
> Esta mensagem foi verificada pelo E-mail Protegido Terra.
> Scan engine: McAfee VirusScan / Atualizado em 18/10/2006 / Vers?o: 
> 4.4.00/4876
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Texte de Lacan ? propos du th?me de la singularit?

Ricardo ROJAS

-----Mensaje original-----
De: lutecium-group-bounces at lutecium.org
[mailto:lutecium-group-bounces at lutecium.org] En nombre de Liliane Fainsilber
Enviado el: jueves, 19 de octubre de 2006 0:53
Para: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
Asunto: Re: [Lutecium-group] Particulier - Singulier

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
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Merci Violaine pour cette indication. Entre temps, je vais continuer ?
chercher dans les textes de Lacan, parce que vous savez ce qu'il en est,
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autres en pensent. Comme cela on peut ou ?tre d'accord ou pas avec ce qui
s'en dit.

Ceci dit, je pense effectivement que c'est par le noeud borrom?en et surtout
r?par? par le sinthome que l'on peut rendre compte de cette singularit?.
C'est une bonne fa?on effectivement de l'aborder. Amicalement. Liliane
Fainsilber

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From: "Violaine Clement" <violaine.clement at co-perolles.ch>
To: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>; "Groupe de travail
pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Wednesday, October 18, 2006 10:01 PM
Subject: [Lutecium-group] Particulier - Singulier


lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Bonsoir Liliane,

Il y a un article excellent de Jacques-Alain Miller dans Quarto 80-81
intitul? L'invention psychotique : un chapitre de cet article, le chap.5,
s'intitule "Particularit?, singularit?, invariabilit?" . Il y traite de
l'idiotie, et de ceux qui ont fait de leur idiotie, de leur singularit?,
lien social, parmi lesquels Rousseau, Joyce... mais il parle aussi de
l'envers de l'invention, "ces cas o? le traumatisme subi par le sujet du
fait de l'oncidence de l'organe-langage appara?t tr?s pur."

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From jlcaon at terra.com.br  Thu Oct 19 14:02:57 2006
From: jlcaon at terra.com.br (=?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Luiz_Caon?=)
Date: Thu, 19 Oct 2006 12:02:57 -0200
Subject: [Lutecium-group] [Spam] Re:  Particulier - Singulier
References: <000601c6f297$4dae7460$0c01a8c0@lilianed698bcb><453604EA.000001.02056@POLLET-ID97MGYI><007d01c6f2a5$34d09b90$de00a8c0@caoneo><000801c6f2b3$fa2ba570$0c01a8c0@lilianed698bcb><00c801c6f2d2$2ea2c130$de00a8c0@caoneo><000901c6f2d6$80d0ab80$0c01a8c0@lilianed698bcb><d462e1b8348bad8da50ef05c5d602608@co-perolles.ch><004501c6f342$e08a29e0$0c01a8c0@lilianed698bcb>
	<002501c6f378$1c717320$55545960$@com>
Message-ID: <002101c6f387$47fd6080$de00a8c0@caoneo>

Il y a encore un autre texte au site:
http://www.philagora.net/psychanalyse/anti-philo2.htm
jlc
----- Original Message ----- 
From: "Ricardo ROJAS" <palabreanteser at myrealbox.com>
To: "'Liliane Fainsilber'" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>; "'Groupe de 
travail pour la psychanalyse lacanienne'" <lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Thursday, October 19, 2006 10:14 AM
Subject: [Spam] Re: [Lutecium-group] Particulier - Singulier


> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
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Texte de Lacan ? propos du th?me de la singularit?

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-----Mensaje original-----
De: lutecium-group-bounces at lutecium.org
[mailto:lutecium-group-bounces at lutecium.org] En nombre de Liliane Fainsilber
Enviado el: jueves, 19 de octubre de 2006 0:53
Para: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
Asunto: Re: [Lutecium-group] Particulier - Singulier

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Merci Violaine pour cette indication. Entre temps, je vais continuer ?
chercher dans les textes de Lacan, parce que vous savez ce qu'il en est,
j'aime bien me faire ma petite id?e par moi-m?me avant de savoir ce que les
autres en pensent. Comme cela on peut ou ?tre d'accord ou pas avec ce qui
s'en dit.

Ceci dit, je pense effectivement que c'est par le noeud borrom?en et surtout
r?par? par le sinthome que l'on peut rendre compte de cette singularit?.
C'est une bonne fa?on effectivement de l'aborder. Amicalement. Liliane
Fainsilber

Le go?t de la psychanalyse : http://perso.orange.fr/liliane.fainsilber/



----- Original Message -----
From: "Violaine Clement" <violaine.clement at co-perolles.ch>
To: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>; "Groupe de travail
pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Wednesday, October 18, 2006 10:01 PM
Subject: [Lutecium-group] Particulier - Singulier


lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Bonsoir Liliane,

Il y a un article excellent de Jacques-Alain Miller dans Quarto 80-81
intitul? L'invention psychotique : un chapitre de cet article, le chap.5,
s'intitule "Particularit?, singularit?, invariabilit?" . Il y traite de
l'idiotie, et de ceux qui ont fait de leur idiotie, de leur singularit?,
lien social, parmi lesquels Rousseau, Joyce... mais il parle aussi de
l'envers de l'invention, "ces cas o? le traumatisme subi par le sujet du
fait de l'oncidence de l'organe-langage appara?t tr?s pur."

Quarto est para?t-il actuellement accessible sur CD...

Cordialement

Violaine

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A question? click Help-Me at lutecium.org
Lutecium-group mailing list
Lutecium-group at lutecium.org
http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.





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From armelle.gaydon at wanadoo.fr  Thu Oct 19 14:47:55 2006
From: armelle.gaydon at wanadoo.fr (Armelle Gaydon)
Date: Thu, 19 Oct 2006 16:47:55 +0200
Subject: [Lutecium-group] Particulier - Singulier
In-Reply-To: <969D5238-D468-4D86-8BC6-0D526833CD14@wanadoo.fr>
Message-ID: <010701c6f38d$90573350$63f1f8c1@Armelle>


J'apprends ? l'instant que la souscription au CD Rom est ouverte jusqu'au 15
d?cembre 2006, la parution ?tant pr?vue juste apr?s.



-----Message d'origine-----
De?: lutecium-group-bounces at lutecium.org
[mailto:lutecium-group-bounces at lutecium.org] De la part de Guy Flecher
Envoy??: mercredi 18 octobre 2006 22:17
??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
Objet?: Re: [Lutecium-group] Particulier - Singulier

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Quarto va ?tre disponible sur CD tr?s prochainement.

L'annonce sur
http://www.ecf-echoppe.org/
indique :
SOUSCRIPTION (jusqu'au 23 octobre 2006 inclus) au COFFRET DE 2 CD- 
ROMS : Revue CAUSE FREUDIENNE ( 1 ? 55 ) et QUARTO (1 ? 80/81) ?  
para?tre bient?t .



Guy FLECHER
  03 88 35 20 63


Le 18 oct. 06 ? 22:01, Violaine Clement a ?crit :

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Bonsoir Liliane,
>
> Il y a un article excellent de Jacques-Alain Miller dans Quarto 80-81
> intitul? L'invention psychotique : un chapitre de cet article, le
> chap.5, s'intitule "Particularit?, singularit?, invariabilit?" . Il y
> traite de l'idiotie, et de ceux qui ont fait de leur idiotie, de leur
> singularit?, lien social, parmi lesquels Rousseau, Joyce... mais il
> parle aussi de l'envers de l'invention, "ces cas o? le traumatisme  
> subi
> par le sujet du fait de l'oncidence de l'organe-langage appara?t tr?s
> pur."
>
> Quarto est para?t-il actuellement accessible sur CD...
>
> Cordialement
>
> Violaine
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From frans.tassigny at gmail.com  Thu Oct 19 10:45:37 2006
From: frans.tassigny at gmail.com (Frans Tassigny)
Date: Thu, 19 Oct 2006 12:45:37 +0200
Subject: [Lutecium-group] info psy
Message-ID: <2e4dc1bb0610190345x1b687c2dn4bfdd4bdf9d6b76b@mail.gmail.com>

bonjour,



http://asais.over-blog.com/article-3963268.html
 Colloque ASAIS 2006 <http://asais.over-blog.com/article-3963268.html>

*Social et Psychiatrie face ? l'exclusion :*

*Les chemins de l'innovation sont-ils encore praticables? *
pour info


ainsi qu'un blog assez original :
www.spiritofboz.com


enfin, suite ? ma derni?re communication sur la sinologie, je demande au
groupe si des co-listiers connaisent Fran?ois Jullien.... en voici et ce
n'est que justice un bref apper?u :



*Lu Xun, E* <http://www.volle.com/lectures/lu_xun.htm>*criture et r?volution
* <http://www.volle.com/lectures/lu_xun.htm>, Presses de l'Ecole normale
sup?rieure, 1979

*La Valeur allusive, Des cat?gories originales de l'interpr?tation po?tique
dans la tradition chinoise*, ?cole fran?aise d'Extr?me-Orient, 1985

*Proc?s ou Cr?ation <http://www.volle.com/lectures/jullien1.htm>, Une
i**ntroduction
? la pens?e des lettr?s chinois*, Seuil, " Des travaux ", 1989, r??d. Le
Livre de Poche, " Biblio ", 1996

*La Propension des choses, Pour une histoire de l'efficacit? en
Chine<http://www.volle.com/lectures/jullien2.htm>
*, Seuil, "Des travaux ", 1992

*?loge de la fadeur* <http://www.volle.com/lectures/fadeur.htm>, Philippe
Picquier, 1991; r??d. Le Livre de Poche, " Biblio ", 1993

*Zhong Yong, la R?gulation ? usage
ordinaire<http://www.volle.com/lectures/zhong.htm>
*, traduction, introduction et commentaire, Imprimerie Nationale 1993

*Figures de l'immanence, Pour une lecture philosophique du Yiking, le "
Classique du changement "*, Grasset, 1993; r??d. le Livre de Poche,
"Biblio", 1995

*Le D?tour et l'Acc?s, Strat?gies du sens en Chine, en Gr?ce*, Grasset,
1995; r??d. Le Livre de Poche, " Biblio " 1997

*Fonder la morale <http://www.volle.com/lectures/morale.htm>, Dialogue de
Mencius avec un philosophe des Lumi?res*, Grasset, 1995; r??d. Dialogue sur
la morale, Le Livre de Poche, " Biblio ", 1998

*Trait? de l'efficacit?*, Grasset, 1997

*Un sage est sans id?e*, Seuil 1998

*Penser d'un dehors (la Chine),* Seuil 2000 (avec Thierry Marchaisse)

*De l'essence ou du nu*, Seuil 2000

*Du "temps", ?l?ments d'une philosophie du vivre*, Grasset 2001

*La grande image n'a pas de forme*, Seuil 2003

A propos de Fran?ois Jullien :

Thierry Marchaisse *et alii*, *D?payser la pens?e : dialogues h?t?rotopiques
avec Fran?ois Jullien sur son usage philosophique de la Chine*, Les
emp?cheurs de penser en rond 2003


cordial
frans tassigny

-- 
Tassigny Frans
Sint Fransiscusstraat 25
8400 Ostende
BELGIQUE
0496 85 56 82

nv site : www.qwarkpsy.eur.st/


From Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr  Thu Oct 19 16:41:51 2006
From: Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr (Liliane Fainsilber)
Date: Thu, 19 Oct 2006 18:41:51 +0200
Subject: [Lutecium-group]
	=?iso-8859-1?q?R=E9f=2E_=3A_Re=3A__Particulier_-?=
	=?iso-8859-1?q?_Singulier?=
References: <004501c6f342$e08a29e0$0c01a8c0@lilianed698bcb>
	<45376043.000004.03152@POLLET-ID97MGYI>
Message-ID: <002901c6f39d$7d7c21e0$0c01a8c0@lilianed698bcb>

Bonjour Augustina, dans Malaise dans la civilisation il parle des illlusions 
d'une vie meilleure que promettaient  les soviets, mais j'ai du mal ? croire 
que Freud qui ?tait quand m?me fonci?rment ath?e, m?me s'il ne reniait pas 
sa jud?it?, se soit senti incommod? par les questions de l'union libre ou de 
la suppression du mariage religieux.  Enfin pour ce qu'il en est de l'union 
libre, je ne sais s'il l'aurait appr?ci? par rapport ? ses filles. il me 
semble qu'il regrette un peu dans l'une de ses lettres - je crois que c'est 
? Sophie - qu'elle se soit choisi son futur mari sans  demander leur avis 
parental.
Je ne peux pas vous aider davantage. Amicalement. Liliane.
----- Original Message ----- 
From: "augustina.b" <augustina.b at free.fr>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" 
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Thursday, October 19, 2006 1:23 PM
Subject: [Lutecium-group] R?f. : Re: Particulier - Singulier


> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
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From augustina.b at free.fr  Thu Oct 19 18:37:08 2006
From: augustina.b at free.fr (augustina.b)
Date: Thu, 19 Oct 2006 20:37:08 +0200 (Paris, Madrid)
Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?R=E9f=2E_=3A_Re=3A_R=E9f=2E_=3A_R?=
	=?iso-8859-1?q?e=3A__Particulier_-_Singulier?=
References: <002901c6f39d$7d7c21e0$0c01a8c0@lilianed698bcb>
Message-ID: <4537C5D1.000001.03904@POLLET-ID97MGYI>

Bonsoir Liliane, 
C'est lors d'une discussion avec un ami qu'est venu le sujet.
Nous parlions de malaise dans la civilisation, puis de la r?volution russe
de 1917... 
De la critique que Freud fait du communisme... 
Quand cet ami me dit qu'il avait lu une critique de Freud concernant deux
lois que Trotsky avait fait voter 
Je n'en sais malheureusement pas plus. 
Je vais effectivement regarder dans les correspondances...
Merci en tout cas de votre r?ponse
Bonne soir?e
Bien amicalement
Augustina
 
-------Message original-------
 
De : Liliane Fainsilber
Date : 19/10/2006 19:43:20
A : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
Sujet : Re: [Lutecium-group]R?f. : Re: Particulier - Singulier
 
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Bonjour Augustina, dans Malaise dans la civilisation il parle des illlusions
d'une vie meilleure que promettaient  les soviets, mais j'ai du mal ? croire
que Freud qui ?tait quand m?me fonci?rment ath?e, m?me s'il ne reniait pas
sa jud?it?, se soit senti incommod? par les questions de l'union libre ou de
la suppression du mariage religieux.  Enfin pour ce qu'il en est de l'union
libre, je ne sais s'il l'aurait appr?ci? par rapport ? ses filles. il me
semble qu'il regrette un peu dans l'une de ses lettres - je crois que c'est
? Sophie - qu'elle se soit choisi son futur mari sans  demander leur avis
parental.
Je ne peux pas vous aider davantage. Amicalement. Liliane.
----- Original Message -----
From: "augustina.b" <augustina.b at free.fr>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Thursday, October 19, 2006 1:23 PM
Subject: [Lutecium-group] R?f. : Re: Particulier - Singulier
 
 
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
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From notert at club-internet.fr  Thu Oct 19 21:37:12 2006
From: notert at club-internet.fr (notert)
Date: Thu, 19 Oct 2006 23:37:12 +0200
Subject: [Lutecium-group] la psy et la Chine
In-Reply-To: <E8210381-B185-41F6-98BA-99AAF9C69A2D@wanadoo.fr>
References: <2e4dc1bb0610030742r64d240bftbe8db706c08c224b@mail.gmail.com>
	<E8210381-B185-41F6-98BA-99AAF9C69A2D@wanadoo.fr>
Message-ID: <20046EDC-F41D-4CC9-8251-069184CD1717@club-internet.fr>

merci, et n'h?sitez pas ? rapeler, c'est la vocation de cette toile
Le 4 oct. 06 ? 10:20, Guy Flecher a ?crit :

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Je profite de cette annonce pour vous rappeler le site
>
> http://www.lacanchine.com
>
> o? vous retrouverez une somme concernant ces questions du rapport de
> Lacan avec le monde chinois.
>
> En particulier, vous y trouverez les textes, articles et
> pr?sentations de s?minaires de Michel Guibal.
> http://www.lacanchine.com/Ch_Retour_Guibal00.html
>
> Cordialement
>
> Guy Flecher
> 2, place des Bateliers
> 67000 Strasbourg
> 03 88 35 20 63
> http://www.lacanchine.com
>
>
> Le 3 oct. 06 ? 16:42, Frans Tassigny a ?crit :
>
>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> ---
>> suite ? denombreux articles de votre groupe ? ce sujet voici :
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> * *
>>
>> *PSYCHANALYSE ET CHINE*
>>
>> Au Th??tre-Po?me,
>> mardi 3 octobre 2006, ? 20 h 30,
>> en partenariat avec l'association Acte Psychanalytique,
>>
>> *Michel Guibal* s'entretiendra avec
>> Fran?oise Lauwaert, Jacques Schotte, Pierre Smet et Joseph-L? Ta Van,
>>
>>
>>
>> A propos entre autres,
>>
>> - d'? *Un barbare en Chine* ? : tel est le titre d'un ?crit sign?
>> Michel
>> Guibal, paru dans l'ouvrage collectif ? *L'indiff?rence ? la
>> psychanalyse ?
>> Sagesse du lettr? chinois, d?sir du psychanalyste ? Rencontres avec
>> Fran?ois
>> Julien* ? - (PUF. Coll. Libelles, 2004), avec comme sous-titre, ?
>> *Br?ves
>> remarques sur la voix au pays de la voie* ??,
>>
>> - de la publication toute r?cente, dans le num?ro 15 de la revue
>> ? Outre-Terre ?, sous rubrique ? *Psychanalyse et g?opolitique* ?, de
>> l' ? *Entretien
>> avec Michel Guibal ? La Chine ? la d?couverte de la psychanalyse ?
>> Pour une
>> pratique interactive* ?...
>>
>> Ces quelques intitul?s nous laissent deviner d'embl?e une prise de
>> position
>> singuli?re d'un psychanalyste fran?ais au contact du Pays du Milieu
>> en prise
>> avec la psychanalyse ?mergeante.
>>
>> Et cela, c'est sans compter avec tout son long parcours pour le moins
>> ?tonnant, ? nos yeux, de travail et d'?laboration psychanalytique?
>>
>> A en juger, ne f?t-ce que par les ?nonc?s des th?mes, sans entrer
>> encore
>> dans leur contenu, de ses s?minaires qu'il m?ne ? Paris depuis
>> 1981, dont
>> nous nous permettons d'?pingler quelques uns :
>>
>> - L.E.C.R.I.T
>>
>> - Un pas de plus
>>
>> - Pierre, Paul, Jacques : Ceux qui entendent des voix
>>
>> - L'Insu Portable
>>
>> - Et ils M.R la R.M ? A vocaliser comme on peut
>>
>> - La troisi?me dimension ou La sortie de la structure sp?culaire
>>
>> - La l?gion des donneurs - La l?galisation du silence
>>
>> - Saint Paul Hannah pas exist?
>>
>> - Les Lvoisx du silence
>>
>> - Silence on tourne ? Connais toi toi-m?me et ?ventuellement
>> autorise toi de
>> toi-m?me
>>
>> - L'Echo?sme
>>
>> - God save the gouine
>>
>> - etc?etc?
>>
>> Depuis 2000, il anime ?galement des s?minaires au Chengdu
>> Psychoanalytic
>> Center. Il s'agit de la toute premi?re institution de formation ? la
>> psychanalyse lacanienne en Chine. Celle-ci fut fond?e quelques ann?es
>> auparavant par Huo Datong, un de ses anciens analysants ? Paris
>> pendant son
>> s?jour d'?tudes doctorales au D?partement de psychanalyse Paris VII.
>>
>> ?v?nement remarquable dans la mesure o? M.Guibal est celui par lequel
>> s'inaugurent les interventions de psychanalystes lacaniens
>> europ?ens en
>> Chine?
>>
>> N'est-ce pas l? aussi un moment propice pour r?aliser une des
>> propositions
>> de Lacan, ? savoir que la th?orie du signifiant devait recevoir une
>> mise ?
>> l'?preuve de l'examen de syst?mes d'?critures autres que l'?criture
>> alphab?tique occidentale ?
>>
>> Ne serait-il pas, ce faisant, en train de mettre en ?uvre l'appel  
>> ? un
>> certain retour ? Lacan, ? la suite du ? retour ? Freud ? lacanien ?
>> voire
>> m?me, ? la limite, au retour ? la psychanalyse, en particulier ?
>> l'heure des
>> massives transformations de la culture en mondialisation toute,
>> culture
>> prise au sens le plus large du terme? ?
>>
>> Lacan n'a pas h?sit? en effet ? mentionner l'?criture chinoise dans
>> ses
>> S?minaires, depuis 1956 tels ?Les Psychoses ?, ensuite ?
>> L'identification ?,
>> ? Un discours qui ne serait pas du semblant ?, jusqu'? 1972, avec ?
>> ?Ou
>> pire ?.
>>
>> Lacan allait m?me jusqu'? d?clarer ceci : ? Je me suis aper?u d'une
>> chose,
>> c'est peut-?tre que je ne suis lacanien que parce que j'ai fait du
>> chinois
>> autrefois ??
>>
>> De plus, une ?nonciation telle ? L'?criture po?tique chinoise.
>> C'est paru au
>> Seuil et j'aimerais bien que vous en preniez de la graine, que  
>> vous en
>> preniez de la graine, si vous ?tes psychanalystes ? (dans ? L'insu
>> que sait
>> de l'une b?vue s'aile ? mourre ? du 19/04/1977)  n'offre plus
>> d'?quivocit? ?
>> qui l'entend.
>>
>> Outre l'importance de cet enjeu th?orique de la psychanalyse,
>> M.Guibal?(s)'aligne parfaitement sur la r?flexion de Fran?ois Julien,
>> le c?l?bre
>> sinologue : la connaissance de l'histoire et de la pens?e chinoises
>> peut
>> nous aider, en retour, ? interroger les fondements de la morale
>> europ?enne. ? et pense par cons?quent que ? la rencontre ? laquelle
>> (il est)
>> convi? doit s'inscrire dans une d?marche d'interaction ?. [?]
>>
>> Il ? refuse d'?tre le bras arm? de la civilisation psychanalytique
>> en terre
>> asiatique, (il) ne souhaite pas les convertir. Au contraire, (il)
>> estime
>> avoir beaucoup ? apprendre de la Chine ?.
>>
>> Il reconna?t par ailleurs qu' ? ? bien des ?gards, la
>> r?introduction de la
>> psychanalyse dans ce pays est une affaire de g?opolitique. De nos
>> jours, on
>> constate une extr?me absence du monde francophone, alors que le  
>> mod?le
>> psychanalytique am?ricain est pr?dominant. Les membres de
>> l'International
>> Psychoanalytical Association quadrillent le champ universitaire.
>> Elle agit
>> comme une v?ritable puissance financi?re et id?ologique. ? (*in
>> Psychanalyse
>> et G?opolitique ? Entretien avec Michel Guibal?op.cit*. p.490)
>>
>> Enfin, tout en r?cusant l'id?e d'un inconscient chinois sp?cifique,
>> M.Guibaldit :  ? Mais, si je consid?re que la r?sistance ?
>> l'inconscient est
>> universelle, elle peut adopter des formes culturelles diff?rentes
>> (fran?aises, am?ricaines et bien d'autres encore). En Chine, la
>> famille et
>> la pi?t? filiale peuvent constituer un obstacle puissant : l'autorit?
>> doit  ?tre
>> respect?e et aim?e, qu'il s'agisse du p?re, du fr?re a?n?, de
>> l'empereur ou
>> du Parti. ? (ibid. p.491)
>>
>>
>> cordial
>>
>> frans tassigny
>>
>> ps je suis occup? ? fonder une association avec l'appui de divers
>> collectif
>> si cela vous tente ?crivez moi.
>>
>>
>> -- 
>> Tassigny Frans
>> Sint Fransiscusstraat 25
>> 8400 Ostende
>> BELGIQUE
>> 0496 85 56 82
>>
>> nv site : www.qwarkpsy.eur.st/
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From notert at club-internet.fr  Thu Oct 19 21:43:27 2006
From: notert at club-internet.fr (notert)
Date: Thu, 19 Oct 2006 23:43:27 +0200
Subject: [Lutecium-group] Particulier - Singulier
In-Reply-To: <004501c6f342$e08a29e0$0c01a8c0@lilianed698bcb>
References: <000601c6f297$4dae7460$0c01a8c0@lilianed698bcb><453604EA.000001.02056@POLLET-ID97MGYI><007d01c6f2a5$34d09b90$de00a8c0@caoneo><000801c6f2b3$fa2ba570$0c01a8c0@lilianed698bcb><00c801c6f2d2$2ea2c130$de00a8c0@caoneo><000901c6f2d6$80d0ab80$0c01a8c0@lilianed698bcb>
	<d462e1b8348bad8da50ef05c5d602608@co-perolles.ch>
	<004501c6f342$e08a29e0$0c01a8c0@lilianed698bcb>
Message-ID: <81436A70-976B-4A9A-AB08-0C9087C935DD@club-internet.fr>

oui liliane r?parer, c'est bien le tralala de la chose de Lacan, et  
ils sont nombreux, ? nous dire que cela ne va pas tarder ? para?tre:  
heureusement?
D
je reprends mes recherches google sur le particulier du singulier.
non pas google, mais tiger ou panther, perso dans ces animaux je  
pr?f?re le Lynx, qui semble en perdition, globalement, s'entend.

Le 19 oct. 06 ? 07:53, Liliane Fainsilber a ?crit :

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Merci Violaine pour cette indication. Entre temps, je vais continuer ?
> chercher dans les textes de Lacan, parce que vous savez ce qu'il en  
> est,
> j'aime bien me faire ma petite id?e par moi-m?me avant de savoir ce  
> que les
> autres en pensent. Comme cela on peut ou ?tre d'accord ou pas avec  
> ce qui
> s'en dit.
>
> Ceci dit, je pense effectivement que c'est par le noeud borrom?en  
> et surtout
> r?par? par le sinthome que l'on peut rendre compte de cette  
> singularit?.
> C'est une bonne fa?on effectivement de l'aborder. Amicalement. Liliane
> Fainsilber
>
> Le go?t de la psychanalyse : http://perso.orange.fr/ 
> liliane.fainsilber/
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Violaine Clement" <violaine.clement at co-perolles.ch>
> To: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>; "Groupe  
> de travail
> pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org>
> Sent: Wednesday, October 18, 2006 10:01 PM
> Subject: [Lutecium-group] Particulier - Singulier
>
>
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Bonsoir Liliane,
>
> Il y a un article excellent de Jacques-Alain Miller dans Quarto 80-81
> intitul? L'invention psychotique : un chapitre de cet article, le
> chap.5, s'intitule "Particularit?, singularit?, invariabilit?" . Il y
> traite de l'idiotie, et de ceux qui ont fait de leur idiotie, de leur
> singularit?, lien social, parmi lesquels Rousseau, Joyce... mais il
> parle aussi de l'envers de l'invention, "ces cas o? le traumatisme  
> subi
> par le sujet du fait de l'oncidence de l'organe-langage appara?t tr?s
> pur."
>
> Quarto est para?t-il actuellement accessible sur CD...
>
> Cordialement
>
> Violaine
>
> _______________________________________________
> A question? click Help-Me at lutecium.org
> Lutecium-group mailing list
> Lutecium-group at lutecium.org
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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> Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.
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From notert at club-internet.fr  Thu Oct 19 22:30:49 2006
From: notert at club-internet.fr (notert)
Date: Fri, 20 Oct 2006 00:30:49 +0200
Subject: [Lutecium-group] lutecium-group: Le singulier ?
In-Reply-To: <001001c16611$3c695de0$a5c80950@oemcomputer>
References: <001001c16611$3c695de0$a5c80950@oemcomputer>
Message-ID: <D1356D95-0991-4368-A3C6-8FE660CA2ED1@club-internet.fr>

ch?re liliane,
d?j? j'avais ? cette ?poque, remarqu? cette particuli?re  
mani?re de faire de l'in, du Un.
et de la particule faire un pr?fixe.
j'ai ?t? d?cue de ne retrouver de ces ann?es, aucune r?ponse de  
ma part sur ce singulier "in".
pourtant si je n'ai pas r?pondu sur lut?cium, je me souviens en  
avoir fait un fromage qouq un titre inconvenant, deux ans plus tard:  
science sans conscience, retour de l'in.
bon ce titre m'a fait faire croire que je serai devenue cr?ationiste,  
autrement dit antidarwinienne.
il n'en est rien, je reste ? me demander si je n'aurai pas du  
orthographier: retour de l'Un.
vu que mon propos de 2003, se centrait ? la fin, "s'il y a de l'un  
j'en suis une".
si c'est une mani?re de dire, r?cemment j'ai entendu, de la part  
d'un mec, pour une femme sereine cette qualification: "celle l?,  
c'est quelqu'un!".

bon si ce n'est un rapport incertain sur ce que je voudrai ?noncer,  
c'est cette particularit? sexu?e, de la r?putation, ou nomination?

cette position grammaticale de l'?nonciation. vous abordiez en 2001,  
ce versus pour singulier: le pluriel. vous ?voc?tes l'universel, et  
je crois que cela est une des piste de ces substantifs, faussement  
venus de l'adjectif: singulier/singuli?re, particulier/?re.
on ne peut pas dire universelle, "ni unique ni universelle", je  
regrette que mes archives soient d?pendantes de cette machine, mes  
papiers ont ?t? rong?s.

voil? par rapport ? votre mail d'il y a cinq ans, ma dubitation  
persistante sur ces deux mots, particulier et singulier, je peu avoir  
un parti pris ? vous parler en particulier, mais cela me sera  
singulier, de la dire devant la r?p?titivit? de la question  
universelle: qui suis-je?

en particulier, je peux vous dire, gu?re rien moins que n'importe  
qui, mais singuli?rement vous soulevez les questions qui m'importent:  
ce "In"pr?fixe et ce "Un", et ?a c'est l'inverse de n'importe quoi,  
une sorte de A ? l'envers, un A renvers?:?

?a y est j'ai r?ussi, ? faire ce n'importe quoi que lacan appelle:  
pour tou

?
j'h?site ? ?crire s ou t, tous ou tout, apr?s tout ?a veut dire  
son contraire: pour pas toutes ou pas pour tous, le singulier du  
particulier, ni unique ni universel.

bon pas tr?s contente de ma non d?monstration, d'ailiuers je voulais  
rien prouver, sinon que j'emploie pas de la m?me mani?re singulier  
et pluriel, ni particulier et universel, ni le genre et le le sexe,  
comme on dit d'une langue ? l'autre: unique mais pas traduisible.

merci Liliane de reprendre ce sujet d'int?ret commun, le In comme pas  
Un, en Fran?ais, le sin, n'est une part, mais si je continue je vais  
repartir sur "parere", la partition, et franchement ?a me prendrait  
encore una part de ma nuit, mais cela m'est singuli?rement depuis  
plusieurs ann?es, une particularit?, qui m'a faite ?tre d?partie,  
d'une association, vouloir dire: "science sans conscience, retour de  
l'in".

Pire ? l'?poque j'ai confondu Montaigne et Rabelais, mais je garde  
mes anc?tres, Villon et Pierre Dac, mon "In", voulait dire  
inconscient, ou insu.

avec mes chapiteaux
D.




Le 5 nov. 01 ? 16:47, fainsilber a ?crit :

> Bonjour,
>
> quelqu'un pourrait-il m'indiquer quelques bonnes lectures  
> concernant "le singulier" que Lacan pose en tiers entre le  
> particulier et l'universel.
>
> C'est par rapport ? ce singulier que na?t la dimension du d?sir.  
> Elle fait sympt?me et elle est li?e au nom propre. C'est l? que  
> j'en suis dans ma relecture des probl?mes cruciaux ? propos du nom  
> propre.
>
> J'aimerais donc  bien savoir si ce singulier est une cat?gorie  
> isol?e par la logique et laquelle. Je la verrai assez bien li?e au  
> contingent. Quelque chose qui tout d'un coup cesse de ne pas  
> s'?crire. Est-ce que ?a pourrait ?tre cela le singulier?  Par  
> exemple, il se pourrait qu'un jour l'expression "se regarder en  
> chien de fa?ence" devienne point d'origine ou d'articulation d'une  
> phobie. C'est une id?e bien curieuse qui m'est venue l? pour  
> approcher cette cat?gorie du singulier parce qu'en plus j'ai ?t?  
> oblig?e d'en rev?rifier l'orthographhe parce que toutes les  
> "faillances" avaient ?t? en son honneur convoqu?es. Bon on verra  
> bien ce que ?a va donner. Cordialement. Liliane Fainsilber.
>



From bdf at deflorence.com  Fri Oct 20 11:28:41 2006
From: bdf at deflorence.com (BdF)
Date: Fri, 20 Oct 2006 12:28:41 +0100
Subject: [Lutecium-group] Peirce/Lacan
Message-ID: <012501c6f43a$e51ea870$1d279058@bdf>

Existe-t-il un travail comparant les notions de signifiant chez Peirce et
Lacan?

Merci d'avance.
===
BdF
www.deflorence.com
=== 




From guyod at wanadoo.fr  Fri Oct 20 12:12:20 2006
From: guyod at wanadoo.fr (Fabrice GUYOD)
Date: Fri, 20 Oct 2006 14:12:20 +0200 (CEST)
Subject: [Lutecium-group] Peirce/Lacan
Message-ID: <16352331.116821161346340137.JavaMail.www@wwinf1601>

Ce fichier joint est t?l?chargeable sur le site : http://gaogoa.free.fr/HTML/Lacan/oppositions.htm
Cordialement.





> Message du 20/10/06 13:39
> De : "BdF" 
> A : "Lutecium List (Lutecium)" 
> Copie ? : 
> Objet : [Lutecium-group] Peirce/Lacan
> 
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Existe-t-il un travail comparant les notions de signifiant chez Peirce et
> Lacan?
> 
> Merci d'avance.
> ===
> BdF
> www.deflorence.com
> === 
> 
> 
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> 
> 
> 
>
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Name: de peirce, lacan et freud.doc
Type: application/msword
Size: 68608 bytes
Desc: not available
URL: <http://lutecium.org/pipermail/topologos/attachments/20061020/d703734b/attachment.doc>

From Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr  Fri Oct 20 15:23:43 2006
From: Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr (Liliane Fainsilber)
Date: Fri, 20 Oct 2006 17:23:43 +0200
Subject: [Lutecium-group] Peirce/Lacan
References: <012501c6f43a$e51ea870$1d279058@bdf>
Message-ID: <004901c6f45b$ba9b0280$bd01a8c0@lilianed698bcb>

Bruno, je pense qu'il y a des textes de Fran?ois R?canati. Quelques uns 
doivent se trouver dans des num?ros de Scilicet,  si je me souviens bien. 
Liliane.


----- Original Message ----- 
From: "BdF" <bdf at deflorence.com>
To: "Lutecium List (Lutecium)" <lutecium-group at lutecium.fr>
Sent: Friday, October 20, 2006 1:28 PM
Subject: [Lutecium-group] Peirce/Lacan


> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Existe-t-il un travail comparant les notions de signifiant chez Peirce et
> Lacan?
>
> Merci d'avance.
> ===
> BdF
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>
>
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> 




From catherine-grandjean at cegetel.net  Fri Oct 20 19:44:54 2006
From: catherine-grandjean at cegetel.net (Catherine Grandjean)
Date: Fri, 20 Oct 2006 21:44:54 +0200
Subject: [Lutecium-group] Pour info, manifestation
References: <003601c6f429$5be77610$8722b353@persooo94wvd87>
Message-ID: <000b01c6f480$385abde0$1501a8c0@intel>


  ----- Original Message ----- 
  From: Docteur LABREZE 
  To: 9 
  Sent: Friday, October 20, 2006 11:22 AM
  Subject: Message du Dr Labreze. Manifestation du 4 novembre prochain.


  Bonjour,

  Juste un petit mot pour m'assurer que vous aviez bien re?u mon pr?c?dent mail dans lequel je vous informais (entre autres), de la manifestation co-organis?e avec la CCDH (Commission des citoyens pour les droits de l'Homme), le 4 novembre prochain, de 13h ? 15 h: d?part de Montparnasse (dalle).

  Pensez-vous ?tre en mesure de vous joindre ? nous et avez-vous eu la possibilit? de faire circuler l'information ?

  Je vous rappelle que l'objectif de cette manifestation est de d?noncer les abus de la psychiatrie: traitements d?gradants (administration massive de psychotropes, ?lectrochocs), hospitalisations sous contrainte en augmentation r?guli?re (72 000 personnes chaque ann?e soit 2 ? 3 fois plus que chez nos partenaires europ?ens !), collusion avec les lobbyes pharmaceutiques conduisant ? une augmentation incessante du nombre de troubles mentaux (112 en 1952 dans la premi?re version du DSM et 374 en 1994 dans le DSM IV) avec comme corollaire, une psychiatrisation croissante de notre soci?t?, etc.... 

  Nous avons l'opportunit? de "frapper un grand coup" et de nous faire entendre par les futurs pr?sidentiables. Saisissons la !

  Meilleures salutations.

  Dr LABREZE

From rbettonville at skynet.be  Fri Oct 20 20:17:02 2006
From: rbettonville at skynet.be (bettonville)
Date: Fri, 20 Oct 2006 22:17:02 +0200
Subject: [Lutecium-group] Pour info, manifestation
References: <003601c6f429$5be77610$8722b353@persooo94wvd87>
	<000b01c6f480$385abde0$1501a8c0@intel>
Message-ID: <09b401c6f484$b4b32ea0$0401a8c0@BETONVILLE>

Messieurs,

Vous oubliez de dire que la scientologie est en-dessous de tout cela est 
cela le scandale.
Cela a ?t? le m?me principe en Suisse.

Bien ? vous,

Raymond Bettonville.





----- Original Message ----- 
From: "Catherine Grandjean" <catherine-grandjean at cegetel.net>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" 
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Friday, October 20, 2006 9:44 PM
Subject: [Lutecium-group] Pour info, manifestation


> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
>
>  ----- Original Message ----- 
>  From: Docteur LABREZE
>  To: 9
>  Sent: Friday, October 20, 2006 11:22 AM
>  Subject: Message du Dr Labreze. Manifestation du 4 novembre prochain.
>
>
>  Bonjour,
>
>  Juste un petit mot pour m'assurer que vous aviez bien re?u mon pr?c?dent 
> mail dans lequel je vous informais (entre autres), de la manifestation 
> co-organis?e avec la CCDH (Commission des citoyens pour les droits de 
> l'Homme), le 4 novembre prochain, de 13h ? 15 h: d?part de Montparnasse 
> (dalle).
>
>  Pensez-vous ?tre en mesure de vous joindre ? nous et avez-vous eu la 
> possibilit? de faire circuler l'information ?
>
>  Je vous rappelle que l'objectif de cette manifestation est de d?noncer 
> les abus de la psychiatrie: traitements d?gradants (administration massive 
> de psychotropes, ?lectrochocs), hospitalisations sous contrainte en 
> augmentation r?guli?re (72 000 personnes chaque ann?e soit 2 ? 3 fois plus 
> que chez nos partenaires europ?ens !), collusion avec les lobbyes 
> pharmaceutiques conduisant ? une augmentation incessante du nombre de 
> troubles mentaux (112 en 1952 dans la premi?re version du DSM et 374 en 
> 1994 dans le DSM IV) avec comme corollaire, une psychiatrisation 
> croissante de notre soci?t?, etc....
>
>  Nous avons l'opportunit? de "frapper un grand coup" et de nous faire 
> entendre par les futurs pr?sidentiables. Saisissons la !
>
>  Meilleures salutations.
>
>  Dr LABREZE
> _______________________________________________
> A question? click Help-Me at lutecium.org
> Lutecium-group mailing list
> Lutecium-group at lutecium.org
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>
> 





From rbettonville at skynet.be  Fri Oct 20 20:44:23 2006
From: rbettonville at skynet.be (bettonville)
Date: Fri, 20 Oct 2006 22:44:23 +0200
Subject: [Lutecium-group] Pour info, manifestation
References: <003601c6f429$5be77610$8722b353@persooo94wvd87><000b01c6f480$385abde0$1501a8c0@intel>
	<09b401c6f484$b4b32ea0$0401a8c0@BETONVILLE>
Message-ID: <09f801c6f488$87ad77e0$0401a8c0@BETONVILLE>



"La scientologie dans mon mail" par Raymond Bettonville
jplabrezdoc at tele2.fr vers jpladrezedoc at aol.com



"Bonjour,

Je souhaitais vous donner quelques nouvelles concernant nos actions.

Ainsi que je vous l'avais communiqu?, j'ai particip? le 27 juin dernier, ? 
l'invitation de la CCDH (Commission des Citoyens pour les Droits de l'Homme) 
? un colloque europ?en dont le th?me ?tait: "Le retour de la psychiatrie 
r?pressive. Les enfants en danger".

Vous trouverez ci-joint le r?sum? de mon intervention. Vous pouvez ?galement 
demander aupr?s de la CCDH le document de synth?se incluant les r?sum?s de 
chaque intervention. (http://www.blogger.com/. Leur indiquer dans votre mail 
que vous ?tes membre du Collectif et merci de me mettre ?galement en 
destinataire afin que je puisse savoir qui a demand? ce document et 
m'assurer qu'il vous a ?t? rapidement adress?).

Ainsi que vous le savez, quelques jours plus tard, le Ministre de 
l'int?rieur annon?ait le retrait des dispositions relatives au d?pistage du 
trouble des conduites chez l'enfant et l'adolescent dans le cadre de son 
plan de pr?vention de la d?linquance. Le danger n'est pas d?finitivement 
?cart? puisque selon ses dires, ces dispositions pourraient r?appara?tre 
dans un projet de loi relatif ? la protection de l'enfance. D'o? la 
n?cessit? de rester extr?mement vigilants.

Par ailleurs, je viens de saisir une nouvelle fois le Ministre de la sant? 
au sujet de la prescription de psychotropes aux enfants (Ritaline et 
antid?presseurs. Courrier ci-joint) et vous tiendrai au courant de sa 
r?ponse. Ainsi que je vous l'avais d?j? communiqu?, une dizaine de d?put?s 
avait, ? notre demande et sur la base des informations que nous leur avions 
fournies, d?j? interpell? le Ministre au sujet de la prescription de 
Ritaline.

Enfin, je souhaiterais que vous notiez d?s ? pr?sent une date importante sur 
vos agendas: le samedi 4 novembre prochain. Nous organiserons en effet avec 
la CCDH et d'autres associations, une grande marche dans Paris. Nous 
mettrons ainsi nos concitoyens en garde contre l'av?nement programm? du 
"meilleur des mondes" o?, toujours en fonction de sa vision biologisante, 
d?terministe et normative de l'humain, la psychiatrie d?terminera le normal 
et le d?viant, cautionnera scientifiquement une politique d'hygi?ne sociale, 
r?pressive et s'appuira sur son alli?, l'industrie pharmaceutique, pour 
"normaliser" les comportements.

Il est important que nous r?affirmions, tous ensemble, notre refus de ce 
mod?le de soci?t? !

Bien cordialement.

Dr LABREZE"

Je n'avais rien demand? et je suis en plein dans l'impact social et 
inhumaine de la scientologie...

"Il y a un an de cela, ? l'invitation de la CCDH, j'avais eu l'opportunit? 
de critiquer le rapport de l'INSERM (D?pistage et pr?vention des troubles 
mentaux chez l'enfant et l'adolescent. 2002) en montrant que ce rapport s'inscrivait 
tr?s pr?cis?ment dans ce courant de psychiatrie biologique que le Collectif 
r?cuse. Je n'ai eu de cesse, depuis lors, au nom du Collectif, de d?noncer 
le danger majeur que cette vision biologisante, d?terministe et normative 
faisait peser sur nos enfants.

Dans un rapport r?cent (Trouble des conduites chez l'enfant et l'adolescent. 
2005), l'INSERM enfonce le clou et souligne ? nouveau l'urgence d'une action 
coordonn?e de la part de tous ceux qui refusent l'av?nement du ? meilleur 
des mondes ? dans lequel la psychiatrie d?terminera le normal et le d?viant 
et o? l'industrie pharmaceutique fournira l'arsenal th?rapeutique visant ? 
normaliser les comportements.

Sur la base de ce rapport, Mr SARKOZY s'appr?te ? mettre en place, dans le 
cadre de son programme de pr?vention de la d?linquance, une d?tection 
pr?coce du ? trouble des conduites ? chez l'enfant, trouble cens? annoncer 
une ?volution vers la d?linquance.

Ainsi que le pr?cise l'INSERM, le trouble des conduites (TDC) s'exprime chez 
l'enfant et l'adolescent par une palette de comportements tr?s divers qui 
vont des crises de col?re et de d?sob?issance r?p?t?es de l'enfant difficile 
aux agressions graves comme le viol, les coups et blessures et le vol du 
d?linquant. Sa caract?ristique majeure est une atteinte aux droits d'autrui 
et aux normes sociales.

Soulignons imm?diatement ici le caract?re choquant d'une telle d?finition. 
La d?finition d'un trouble ou d'une maladie implique un ?cart par rapport ? 
la r?gle biologique ou au fonctionnement normal de l'?tre humain en dehors 
de toute connotation culturelle. Le trouble des conduites ainsi d?fini 
laisse le champ libre ? l'intervention d'une psychiatrie r?pressive, outil 
politique au service d'un r?gime engag? dans un programme d'hygi?ne sociale, 
sous pr?texte, mensonge et hypocrisie supr?mes, d'une intervention d'ordre 
m?dical. Souvenons nous du sort r?serv? par la psychiatrie aux milliers de 
? schizophr?nes oppositionnels ? dans l'ex Union Sovi?tique !

Dans le cadre de la mise en ouvre de ce plan, les professionnels seront 
ainsi invit?s ? rep?rer des facteurs de risque pr?nataux et p?rinataux 
(g?n?tiques, environnementaux et li?s au temp?rament ou ? la personnalit?). 
Sont ainsi ?voqu?s, pour des jeunes enfants, ? des traits de caract?re tels 
que la froideur affective, la tendance ? la manipulation, le cynisme ?. 
Devant ces sympt?mes, les enfants d?pist?s seront ensuite soumis ? une 
batterie de tests ?labor?s sur la base des th?ories de neuropsychologie 
comportementaliste qui permettront de rep?rer tout ?cart par rapport ? une 
norme ?tablie selon les crit?res de la litt?rature anglo-saxonne, totalement 
inf?od?e ? l'industrie pharmaceutique.

Le caract?re ?minemment subjectif et arbitraire de ces crit?res, qui 
souligne une fois de plus l'absence totale de rigueur scientifique de la 
part de cette discipline, ouvre la porte ? toutes les d?rives. Le champ du 
normal pouvant ?tre r?tr?ci ? volont?, des dizaines de milliers d'enfants 
seront, n'en doutons pas, happ?s par un syst?me qui leur portera pr?judice 
bien plus s?rement que je ne sais quel pseudo-trouble mental. En effet, 
selon un implacable principe de lin?arit?, chaque comportement s'?cartant de 
cette norme sera susceptible de traduire l'existence d'une personnalit? 
pathologique qu'il conviendra de neutraliser au plus t?t par une s?rie de 
mesures associant r??ducation et psychoth?rapie. D?s l'?ge de 6 ans, comme 
pr?conis? dans le rapport, l'administration de drogues anti-agressivit? 
(neuroleptiques, psychostimulants ou thymor?gulateurs) devrait permettre de 
normaliser le comportement des plus r?calcitrants !

Par ailleurs, on ne peut manquer de souligner que ce rapport participe d'un 
raisonnement de toute ?vidence erron?. Que certains comportements soient 
source de difficult? pour l'enfant et ?ventuellement son entourage et 
traduisent un r?el mal-?tre, voire un probl?me de sant?, j'en conviens 
tout-?-fait. Mais ces comportements probl?matiques ne repr?sentent 
aucunement un trouble en soi. Les prendre pour cible d'une intervention 
th?rapeutique d'ordre psychoth?rapeutique ou pharmacologique est aussi 
coh?rent m?dicalement que de s'efforcer de faire baisser la temp?rature d'un 
patient f?brile sans se soucier de l'infection sous-jacente susceptible de 
le tuer !

Ce qui devrait int?resser le m?decin, c'est la recherche et l'isolement de 
tous les facteurs susceptibles d'affecter l'?quilibre psychique et le 
comportement des enfants tels que, par exemple, des carences affectives ou 
?ducatives, des difficult?s scolaires, des probl?mes de sant? tels que des 
allergies ou des carences nutritionnelles.

Je note d'ailleurs qu'except?e une suppos?e pr?disposition g?n?tique, pos?e 
de principe et aucunement d?montr?e par des experts tenants de ce courant de 
pens?e que le Collectif r?cuse, la responsabilit? de facteurs 
sociaux-familiaux est ?voqu?e. Pour r?sumer la position des experts je 
dirais qu'un enfant, entour? de parents aimants, ?quilibr?s, de niveau 
social ?lev?, recevant une ?ducation de qualit? a beaucoup moins de chances 
de pr?senter un "trouble des conduites" qu'un enfant ma?trisant mal la 
langue fran?aise, ?voluant dans un milieu familial peu structur?, de faible 
niveau socio-culturel et dont les parents confront?s ? leurs propres 
difficult?s quotidiennes n'ont que peu d'attention ? lui donner.

Mais il n'?tait pas n?cessaire d'?tre grand clerc pour arriver ? de telles 
conclusions, le simple bon sens ?tant amplement suffisant.

Enfin, comment ne pas ?tre profond?ment choqu? par ailleurs, d'un point de 
vue ?thique, par le fait que certains enfants ou adolescents, sur la base de 
diagnostiques psychiatriques contest?s par de nombreux membres de la 
communaut? m?dicale, pourraient se voir consid?r?s comme atteints de trouble 
mental, identifi?s comme d?linquants potentiels et, en cons?quence, 
contraints de prendre, d?s l'?ge de 6 ans, des drogues psychotropes, 
susceptibles de leur infliger un pr?judice majeur. Cette logique de 
rep?rage, de stigmatisation, de suivi et de traitements forc?s ou 
difficilement ?vitables sonne comme une condamnation en l'absence m?me de 
toute d?cision de justice. La v?rit? est que nous ne serions plus ici dans 
une logique d'aide mais bien dans une logique r?pressive qui ne dirait pas 
son nom.

De toute ?vidence, nous ne sommes plus ici dans le cadre d'un sain et 
n?cessaire d?bat d'id?es au sein d'une communaut? scientifique et d'un 
groupe social. Ce sont des vies qui sont en jeu et ces vies risquent d'?tre 
sacrifi?es parce qu'une discipline m?dicale incapable de se remettre en 
cause, continue de fonder sa pratique quotidienne sur une vision 
mat?rialiste de l'homme, une conception erron?e de la nature et de l'origine 
des ? troubles mentaux ? et s'?vertue ? promouvoir ses pseudo-traitements 
psychotropes avec l'aide de son alli?, l'industrie pharmaceutique et celle 
de certains experts oeuvrant, au sein d'instances sanitaires fran?aises et 
europ?ennes, comme de simples agents au service de cette m?me industrie.

Ce sont en fait deux conceptions de l'homme qui s'affrontent ici, deux 
projets de soci?t? radicalement diff?rents. Seule la d?termination avec 
laquelle les consciences en mesure de prendre toute la mesure de l'imminence 
et de l'ampleur du danger se mobiliseront, permettra d'?viter une nouvelle 
trag?die sanitaire avec la mise sous camisole chimique d'un grand nombre de 
nos enfants."


Et j'eus la joie de lire une lettre adress?e au ministre... A vous de la 
lire...





"Docteur Jean Philippe LABREZE ALLEINS, le 11/09/2006
Collectif des m?decins et des citoyens contre
les traitements d?gradants de la psychiatrie
449 Av du 14 Juillet 1789
13980 ALLEINS
Tel : 06 81 38 02 05 Monsieur Xavier BERTRAND
Ministre de la sant?
Minist?re de la sant? et de la protection sociale.
8 Avenue de Segur
75007 PARIS



Monsieur le Ministre,

J'interviens au nom du Collectif des m?decins et des citoyens contre les 
traitements d?gradants de la psychiatrie. Le Collectif s'est fix? comme 
objectif d'obtenir l'interdiction de certains traitements psychiatriques 
consid?r?s comme d?gradants, tels que les ?lectrochocs ou la prescription de 
substances psychotropes aux enfants.

J'ai, ? deux reprises d?j?, attir? l'attention de votre pr?d?cesseur, 
Monsieur DOUSTE BLAZY, sur l'?pid?mie de Trouble d?ficitaire de l'attention 
avec hyperactivit? (THADA). qui, par le pr?judice majeur inflig? aux 
milliers d'enfants ainsi diagnostiqu?s et mis sous psychotropes est devenu 
un r?el probl?me de sant? publique.

Permettez moi de rappeler ici que l'existence m?me de ce trouble est r?fut?e 
par de nombreux membres du corps m?dical. En ce qui concerne cette 
pathologie, la d?marche de la psychiatrie s'est limit?e, une fois de plus, ? 
la d?finition arbitraire d'un groupe de sympt?mes parfaitement subjectifs, 
dont la dimension pathologique est ?minemment critiquable, au fait de coller 
une ?tiquette sur l'ensemble et, bien entendu, ? la pr?conisation des 
mol?cules cens?es r?soudre le probl?me.

Ce caract?re subjectif qui semble constituer une constante dans la d?marche 
psychiatrique, explique probablement l'extr?me variabilit? du taux de 
pr?valence du THADA puisque, selon les ?tudes, ce taux varie de 0,4 ? 16%, 
soit un facteur 40 ! (Cf D?pistage et pr?vention des troubles mentaux chez l'enfant 
et l'adolescent. INSERM. 2002). Si l'on garde ? l'esprit qu'un diagnostic de 
THADA peut conduire ? la prescription de drogues telles que la Ritaline ou 
le Concerta et porter gravement pr?judice aux enfants, cette absence de 
rigueur appara?t tout simplement atterrante.

Plus de 10 000 enfants dans notre pays aujourd'hui se voient administrer ce 
type de psychotropes, dont le caract?re d?l?t?re est indiscutablement 
?tabli. J'en veux pour preuve, outre celles d?j? expos?es dans mes 
pr?c?dents courriers, le fait que la FDA ait impos? aux laboratoires 
commercialisant les produits ? base de Methylph?nidate, l'apposition d'une 
? black label ? (degr? d'avertissement le plus ?lev?) mettant en garde 
contre la survenue de troubles psychotiques, d'?pisodes hallucinatoires, d'agressivit?, 
de suicides et, plus r?cemment, contre la survenue d'arr?ts cardiaques et de 
troubles de la croissance.

Le programme de surveillance mis en place par la FDA a recens? 186 d?c?s 
directement imputables ? la Ritaline entre 1990 et 2000 (Intervention du Dr 
BAUGHMAN, neurop?diatre et membre de l'Acad?mie am?ricaine de neurologie 
devrant l'Assembl?e parlementaire du Conseil de l'Europe en 2002). Faut il 
attendre les premiers d?c?s pour que les instances sanitaires de notre pays 
se saisissent de ce dossier ?

Ce dossier pose en outre avec une acuit? toute particuli?re le probl?me de l'information 
d?livr?e aux parents de ces jeunes enfants. Ainsi que vous le savez, le 
l?gislateur a souhait? inscrire dans le code de la Sant? Publique des 
dispositions qui garantissent ? nos concitoyens confront?s ? un probl?me de 
sant?, la possibilit? de se d?terminer en toute connaissance de cause. L'article 
L.1111-2 stipule en effet que : ? Toute personne a le droit d'?tre inform?e 
sur son ?tat de sant?. Cette information porte sur les diff?rentes 
investigations, traitements ou actions de pr?vention qui sont propos?s, leur 
utilit?, leur urgence ?ventuelle, leurs cons?quences, les risques fr?quents 
ou graves normalement pr?visibles qu'ils comportent ainsi que sur les autres 
solutions possibles et sur les cons?quences pr?visibles en cas de refus ?.

Or chaque fois qu'il m'a ?t? donn? de m'entretenir avec les parents d'enfants 
mis sous Ritaline pour le traitement de leur suppos? Trouble d?ficitaire de 
l'attention avec hyperactivit?, il est apparu clairement que les conditions 
dans lesquelles ?tait intervenue la prescription du traitement ? base de 
Methylph?nidate violaient cette disposition du code de la Sant? Publique.

A aucun moment, les parents n'ont ?t? pr?venus des effets d?l?t?res graves 
imputables ? ces m?dicaments. Il leur a ?t? simplement communiqu? que la 
Ritaline pouvait g?n?rer quelques troubles l?gers de l'app?tit ou du 
sommeil. Il leur a ?galement ?t? dit qu'il s'agissait d'une ? drogue douce ? 
qu'il ?tait facile d'arr?ter. Je voudrais simplement rappeler ici que la 
Convention des Nations Unies sur les substances psychotropes (1971) a class? 
la Ritaline dans le tableau II au m?me titre que les opiac?s, les 
barbituriques les plus puissants, la coca?ne ou la metamph?tamine.

Par ailleurs, les parents d'enfants ?tiquet?s hyperactifs et dont certains 
pr?sentent effectivement des troubles sugg?rant l'existence d'un probl?me 
m?dical sous-jacent, n'ont jamais ?t? inform?s de l'existence de solutions 
alternatives remarquablement efficaces, s'inscrivant dans une pratique 
m?dicale coh?rente car bas?e sur la prise en compte et le traitement de la 
cause r?elle des difficult?s de l'enfant, telles que par exemple la 
correction des carences magn?siennes.

Je vous renvois pour plus d'informations aux remarquables travaux du Dr 
MOUSAIN-BOSC, p?diatre au centre hospitalier de NIMES et du Professeur 
RAPIN, du CHU de DIJON. Cette consoeur et ce confr?re ont pris en charge 
plusieurs dizaines d'enfants ?tiquet?s hyperactifs et sevr? chacun d'entre 
eux de leur traitement ? base de Methylph?nidate, d?montrant ainsi que chez 
ces enfants pr?sentant une carence magn?sienne objectiv?e par le dosage du 
Mg++ ?rythrocytaire, tout pouvait rentrer dans l'ordre en 4 ? 6 semaines 
avec une suppl?mentation en magn?sium et en vitamine B6. J'ai quant ? moi, 
depuis plusieurs ann?es, eu de multiples fois l'occasion de constater ? 
travers ma pratique, la remarquable efficacit? de la suppl?mentation 
magn?sienne pour traiter les troubles du sommeil, de la concentration, l'irritabilit?, 
voire l'agressivit? d'enfants ou d'adolescents.

Enfin, il est apparu que les prescripteurs de ces drogues faisaient souvent 
pression sur les parents en mettant en avant les risques d'?chec scolaire, 
voire de d?scolarisation, en cas de refus du traitement. Je voudrais 
rappeler ici que la Conf?rence de consensus du NIH (National Health 
Institute) concluait en 1998 que ? Chez les sujets m?dicament?s, les 
psychostimulants semblent am?liorer la concentration et l'effort tout en 
minimisant l'impulsivit? et augmentant la docilit? pour une courte p?riode 
initiale d'environ 7 ? 18 semaines, pour ensuite perdre toute efficacit??. 
Pour le Professeur BREGGIN, psychiatre expert pr?s les tribunaux, il ne fait 
aucun doute que la Ritaline exerce sa soi-disant action th?rapeutique en 
alt?rant les fonctions psychiques des enfants et en l?sant leur organisme 
(cf annexe).

Monsieur le Ministre, nous ne sommes plus ici dans le cadre d'un sain et 
n?cessaire d?bat au sein d'une communaut? scientifique. Le probl?me se pose 
de toute ?vidence en ces termes: des milliers d'enfants re?oivent un 
diagnostic erron?, remis en cause par de nombreux membres de la communaut? 
m?dicale et les prescriptions de drogues d?l?t?res susceptibles de mettre la 
vie de certains d'entre eux en jeu interviennent en violation totale de 
certaines dispositions du code de la Sant? Publique.

Plus largement, ce probl?me doit nous conduire ? poser le probl?me de la 
psychiatrie et ? consid?rer la propension de cette discipline ? m?dicaliser 
la moindre difficult? existencielle ou inaptitude, ? cr?er sans cesse de 
nouvelles cat?gories artificielles de sympt?mes, collant ainsi une ?tiquette 
de trouble mental sur un nombre toujours plus grand de nos concitoyens et 
promouvant largement, avec l'aide de son alli?e, l'industrie pharmaceutique, 
ses pseudo solutions m?dicamenteuses. Les chiffres parlent d'eux-m?mes : 112 
troubles mentaux dans la premi?re version du DSM, en 1952; 374 dans le DSM 
IV, en 1994 ! Les r?cents travaux de l'universitaire Lisa COSGROVE, 
d?montrant la collusion entre l'industrie pharmaceutique et la majorit? des 
psychiatres ? l'origine du DSM me semblent ? ce titre particuli?rement 
?difiants.

Ce sont des vies d'enfants qui sont en jeu aujourd'hui Monsieur le Ministre. 
Le d?bat r?cent sur le d?pistage pr?coce du trouble des conduites chez l'enfant 
et l'adolescent a soulign? avec force le risque majeur de d?rive pour notre 
m?decine, notre soci?t? et le possible av?nement du ? meilleur des mondes ?, 
o? la psychiatrie d?terminera le normal et le d?viant et o? l'industrie 
pharmaceutique fournira l'arsenal th?rapeutique visant ? normaliser les 
comportements.

Ne pas agir avec une d?termination ? la hauteur des enjeux nous conduirait ? 
assumer demain la responsabilit? de cette situation au m?me titre que ceux 
qui l'ont appel?e de leurs voux et ont activement travaill? ? en faire une 
r?alit?.

Par ailleurs, le Collectif aimerait conna?tre votre position concernant la 
prescription d'antid?presseurs aux enfants et aux adolescents. Devant le 
poids des preuves attestant de leur inefficacit? chez cette classe d'?ges et 
le doublement du risque suicidaire, permettez moi de vous rappeler que la 
Grande Bretagne a pris en 2003 la d?cision d'interdire leur prescription aux 
moins de 18 ans. Peut-on accepter le fait que l'AFSSAPS se contente de les 
d?conseiller pour cette classe d'?ge et que l'Agence Europ?enne du 
m?dicament autorise l'un d'entre eux, le Prozac, aux enfants ? partir de 8 
ans ?

Pour ces raisons, je vous saurais gr? de bien vouloir ?clairer le Collectif 
sur les actions urgentes que vous souhaitez entreprendre pour rem?dier ? 
cette situation intol?rable.




Je voudrais profiter de cette occasion pour solliciter un rendez-vous et, 
dans l'attente de votre r?ponse, je vous prie d'agr?er, Monsieur le 
Ministre, l'expression de mes respectueuses salutations.






Docteur Jean Philippe LABREZE



PJ : Copie des courriers adress?s ? Mr DOUSTE BLAZY, Ministre de la Sant?.

Traduction de l'intervention du Professeur BREGGIN, psychiatre, expert pr?s 
les tribunaux, devant le congr?s des Etats-Unis en 2000.

Texte de la p?tition remise au chef de l'?tat et liste des 1678 signataires 
de cette p?tition parmi lesquels de nombreux m?decins, professeurs de 
m?decine et repr?sentants de la communaut? scientifique (CD ci-joint). "



"La scientologie s'implante en Valais sous la forme d'un bureau d'information 
contre les abus de la psychiatrie. Les psychiatres r?agissent et s'inqui?tent 
de ce que les plus fragiles ne deviennent pas des proies faciles pour ces 
dr?les de ?missionnaires?.
Elle existe d?j? dans plus de trente pays elle vit ? Lausanne Gen?ve B?le 
Berne Z?rich au Tessin. La Commission des citoyens pour les droits de 
l`homme (CCDH) d?barque en Valais. Encore une honorable association non 
gouvernementale aux objectifs non moins honorables. Que vous croyez! Grattez 
un peu et le tableau r?v?le sa v?rit?. La CCDH n`est rien d`autre qu`une 
fondation de la scientologie cette m?thode pseudo religieuse et pseudo 
scientifique cr??e par Ron Hubbard pour ?ter l`ins?curit? le doute le 
d?sespoir et ouvrir aux mortels les chemins vers l`?panouissement et la 
libert?. C`est elle qui a cr?? la CCDH en 1969 afin qu`elle assume une t?che 
pr?cise au sein de la multinationale scientologue: lutter contre les abus de 
la psychiatrie. L`argument est carr?: les psychiatres seraient un ramassis 
d`incomp?tents de cupides d`arrogants dot?s de surcro?t d`une tendance au 
viol; des destructeurs au service d`une science inefficace qui ?nient 
l`existence de l`esprit et ne voient en l`homme qu`un amas de mati?re et de 
produits chimiques?. Le d?nigrement des psychiatres est un argument 
fondateur de la scientologie. Ceux-l? comme celle-ci touchent au m?me 
domaine: l`?quilibre de l`esprit et les psychiatres repr?sentent une 
s?rieuse concurrence ? l`app?tit de la secte. Vingt-deux ans plus tard voici 
donc les pr?misses de la conqu?te valaisanne. La commission a ouvert un 
bureau ? Ardon au domicile m?me d`Andr? Granges un ing?nieur agronome qui ne 
cache pas sa conviction de scientologue mais pr?cise que la Commission agit 
?de fa?on ind?pendante et distincte?. Lui et un coll?gue font la paire pour 
informer du danger public psychiatrique. Campagnes d`affichage tenue de 
stands d`infos richement dot?s en brochures et flyers dans des foires comme 
la Sainte-Catherine ou devant des grands magasins l`action reste pour 
l`instant limit?e. ?Nous n`en sommes qu`au d?but. Nous pr?voyons des 
conf?rences et la distribution d`une brochure aux enseignants pour les 
sensibiliser sur l`abus de prescriptions de m?dicaments chez les enfants.? 
Le chef du service de l`enseignement Jean-Fran?ois Lovey n`est pas au 
courant. ?De toute fa?on il leur faudra une autorisation.? Mieux encore la 
CCDH a pris contact avec l`Ev?ch?. Celui-ci a d?cid? de ne pas entrer en 
mati?re.
L`AVANCE MASQU?E A Ardon la CCDH reste transparente. Pr?sident de commune ou 
cur? ils ignorent m?me son existence. Quant ? l`Ev?ch? il a d? demander des 
informations compl?mentaires avant de se prononcer. Andr? Granges ne 
mentionnait nulle part la filiation sectaire de son association. Cette 
invisibilit? serait-elle due au fait que le mouvement d?bute ? peine? 
Possible. Quoiqu`il en soit la scientologie a l`habitude d`avancer masqu?e. 
Dans un article consacr? ? l`expansion de cette coterie dans le 17e 
arrondissement de Paris(1) Anne Fournier membre de la mission 
interminist?rielle de lutte contre les sectes affirme: ?C`est une tactique 
bien connue de la scientologie que de d?velopper des associations sur 
lesquelles personne ne peut rien dire et dont l`activit? ne peut ?tre en soi 
contest?e.? Masque ou non la noble mission de d?fense des droits de l`homme 
propos?e par la CCDH n`abuse pas les organisations reconnues qui oeuuvrent 
sur ce terrain. Pour elles ces gens ne sont gu?re fr?quentables. Comme dit 
la porte-parole d`Amnesty International Suisse Catherine Morand ses membres 
ne d?fendent pas tant les droits de l`homme que leur propre cause. Amnesty a 
d`ailleurs rejet? les appels du pied que la Commission en qu?te de 
l?gitimit? et d`honorabilit? lui avait lanc?s.
PROIES FACILES Un qui n`a pas manqu? la discr?te arriv?e valaisanne c`est 
Pierre-Andr? Fauch?re. Le responsable de la communication du groupement 
valaisan des psychiatres praticien lui-m?me a vu les affiches les stands. Il 
a ?t? interpell? par le pr?sident de son groupement sur la conduite ? 
adopter mais il a renonc? ? une r?action officielle. Comme souvent ainsi que 
le souligne un ex-scientologue sur son site Internet psychiatres 
psychologues et m?decins ne r?agissent pas publiquement sous-estimant ainsi 
le danger que repr?sentent pour eux ces d?tracteurs tr?s particuliers. Une 
menace pourtant r?elle: la CCDH pose souvent ses arguments sur un socle de 
v?rit? et vise des sujets ? fort impact public. ?Ils attaquent des choses 
attaquables comme l`abus de ritaline (un m?dicament pour lutter contre les 
troubles de l`attention chez l`enfant ndlr)? souligne Pierre-Andr? Fauch?re. 
Et leur croisade contre l`abus de prescriptions de m?dicaments par certains 
psychiatres n`est pas infond?e. Mais la CCDH joue toujours sur plusieurs 
plans qu`elle m?le pour servir ses d?monstrations. ?Elle se sert d`exemples 
extr?mes de la psychiatrie du si?cle dernier comme les ?lectrochocs ou la 
lobotomie frontale qui ne sont plus pratiqu?s aujourd`hui en tout cas pas de 
la m?me fa?on. Et ? partir de l? elle g?n?ralise. Les abus existent et ont 
exist? dans la psychiatrie mais pas plus qu`ailleurs.? Ce que Pierre-Andr? 
Fauch?re redoute avant tout c`est que ce discours ne s?duise les plus 
vuln?rables les fragiles les d?sorient?s: ?Je suis inquiet qu`ils ne soient 
les proies faciles d`une d?marche sectaire.? Andr? Granges se d?fend. Pour 
lui il n`est pas question de recrutement ni de propagande scientologue 
seulement ?d`enqu?tes et de d?nonciations des abus?.
?NOUS SOMMES ATTENTIFS? L`Etat du Valais ne dispose d`aucun service affect? 
? la surveillance des sectes. Il peut intervenir. L`an dernier en se 
substituant d`ailleurs curieusement ? l`Eglise le gouvernement avait d?nonc? 
au p?nal les ra?liens pour la diffusion d`une brochure dans laquelle ils 
faisaient l`amalgame entre pr?trise et p?dophilie. Mais la d?marche reste 
rarissime. La t?che de surveillance est d?volue ? la police qui intervient 
sur plainte ou d?nonciation. Charg? d`information ? la police cantonale 
Pierre-Martin Moulin affirme que cette irruption du mouvement scientologue 
en Valais est connue des services policiers. La Commission des citoyens pour 
les droits de l`homme a ?t? rep?r?e ? Monthey pendant le march? de No?l. 
?Nous n`avons pour l`instant aucun motif d`intervention mais nous gardons un 
oeuil ouvert.?
1 Le Monde 24 novembre 2001. "






----- Original Message ----- 
From: "bettonville" <rbettonville at skynet.be>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" 
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Friday, October 20, 2006 10:17 PM
Subject: Re: [Lutecium-group] Pour info, manifestation


> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Messieurs,
>
> Vous oubliez de dire que la scientologie est en-dessous de tout cela est
> cela le scandale.
> Cela a ?t? le m?me principe en Suisse.
>
> Bien ? vous,
>
> Raymond Bettonville.
>
>
>
>
>
> ----- Original Message ----- 
> From: "Catherine Grandjean" <catherine-grandjean at cegetel.net>
> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
> <lutecium-group at lutecium.org>
> Sent: Friday, October 20, 2006 9:44 PM
> Subject: [Lutecium-group] Pour info, manifestation
>
>
>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> ---
>>
>>  ----- Original Message ----- 
>>  From: Docteur LABREZE
>>  To: 9
>>  Sent: Friday, October 20, 2006 11:22 AM
>>  Subject: Message du Dr Labreze. Manifestation du 4 novembre prochain.
>>
>>
>>  Bonjour,
>>
>>  Juste un petit mot pour m'assurer que vous aviez bien re?u mon pr?c?dent
>> mail dans lequel je vous informais (entre autres), de la manifestation
>> co-organis?e avec la CCDH (Commission des citoyens pour les droits de
>> l'Homme), le 4 novembre prochain, de 13h ? 15 h: d?part de Montparnasse
>> (dalle).
>>
>>  Pensez-vous ?tre en mesure de vous joindre ? nous et avez-vous eu la
>> possibilit? de faire circuler l'information ?
>>
>>  Je vous rappelle que l'objectif de cette manifestation est de d?noncer
>> les abus de la psychiatrie: traitements d?gradants (administration 
>> massive
>> de psychotropes, ?lectrochocs), hospitalisations sous contrainte en
>> augmentation r?guli?re (72 000 personnes chaque ann?e soit 2 ? 3 fois 
>> plus
>> que chez nos partenaires europ?ens !), collusion avec les lobbyes
>> pharmaceutiques conduisant ? une augmentation incessante du nombre de
>> troubles mentaux (112 en 1952 dans la premi?re version du DSM et 374 en
>> 1994 dans le DSM IV) avec comme corollaire, une psychiatrisation
>> croissante de notre soci?t?, etc....
>>
>>  Nous avons l'opportunit? de "frapper un grand coup" et de nous faire
>> entendre par les futurs pr?sidentiables. Saisissons la !
>>
>>  Meilleures salutations.
>>
>>  Dr LABREZE
>> _______________________________________________
>> A question? click Help-Me at lutecium.org
>> Lutecium-group mailing list
>> Lutecium-group at lutecium.org
>> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>>
>>
>
>
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> _______________________________________________
> A question? click Help-Me at lutecium.org
> Lutecium-group mailing list
> Lutecium-group at lutecium.org
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>
> 





From vincentvax at caramail.com  Fri Oct 20 21:02:50 2006
From: vincentvax at caramail.com (vincent vaxelaire)
Date: Fri, 20 Oct 2006 21:02:50 +0000
Subject: [Lutecium-group] Pour info, manifestation
Message-ID: <170165433222332@lycos-europe.com>

Bon, je m'expose ? la critique par ce mail, mais au moins cela me fera progresser, car je ne comprend pas qu'au nom de la psychanalyse lacanienne (mais peut-?tre est-ce l? mon erreur: est-ce fait au nom de la "psychanalyse lacanienne"?) on invite ? la manifestation. 
Cela me parait une fa?on de faire exister un Autre "m?chant" qu'il suffirait d'?liminer pour que le r?gne de la parole et du d?sir arrive en chacun (ce qui m'emb?te, c'est que cette tentation inconsciente de faire exister l'Autre, je la retrouve dans le discours psychanalytique "dominant" : cf. un inqui?tant passage de l'article de Jacques Alain Miller, "L'Autre qui n'existe pas et ses Comit?s d'?thique"). 
La manifestation - et l'aspect "masse" qu'elle implique - n'est-ce pas un lieu qui ?vite d'avoir ? s'engager (avec son corps, avec son manque) dans un vrai travail? 
Evidemment, les lecteurs qui auront eu l'info sur ce forum sont tous en travail, mais dans cet transmission d'appel ? la manifestation, je n'y retrouve pas l? la psychanalyse lacanienne dans sa v?rit?.
Cordialement, 
Vincent


	


> De: "bettonville" <rbettonville at skynet.be>
> A: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org>
> Objet: Re: [Lutecium-group] Pour info, manifestation
> Date: Fri, 20 Oct 2006 22:17:02 +0200

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Messieurs,
> 
> Vous oubliez de dire que la scientologie est en-dessous de tout cela est 
> cela le scandale.
> Cela a ?t? le m?me principe en Suisse.
> 
> Bien ? vous,
> 
> Raymond Bettonville.
> 
> 
> 
> 
> 
> ----- Original Message ----- 
> From: "Catherine Grandjean" <catherine-grandjean at cegetel.net>
> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" 
> <lutecium-group at lutecium.org>
> Sent: Friday, October 20, 2006 9:44 PM
> Subject: [Lutecium-group] Pour info, manifestation
> 
> 
> > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> > ---
> >
> >  ----- Original Message ----- 
> >  From: Docteur LABREZE
> >  To: 9
> >  Sent: Friday, October 20, 2006 11:22 AM
> >  Subject: Message du Dr Labreze. Manifestation du 4 novembre prochain

From michel.lecarpentier at wanadoo.fr  Fri Oct 20 22:21:05 2006
From: michel.lecarpentier at wanadoo.fr (Michel LECARPENTIER)
Date: Sat, 21 Oct 2006 00:21:05 +0200
Subject: [Lutecium-group] Peirce/Lacan
In-Reply-To: <012501c6f43a$e51ea870$1d279058@bdf>
Message-ID: <C15F1871.521B%michel.lecarpentier@wanadoo.fr>

Connaissez-vous le magnifique travail de Michel BALAT "Des fondements
s?miotiques de la psychanalyse" paru dans la collection Ouverture
Philosophique chez L'Harmattan. Michel Balat est l'?l?ve et le successeur de
G?rard Deledalle qui signe la pr?face.

Bien cordialement


Dr Michel LECARPENTIER



Le 20/10/06 13:28, ??BdF?? <bdf at deflorence.com> a ?crit?:

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Existe-t-il un travail comparant les notions de signifiant chez Peirce et
> Lacan?
> 
> Merci d'avance.
> ===
> BdF
> www.deflorence.com
> === 
> 
> 
> _______________________________________________
> A question? click Help-Me at lutecium.org
> Lutecium-group mailing list
> Lutecium-group at lutecium.org
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
> 





From vallet-m at wanadoo.fr  Sat Oct 21 07:03:25 2006
From: vallet-m at wanadoo.fr (=?iso-8859-1?Q?Val=E9rie_Letellier?=)
Date: Sat, 21 Oct 2006 09:03:25 +0200
Subject: [Lutecium-group] Peirce/Lacan
References: <012501c6f43a$e51ea870$1d279058@bdf>
Message-ID: <001401c6f4df$016023c0$2101a8c0@ibm240>

Je crois qu il n existe pas de travail d approfondissement methodique des
notions de signifiant chez Peirce et Lacan mais  je pense que vous
connaissez peut etre deja les travaux d Arrive.
ARRIVE M., 1987, Linguistique et psychanalyse. Freud, Saussure, Hjelmslev,
Lacan et les autres, M?ridiens Klincksieck
ARRIVE M., NORMAND C., 2001, Linguistique et psychanalyse, Explorations
psychanalytiques, Press Editions
Il existe aussi ce seminaire on line de Castel "Vous avez dit signifiant"
pierrehenri.castel.free.fr/seminaire.htm ou, me semble-t-il, il fait
reference a Peirce.

Si jamais vous faisiez quelques trouvailles, ce serait gentil de me tenir
informer. Je redige une these sur le signifiant incarne chez Lacan et comme
j ai passe une dizaine d annees au Japon j ai ete quelque peu coupee du flux
des publications...
Bien cordialement,
Valerie Letellier

----- Original Message ----- 
From: "BdF" <bdf at deflorence.com>
To: "Lutecium List (Lutecium)" <lutecium-group at lutecium.fr>
Sent: Friday, October 20, 2006 1:28 PM
Subject: [Lutecium-group] Peirce/Lacan


> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Existe-t-il un travail comparant les notions de signifiant chez Peirce et
> Lacan?
>
> Merci d'avance.
> ===
> BdF
> www.deflorence.com
> ===
>
>
> _______________________________________________
> A question? click Help-Me at lutecium.org
> Lutecium-group mailing list
> Lutecium-group at lutecium.org
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>
>





From yann.leroux at laposte.net  Sat Oct 21 07:42:32 2006
From: yann.leroux at laposte.net (Yann Leroux)
Date: Sat, 21 Oct 2006 09:42:32 +0200
Subject: [Lutecium-group] Pour info, manifestation
In-Reply-To: <170165433222332@lycos-europe.com>
References: <170165433222332@lycos-europe.com>
Message-ID: <4539CF68.4010700@laposte.net>

vincent vaxelaire a ?crit :
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> ------------------------------------------------------------------------
>
> Bon, je m'expose ? la critique par ce mail, mais au moins cela me fera progresser, car je ne comprend pas qu'au nom de la psychanalyse lacanienne (mais peut-?tre est-ce l? mon erreur: est-ce fait au nom de la "psychanalyse lacanienne"?) on invite ? la manifestation. 
>   
C'est pas au nom de la psychanalyse lacanienne. C'est au nom de la 
scientologie
Le mail, h?las, a ?t? r?pandu un peu partout a coup de fowards 
intempestifs sans que la source ne soit v?rifi?e.
Merci Catherine et Richard :(

-- 
http://yann.leroux.free.fr [ePsychologie - Le blog]
http://www.psyapsy.org [le portail des psychologues francophones]
http://www.filiationspsychanalytiques.net [Filiations Psychanalytiques] 




From catherine-grandjean at cegetel.net  Sat Oct 21 09:35:56 2006
From: catherine-grandjean at cegetel.net (Catherine Grandjean)
Date: Sat, 21 Oct 2006 11:35:56 +0200
Subject: [Lutecium-group] Pour info, manifestation
References: <003601c6f429$5be77610$8722b353@persooo94wvd87>
	<000b01c6f480$385abde0$1501a8c0@intel>
	<09b401c6f484$b4b32ea0$0401a8c0@BETONVILLE>
Message-ID: <002901c6f4f4$5002dbc0$1501a8c0@intel>

Je suis d?sol?e, je l'ignorais.

--
Catherine


----- Original Message -----
From: "bettonville" <rbettonville at skynet.be>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Friday, October 20, 2006 10:17 PM
Subject: Re: [Lutecium-group] Pour info, manifestation


lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Messieurs,

Vous oubliez de dire que la scientologie est en-dessous de tout cela est
cela le scandale.
Cela a ?t? le m?me principe en Suisse.

Bien ? vous,

Raymond Bettonville.





----- Original Message -----
From: "Catherine Grandjean" <catherine-grandjean at cegetel.net>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Friday, October 20, 2006 9:44 PM
Subject: [Lutecium-group] Pour info, manifestation


> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
>
>  ----- Original Message -----
>  From: Docteur LABREZE
>  To: 9
>  Sent: Friday, October 20, 2006 11:22 AM
>  Subject: Message du Dr Labreze. Manifestation du 4 novembre prochain.
>
>
>  Bonjour,
>
>  Juste un petit mot pour m'assurer que vous aviez bien re?u mon pr?c?dent
> mail dans lequel je vous informais (entre autres), de la manifestation
> co-organis?e avec la CCDH (Commission des citoyens pour les droits de
> l'Homme), le 4 novembre prochain, de 13h ? 15 h: d?part de Montparnasse
> (dalle).
>
>  Pensez-vous ?tre en mesure de vous joindre ? nous et avez-vous eu la
> possibilit? de faire circuler l'information ?
>
>  Je vous rappelle que l'objectif de cette manifestation est de d?noncer
> les abus de la psychiatrie: traitements d?gradants (administration massive
> de psychotropes, ?lectrochocs), hospitalisations sous contrainte en
> augmentation r?guli?re (72 000 personnes chaque ann?e soit 2 ? 3 fois plus
> que chez nos partenaires europ?ens !), collusion avec les lobbyes
> pharmaceutiques conduisant ? une augmentation incessante du nombre de
> troubles mentaux (112 en 1952 dans la premi?re version du DSM et 374 en
> 1994 dans le DSM IV) avec comme corollaire, une psychiatrisation
> croissante de notre soci?t?, etc....
>
>  Nous avons l'opportunit? de "frapper un grand coup" et de nous faire
> entendre par les futurs pr?sidentiables. Saisissons la !
>
>  Meilleures salutations.
>
>  Dr LABREZE
> _______________________________________________
> A question? click Help-Me at lutecium.org
> Lutecium-group mailing list
> Lutecium-group at lutecium.org
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>
>



_______________________________________________
A question? click Help-Me at lutecium.org
Lutecium-group mailing list
Lutecium-group at lutecium.org
http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group





From catherine-grandjean at cegetel.net  Sat Oct 21 09:35:56 2006
From: catherine-grandjean at cegetel.net (Catherine Grandjean)
Date: Sat, 21 Oct 2006 11:35:56 +0200
Subject: [Lutecium-group] Pour info, manifestation
References: <003601c6f429$5be77610$8722b353@persooo94wvd87>
	<000b01c6f480$385abde0$1501a8c0@intel>
	<09b401c6f484$b4b32ea0$0401a8c0@BETONVILLE>
Message-ID: <003501c6f4f4$7dae2480$1501a8c0@intel>

Je suis d?sol?e, je l'ignorais.

--
Catherine


----- Original Message -----
From: "bettonville" <rbettonville at skynet.be>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Friday, October 20, 2006 10:17 PM
Subject: Re: [Lutecium-group] Pour info, manifestation


lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Messieurs,

Vous oubliez de dire que la scientologie est en-dessous de tout cela est
cela le scandale.
Cela a ?t? le m?me principe en Suisse.

Bien ? vous,

Raymond Bettonville.





----- Original Message -----
From: "Catherine Grandjean" <catherine-grandjean at cegetel.net>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Friday, October 20, 2006 9:44 PM
Subject: [Lutecium-group] Pour info, manifestation


> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
>
>  ----- Original Message -----
>  From: Docteur LABREZE
>  To: 9
>  Sent: Friday, October 20, 2006 11:22 AM
>  Subject: Message du Dr Labreze. Manifestation du 4 novembre prochain.
>
>
>  Bonjour,
>
>  Juste un petit mot pour m'assurer que vous aviez bien re?u mon pr?c?dent
> mail dans lequel je vous informais (entre autres), de la manifestation
> co-organis?e avec la CCDH (Commission des citoyens pour les droits de
> l'Homme), le 4 novembre prochain, de 13h ? 15 h: d?part de Montparnasse
> (dalle).
>
>  Pensez-vous ?tre en mesure de vous joindre ? nous et avez-vous eu la
> possibilit? de faire circuler l'information ?
>
>  Je vous rappelle que l'objectif de cette manifestation est de d?noncer
> les abus de la psychiatrie: traitements d?gradants (administration massive
> de psychotropes, ?lectrochocs), hospitalisations sous contrainte en
> augmentation r?guli?re (72 000 personnes chaque ann?e soit 2 ? 3 fois plus
> que chez nos partenaires europ?ens !), collusion avec les lobbyes
> pharmaceutiques conduisant ? une augmentation incessante du nombre de
> troubles mentaux (112 en 1952 dans la premi?re version du DSM et 374 en
> 1994 dans le DSM IV) avec comme corollaire, une psychiatrisation
> croissante de notre soci?t?, etc....
>
>  Nous avons l'opportunit? de "frapper un grand coup" et de nous faire
> entendre par les futurs pr?sidentiables. Saisissons la !
>
>  Meilleures salutations.
>
>  Dr LABREZE
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> A question? click Help-Me at lutecium.org
> Lutecium-group mailing list
> Lutecium-group at lutecium.org
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>
>



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Lutecium-group mailing list
Lutecium-group at lutecium.org
http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group





From psychanalyse at wanadoo.fr  Sat Oct 21 10:48:24 2006
From: psychanalyse at wanadoo.fr (Psychanalyse)
Date: Sat, 21 Oct 2006 12:48:24 +0200
Subject: [Lutecium-group] Pour info, manifestation
References: <003601c6f429$5be77610$8722b353@persooo94wvd87><000b01c6f480$385abde0$1501a8c0@intel><09b401c6f484$b4b32ea0$0401a8c0@BETONVILLE>
	<003501c6f4f4$7dae2480$1501a8c0@intel>
Message-ID: <001701c6f4fe$6f8ed520$4810f052@MRQ2OMD7TRIRN3>

Bonjour Catherine,

Il n'y a pas de quoi ?tre d?sol?e... parce qu'il ?tait ici question de 
"s'enthousiasmer" pour un discours... celui-l? ou un autre, si vous voyez ce 
que je veux dire, non pas en m?connaissance de cause, car nous ne sommes pas 
? l'abri d'une erreur par manque d'information. Ce que j'y vois surtout, 
c'est un manque d'esprit critique qui ne vous est pas propre, mais qui est 
extrapolable ? cette liste qui se contente bien trop souvent de la 
paraphrase (mamy nova ? son ?ge) ou de l'adoration du ma?tre ou de se taire 
encore. Il ne faudrait pas croire que les analystes et les psychiatres de 
cette liste ont forc?ment quelque chose ? dire...

Discours, discours quand tu nous tiens !

Bonne journ?e

MR

----- Original Message ----- 
From: "Catherine Grandjean" <catherine-grandjean at cegetel.net>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" 
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Saturday, October 21, 2006 11:35 AM
Subject: Re: [Lutecium-group] Pour info, manifestation


lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Je suis d?sol?e, je l'ignorais.

--
Catherine


----- Original Message -----
From: "bettonville" <rbettonville at skynet.be>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Friday, October 20, 2006 10:17 PM
Subject: Re: [Lutecium-group] Pour info, manifestation


lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Messieurs,

Vous oubliez de dire que la scientologie est en-dessous de tout cela est
cela le scandale.
Cela a ?t? le m?me principe en Suisse.

Bien ? vous,

Raymond Bettonville.





----- Original Message -----
From: "Catherine Grandjean" <catherine-grandjean at cegetel.net>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Friday, October 20, 2006 9:44 PM
Subject: [Lutecium-group] Pour info, manifestation


> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
>
>  ----- Original Message -----
>  From: Docteur LABREZE
>  To: 9
>  Sent: Friday, October 20, 2006 11:22 AM
>  Subject: Message du Dr Labreze. Manifestation du 4 novembre prochain.
>
>
>  Bonjour,
>
>  Juste un petit mot pour m'assurer que vous aviez bien re?u mon pr?c?dent
> mail dans lequel je vous informais (entre autres), de la manifestation
> co-organis?e avec la CCDH (Commission des citoyens pour les droits de
> l'Homme), le 4 novembre prochain, de 13h ? 15 h: d?part de Montparnasse
> (dalle).
>
>  Pensez-vous ?tre en mesure de vous joindre ? nous et avez-vous eu la
> possibilit? de faire circuler l'information ?
>
>  Je vous rappelle que l'objectif de cette manifestation est de d?noncer
> les abus de la psychiatrie: traitements d?gradants (administration massive
> de psychotropes, ?lectrochocs), hospitalisations sous contrainte en
> augmentation r?guli?re (72 000 personnes chaque ann?e soit 2 ? 3 fois plus
> que chez nos partenaires europ?ens !), collusion avec les lobbyes
> pharmaceutiques conduisant ? une augmentation incessante du nombre de
> troubles mentaux (112 en 1952 dans la premi?re version du DSM et 374 en
> 1994 dans le DSM IV) avec comme corollaire, une psychiatrisation
> croissante de notre soci?t?, etc....
>
>  Nous avons l'opportunit? de "frapper un grand coup" et de nous faire
> entendre par les futurs pr?sidentiables. Saisissons la !
>
>  Meilleures salutations.
>
>  Dr LABREZE
> _______________________________________________
> A question? click Help-Me at lutecium.org
> Lutecium-group mailing list
> Lutecium-group at lutecium.org
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>
>



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A question? click Help-Me at lutecium.org
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Lutecium-group at lutecium.org
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Lutecium-group at lutecium.org
http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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Orange vous informe que cet  e-mail a ete controle par l'anti-virus mail.
Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.






From yann.leroux at laposte.net  Sat Oct 21 10:54:45 2006
From: yann.leroux at laposte.net (Yann Leroux)
Date: Sat, 21 Oct 2006 12:54:45 +0200
Subject: [Lutecium-group] Pour info, manifestation
In-Reply-To: <001701c6f4fe$6f8ed520$4810f052@MRQ2OMD7TRIRN3>
References: <003601c6f429$5be77610$8722b353@persooo94wvd87><000b01c6f480$385abde0$1501a8c0@intel><09b401c6f484$b4b32ea0$0401a8c0@BETONVILLE>	<003501c6f4f4$7dae2480$1501a8c0@intel>
	<001701c6f4fe$6f8ed520$4810f052@MRQ2OMD7TRIRN3>
Message-ID: <4539FC75.7020000@laposte.net>

Psychanalyse a ?crit :
> Bonjour Catherine,
>
> Il n'y a pas de quoi ?tre d?sol?e... parce qu'il ?tait ici question de 
> "s'enthousiasmer" pour un discours... celui-l? ou un autre, si vous voyez ce 
> que je veux dire, non pas en m?connaissance de cause, car nous ne sommes pas 
> ? l'abri d'une erreur par manque d'information. 

Si si, il y a de quoi etre d?sol?. Les discours ne sont pas ?quivalents. 
Et chaque est reponsable de ce qu'il dit, jusque dans ce qu'il m?cconnait


-- 
http://yann.leroux.free.fr [ePsychologie - Le blog]
http://www.psyapsy.org [le portail des psychologues francophones]
http://www.filiationspsychanalytiques.net [Filiations Psychanalytiques] 




From catherine-grandjean at cegetel.net  Sat Oct 21 10:57:52 2006
From: catherine-grandjean at cegetel.net (Catherine Grandjean)
Date: Sat, 21 Oct 2006 12:57:52 +0200
Subject: [Lutecium-group] Manifestation et grand Autre
References: <170165433222332@lycos-europe.com>
Message-ID: <016a01c6f4ff$c22b6720$1501a8c0@intel>

Non, ce n'?tait pas un appel au nom de la psychanalyse, plut?t un appel ?
chacun comme citoyen.
Cela ?tant, j'ai compl?tement manqu? de vigilance, j'ai eu la flemme d'aller
v?rifier ce comit? des droits de l'homme, et je me suis faite avoir comme
une bleue. Et c'est vrai qu'il y avait un c?t? m?chant Autre ? ?liminer dans
le message de ce scientologue et que cela aurait d? m'inqu?ter.
Est-ce pour autant toujours de cela dont il s'agit dans une manifestation ?
Est-ce que d?filer ? c?t? d'autres *contre* une mesure, une loi, une
intention, c'est toujours en contrepoint se manifester *pour* l'appartenance
? une masse plus ou moins poujadiste ? Pourquoi est-ce qu'?tre ensemble
contre une chose signifierait que l'on est pour ?tre ensemble sur tout, que
l'on fait un Tout ? Est-ce qu'on ne peut ?tre ensemble, un par un ? Bon, ce
sont peut-?tre des questions na?ves... Se souvenir quand m?me de la
communaut? innavouable de Blanchot. Je rouvre le livre, et voil? cette
communaut? dans sa "d?claration d'impuissance", p.54. Et suivent dans la
phrase imm?diatement apr?s, les comit?s qui, en 68, voulaient "organiser
l'inorganisation". Alors, ces comit?s, ?a me renvoie ? ces textes de Miller
et de Laurent dont vous parlez : ? quel endroit y voyez-vous une fa?on de
faire exister ce grand Autre ?

--
Catherine


----- Original Message -----
From: "vincent vaxelaire" <vincentvax at caramail.com>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Friday, October 20, 2006 11:02 PM
Subject: Re: [Lutecium-group] Pour info, manifestation


> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---


----------------------------------------------------------------------------
----


Bon, je m'expose ? la critique par ce mail, mais au moins cela me fera
progresser, car je ne comprend pas qu'au nom de la psychanalyse lacanienne
(mais peut-?tre est-ce l? mon erreur: est-ce fait au nom de la "psychanalyse
lacanienne"?) on invite ? la manifestation.
Cela me parait une fa?on de faire exister un Autre "m?chant" qu'il suffirait
d'?liminer pour que le r?gne de la parole et du d?sir arrive en chacun (ce
qui m'emb?te, c'est que cette tentation inconsciente de faire exister
l'Autre, je la retrouve dans le discours psychanalytique "dominant" : cf. un
inqui?tant passage de l'article de Jacques Alain Miller, "L'Autre qui
n'existe pas et ses Comit?s d'?thique").
La manifestation - et l'aspect "masse" qu'elle implique - n'est-ce pas un
lieu qui ?vite d'avoir ? s'engager (avec son corps, avec son manque) dans un
vrai travail?
Evidemment, les lecteurs qui auront eu l'info sur ce forum sont tous en
travail, mais dans cet transmission d'appel ? la manifestation, je n'y
retrouve pas l? la psychanalyse lacanienne dans sa v?rit?.
Cordialement,
Vincent





> De: "bettonville" <rbettonville at skynet.be>
> A: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
<lutecium-group at lutecium.org>
> Objet: Re: [Lutecium-group] Pour info, manifestation
> Date: Fri, 20 Oct 2006 22:17:02 +0200

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Messieurs,
>
> Vous oubliez de dire que la scientologie est en-dessous de tout cela est
> cela le scandale.
> Cela a ?t? le m?me principe en Suisse.
>
> Bien ? vous,
>
> Raymond Bettonville.
>
>
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Catherine Grandjean" <catherine-grandjean at cegetel.net>
> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
> <lutecium-group at lutecium.org>
> Sent: Friday, October 20, 2006 9:44 PM
> Subject: [Lutecium-group] Pour info, manifestation
>
>
> > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> > ---
> >
> >  ----- Original Message -----
> >  From: Docteur LABREZE
> >  To: 9
> >  Sent: Friday, October 20, 2006 11:22 AM
> >  Subject: Message du Dr Labreze. Manifestation du 4 novembre prochain



----------------------------------------------------------------------------
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> A question? click Help-Me at lutecium.org
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>





From yann.leroux at laposte.net  Sat Oct 21 11:13:25 2006
From: yann.leroux at laposte.net (Yann Leroux)
Date: Sat, 21 Oct 2006 13:13:25 +0200
Subject: [Lutecium-group] Manifestation et grand Autre
In-Reply-To: <016a01c6f4ff$c22b6720$1501a8c0@intel>
References: <170165433222332@lycos-europe.com>
	<016a01c6f4ff$c22b6720$1501a8c0@intel>
Message-ID: <453A00D5.8000601@laposte.net>

Catherine Grandjean a ?crit :
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Non, ce n'?tait pas un appel au nom de la psychanalyse, plut?t un appel ?
> chacun comme citoyen.
> Cela ?tant, j'ai compl?tement manqu? de vigilance, j'ai eu la flemme d'aller
> v?rifier ce comit? des droits de l'homme, et je me suis faite avoir comme
> une bleue. Et c'est vrai qu'il y avait un c?t? m?chant Autre ? ?liminer dans
> le message de ce scientologue et que cela aurait d? m'inqu?ter.
> Est-ce pour autant toujours de cela dont il s'agit dans une manifestation ?
> Est-ce que d?filer ? c?t? d'autres *contre* une mesure, une loi, une
> intention, c'est toujours en contrepoint se manifester *pour* l'appartenance
> ? une masse plus ou moins poujadiste ?

Encore faut il savoir qui sont ces autres, afin que chacun puisse 
choisir. Ne vous cherchez pas des ?chappatoires, il n'y en a pas.
Vous vous etes fait avoir comme une bleue ? Bien. Vous avez post? l'info 
partout ou vous avez foward? ce m?chant message ? Bien. Il n'y a rien a 
ajouter.

-- 
http://yann.leroux.free.fr [ePsychologie - Le blog]
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From augustina.b at free.fr  Sat Oct 21 11:26:39 2006
From: augustina.b at free.fr (augustina.b)
Date: Sat, 21 Oct 2006 13:26:39 +0200 (Paris, Madrid)
Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?R=E9f=2E_=3A_Re=3A__Particulier_-?=
	=?iso-8859-1?q?_Singulier?=
References: <004501c6f342$e08a29e0$0c01a8c0@lilianed698bcb>
Message-ID: <453A03EE.000007.03292@POLLET-ID97MGYI>

 
 
 http://fr.wikipedia.org/wiki/Commission_des_citoyens_pour_les_droits_de_l
homme
 
 
 
-------Message original-------
 
De : Liliane Fainsilber
Date : 19/10/2006 07:59:37
A : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
Sujet : Re: [Lutecium-group] Particulier - Singulier
 
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Merci Violaine pour cette indication. Entre temps, je vais continuer ?
chercher dans les textes de Lacan, parce que vous savez ce qu'il en est,
j'aime bien me faire ma petite id?e par moi-m?me avant de savoir ce que les
autres en pensent. Comme cela on peut ou ?tre d'accord ou pas avec ce qui
s'en dit.
 
Ceci dit, je pense effectivement que c'est par le noeud borrom?en et surtout
r?par? par le sinthome que l'on peut rendre compte de cette singularit?.
C'est une bonne fa?on effectivement de l'aborder. Amicalement. Liliane
Fainsilber
 
Le go?t de la psychanalyse : http://perso.orange.fr/liliane.fainsilber/
 
 
 
----- Original Message -----
From: "Violaine Clement" <violaine.clement at co-perolles.ch>
To: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>; "Groupe de travail
pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Wednesday, October 18, 2006 10:01 PM
Subject: [Lutecium-group] Particulier - Singulier
 
 
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Bonsoir Liliane,
 
Il y a un article excellent de Jacques-Alain Miller dans Quarto 80-81
intitul? L'invention psychotique : un chapitre de cet article, le
chap.5, s'intitule "Particularit?, singularit?, invariabilit?" . Il y
traite de l'idiotie, et de ceux qui ont fait de leur idiotie, de leur
singularit?, lien social, parmi lesquels Rousseau, Joyce... mais il
parle aussi de l'envers de l'invention, "ces cas o? le traumatisme subi
par le sujet du fait de l'oncidence de l'organe-langage appara?t tr?s
pur."
 
Quarto est para?t-il actuellement accessible sur CD...
 
Cordialement
 
Violaine
 
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From bdf at deflorence.com  Sat Oct 21 12:36:26 2006
From: bdf at deflorence.com (BdF)
Date: Sat, 21 Oct 2006 13:36:26 +0100
Subject: [Lutecium-group] Peirce/Lacan
In-Reply-To: <C15F1871.521B%michel.lecarpentier@wanadoo.fr>
Message-ID: <00af01c6f50d$862f61f0$3884f257@bdf>

On m'a fait parvenir hier un texte de Balat, "de Peirce, Lacan et Freud", o?
il r?sume sa th?se de doctorat. J'ajoute donc ce livre ? ma bibliographie.
Merci pour la piste.
===
BdF
www.deflorence.com
=== 
-----Original Message-----
From: lutecium-group-bounces at lutecium.org
[mailto:lutecium-group-bounces at lutecium.org] On Behalf Of Michel
LECARPENTIER
Sent: 20 October, 2006 23:21
To: bdf at deflorence.com, Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
Subject: Re: [Lutecium-group] Peirce/Lacan

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Connaissez-vous le magnifique travail de Michel BALAT "Des fondements
s?miotiques de la psychanalyse" paru dans la collection Ouverture
Philosophique chez L'Harmattan. Michel Balat est l'?l?ve et le successeur de
G?rard Deledalle qui signe la pr?face.

Bien cordialement


Dr Michel LECARPENTIER




From vincentvax at caramail.com  Sat Oct 21 12:49:56 2006
From: vincentvax at caramail.com (vincent vaxelaire)
Date: Sat, 21 Oct 2006 12:49:56 +0000
Subject: [Lutecium-group] Manifestation et grand Autre
Message-ID: <10468365881631@lycos-europe.com>

Si je peux me permettre ce jugement, il me semble que vous disqualifiez un peu trop facilement les questions que vous posez en disant qu'elle sont peut-?tre na?ves, comme s'il ne fallait plus croire ? l'existence d'une alternative entre la Masse fusionnelle et l'"individu" sans lien social.   
Etre ensemble, un par un: cela "me" parle. Gr?ce ? vous, je saisis le sens "juste" que pourrait avoir une manifestation. Mais comment lancer un mouvement en ?vitant l'appel au Tout fusionnel? 
(Au dela du cas de la manifestation, cet "?tre ensemble,un par un" , n'est-ce pas un enjeu pour tout groupe, pour toute relation entre au moins deux personnes?).  
Concernant le texte de Jacques-Alain Miller, lorsque je l'avais lu, un passage m'avait "saut? aux yeux": "Si nous nous pr?sentons ici ? deux, c'est pour affaiblir l'Autre(...). C'est pour l'?branler, le miner, le ruiner, le r?v?ler dans sa ruine" (en gros, le d?but du neuvi?me paragraphe). En lisant cela, je me suis demander s'il se rendait compte qu'il faisait ainsi exister l'Autre (inconsciemment): si l'Autre n'existe pas, pourquoi chercher ? le d?truire? Vouloir le d?truire, c'est bien dire qu'il existe quelque chose ? d?truire. Ne suffit-il pas de "laisser l'Autre tranquille", ? sa place d'Autre symbolique, qui n'existe pas certes, mais qui est, ? chaque fois qu'un parl?tre prend la parole, du fait m?me de cette prise de parole. 
Il me semble que la compr?hension de l'inexistence de l'Autre ne se fait pas en le d?truisant, en s'opposant ? lui, mais bien par un travail de d?construction. 	
(Je ne sais pas du tout si dans la th?orie lacanienne, il est recevable de dire que 'L'Autre n'existe pas, mais pourtant il est"?)
Sans que je puisse vraiment l'expliquer, la lecture de ce passage de "l'Aute qui n'existe pas..." m'a profond?ment choqu? - m?me si dans les termes, et les id?es exprim?es, il n'y a rien de choquant. J'aurai tendance ? dire que dans ce passage, je suis sensible ? une confusion entre l'Autre Symbolique et l'Autre Imaginaire, mais l? encore,  je ne saurai donner plus d'?claircissement. 
Cela n'a rien d'?clairant, mais je vous remercie de m'avoir permis de d?velopper un peu mes questions. 
Cordialement, 
Vincent

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From cbodinat at club-internet.fr  Sat Oct 21 13:27:19 2006
From: cbodinat at club-internet.fr (chantal de Bodinat)
Date: Sat, 21 Oct 2006 15:27:19 +0200
Subject: [Lutecium-group] Manifestation et grand Autre
References: <170165433222332@lycos-europe.com><016a01c6f4ff$c22b6720$1501a8c0@intel>
	<453A00D5.8000601@laposte.net>
Message-ID: <002e01c6f514$a27670e0$0a01a8c0@chantalni0bpp6>

Pfouh !!.... quel ton !! quelle place prenez-vous l? ??

----- Original Message ----- 
From: "Yann Leroux" <yann.leroux at laposte.net>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" 
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Saturday, October 21, 2006 1:13 PM
Subject: Re: [Lutecium-group] Manifestation et grand Autre


lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Catherine Grandjean a ?crit :
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Non, ce n'?tait pas un appel au nom de la psychanalyse, plut?t un appel ?
> chacun comme citoyen.
> Cela ?tant, j'ai compl?tement manqu? de vigilance, j'ai eu la flemme 
> d'aller
> v?rifier ce comit? des droits de l'homme, et je me suis faite avoir comme
> une bleue. Et c'est vrai qu'il y avait un c?t? m?chant Autre ? ?liminer 
> dans
> le message de ce scientologue et que cela aurait d? m'inqu?ter.
> Est-ce pour autant toujours de cela dont il s'agit dans une manifestation 
> ?
> Est-ce que d?filer ? c?t? d'autres *contre* une mesure, une loi, une
> intention, c'est toujours en contrepoint se manifester *pour* 
> l'appartenance
> ? une masse plus ou moins poujadiste ?

Encore faut il savoir qui sont ces autres, afin que chacun puisse
choisir. Ne vous cherchez pas des ?chappatoires, il n'y en a pas.
Vous vous etes fait avoir comme une bleue ? Bien. Vous avez post? l'info
partout ou vous avez foward? ce m?chant message ? Bien. Il n'y a rien a
ajouter.

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From yann.leroux at laposte.net  Sat Oct 21 13:30:18 2006
From: yann.leroux at laposte.net (Yann Leroux)
Date: Sat, 21 Oct 2006 15:30:18 +0200
Subject: [Lutecium-group] Manifestation et grand Autre
In-Reply-To: <002e01c6f514$a27670e0$0a01a8c0@chantalni0bpp6>
References: <170165433222332@lycos-europe.com><016a01c6f4ff$c22b6720$1501a8c0@intel>	<453A00D5.8000601@laposte.net>
	<002e01c6f514$a27670e0$0a01a8c0@chantalni0bpp6>
Message-ID: <453A20EA.1030904@laposte.net>

chantal de Bodinat a ?crit :
> Pfouh !!.... quel ton !! quelle place prenez-vous l? ??
>   

Aimeriez vous voir le nom de cette liste associ?e a la scientologie ? 
Moi non. Je ne veux pas que quelqu'un puisse dire : "je suis entr? dans 
la scientologie apres un mail sur lutecium. Personne ne m'avait pr?venu"

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From jacques.ponzio at free.fr  Sat Oct 21 13:45:43 2006
From: jacques.ponzio at free.fr (Jacques Ponzio)
Date: Sat, 21 Oct 2006 15:45:43 +0200
Subject: [Lutecium-group] Pour info, manifestation
In-Reply-To: <4539FC75.7020000@laposte.net>
References: <003601c6f429$5be77610$8722b353@persooo94wvd87><000b01c6f480$385abde0$1501a8c0@intel><09b401c6f484$b4b32ea0$0401a8c0@BETONVILLE>	<003501c6f4f4$7dae2480$1501a8c0@intel>
	<001701c6f4fe$6f8ed520$4810f052@MRQ2OMD7TRIRN3>
	<4539FC75.7020000@laposte.net>
Message-ID: <5eb8c3a0171ba748d4f0b36553335178@free.fr>

dans tout ce qui se dit sur cette histoire, je suis maintenant 
incapable de d?m?ler qui instrumente qui;
il me semblait que la manifestation ? laquelle nous conviait Labreze 
?tait contre les m?dicaments, et tests imb?ciles de d?linquance ? 3 
ans? soit? ce n'est pas une raison pour manifester mais on peut ?tre 
d'accord avec ce CONTRE-L?
ensuite on apprend que la scientologie serait derri?re cet appel, comme 
en Suisse?
or en Suisse, sauf erreur, c'est pr?cis?ment la scientologie qui pousse 
? la Ritaline (en Suisse Italienne je pr?sume;)
allez, je me rendors
jp
Le 21 oct. 06, ? 12:54, Yann Leroux a ?crit :

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Psychanalyse a ?crit :
>> Bonjour Catherine,
>>
>> Il n'y a pas de quoi ?tre d?sol?e... parce qu'il ?tait ici question de
>> "s'enthousiasmer" pour un discours... celui-l? ou un autre, si vous 
>> voyez ce
>> que je veux dire, non pas en m?connaissance de cause, car nous ne 
>> sommes pas
>> ? l'abri d'une erreur par manque d'information.
>
> Si si, il y a de quoi etre d?sol?. Les discours ne sont pas 
> ?quivalents.
> Et chaque est reponsable de ce qu'il dit, jusque dans ce qu'il 
> m?cconnait
>
>
> -- 
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>
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From psychanalyse at wanadoo.fr  Sat Oct 21 14:59:56 2006
From: psychanalyse at wanadoo.fr (Psychanalyse)
Date: Sat, 21 Oct 2006 16:59:56 +0200
Subject: [Lutecium-group] Pour info, manifestation
References: <003601c6f429$5be77610$8722b353@persooo94wvd87><000b01c6f480$385abde0$1501a8c0@intel><09b401c6f484$b4b32ea0$0401a8c0@BETONVILLE>	<003501c6f4f4$7dae2480$1501a8c0@intel><001701c6f4fe$6f8ed520$4810f052@MRQ2OMD7TRIRN3><4539FC75.7020000@laposte.net>
	<5eb8c3a0171ba748d4f0b36553335178@free.fr>
Message-ID: <000401c6f521$92e90b30$4810f052@yourhitqbzkues>


Bonjour,

Il me semble que vous m?langiez un peu tout. Il ne s'agit pas de se trouver 
un pr?texte recevable pour "collaborer" avec la Scientologie. L'appel en 
question montre simplement qu'avec un discours, on peut "racoler" tout le 
monde en ratissant plus ou moins large, ce qui semble vous ?chapper.

La question est bien celle de la boulette de la colisti?re qui fait suivre 
cet appel ("croyant" bien faire) sans en conna?tre les sous-entendus d'une 
part et les conclusions que l'on peut en inf?rer d'autre part, ? savoir que 
l'on peut ?tre victime d'un discours - le discours id?ologique (j'entends 
aussi psychanalytique) - d?s lors qu'il sert une cause ?trang?re ? l'esprit 
critique : colporter une parole sans autre forme de proc?s (mamy nova). En 
clair, quand on ne sait plus qu'on est dans un syst?me de pens?e (relatif) 
et qu'il existe d'autres syst?mes de pens?e ou de r?f?rence, on est dans 
l'enfermement et dans l'instinct gr?gaire (suivre tout p?quin qui prof?re 
une parole ? r?sonance psychanalytique) . Pour vous ?clairer un peu plus, je 
vous dirai que la scientologie n'est pas une secte au Etats-Unis et qu'elle 
l'est en France... La v?ritable question est donc celle de la raison 
critique qu'il importe d'exercer pour ne pas se trouver justement dans 
l'incapacit? de discerner comme vous l'?tes. Si vous vous rendormez, vous 
risquez de demeurer dans l'anesth?sie mentale. Je ne doute pas que les 
choses continueront ? suivre leur cours pour les partisans de la logorrh?e 
analytique, mais je ne suis pas m?content de voir qu'il y en a certains, 
dont Bettonville, qui savent ne pas se laisser conter des balivernes.

G dit

MR




----- Original Message ----- 
From: "Jacques Ponzio" <jacques.ponzio at free.fr>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" 
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Saturday, October 21, 2006 3:45 PM
Subject: Re: [Lutecium-group] Pour info, manifestation


lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
dans tout ce qui se dit sur cette histoire, je suis maintenant
incapable de d?m?ler qui instrumente qui;
il me semblait que la manifestation ? laquelle nous conviait Labreze
?tait contre les m?dicaments, et tests imb?ciles de d?linquance ? 3
ans? soit? ce n'est pas une raison pour manifester mais on peut ?tre
d'accord avec ce CONTRE-L?
ensuite on apprend que la scientologie serait derri?re cet appel, comme
en Suisse?
or en Suisse, sauf erreur, c'est pr?cis?ment la scientologie qui pousse
? la Ritaline (en Suisse Italienne je pr?sume;)
allez, je me rendors
jp
Le 21 oct. 06, ? 12:54, Yann Leroux a ?crit :

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Psychanalyse a ?crit :
>> Bonjour Catherine,
>>
>> Il n'y a pas de quoi ?tre d?sol?e... parce qu'il ?tait ici question de
>> "s'enthousiasmer" pour un discours... celui-l? ou un autre, si vous
>> voyez ce
>> que je veux dire, non pas en m?connaissance de cause, car nous ne
>> sommes pas
>> ? l'abri d'une erreur par manque d'information.
>
> Si si, il y a de quoi etre d?sol?. Les discours ne sont pas
> ?quivalents.
> Et chaque est reponsable de ce qu'il dit, jusque dans ce qu'il
> m?cconnait
>
>
> -- 
> http://yann.leroux.free.fr [ePsychologie - Le blog]
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> http://www.filiationspsychanalytiques.net [Filiations Psychanalytiques]
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From jacques.ponzio at free.fr  Sat Oct 21 16:05:52 2006
From: jacques.ponzio at free.fr (Jacques Ponzio)
Date: Sat, 21 Oct 2006 18:05:52 +0200
Subject: [Lutecium-group] Manifestation et grand Autre
In-Reply-To: <10468365881631@lycos-europe.com>
References: <10468365881631@lycos-europe.com>
Message-ID: <f32fcf4aca5e3ecfadf9b1d1158a3fe5@free.fr>

? MR
que la scientologie soit une religion aux ?tats-unis, la belle affaire! 
je ne vois pas ce qui dans mon message pr?c?dent vous autorise ? 
d?duire que je cherchais des raisons de m'en rapprocher
je pointais simplement l'incoh?rence : en suisse elle serait pour la 
ritaline
en france, pour la manif??
bien content que vous ayez trouv? dans mon message pr?texte ? votre 
agressivit?, puisqu'apparemment, il y a l? belle occasion de 
jouissance?
cela ne m'emp?chera pas, cependant, de dormir




From yann.leroux at laposte.net  Sat Oct 21 16:31:45 2006
From: yann.leroux at laposte.net (Yann Leroux)
Date: Sat, 21 Oct 2006 18:31:45 +0200
Subject: [Lutecium-group] Manifestation et grand Autre
In-Reply-To: <f32fcf4aca5e3ecfadf9b1d1158a3fe5@free.fr>
References: <10468365881631@lycos-europe.com>
	<f32fcf4aca5e3ecfadf9b1d1158a3fe5@free.fr>
Message-ID: <453A4B71.7080505@laposte.net>

Jacques Ponzio a ?crit :
> je pointais simplement l'incoh?rence : en suisse elle serait pour la 
> ritaline
> en france, pour la manif??
>   

La scientologie est pour la scientologie

-- 
http://yann.leroux.free.fr [ePsychologie - Le blog]
http://www.psyapsy.org [le portail des psychologues francophones]
http://www.filiationspsychanalytiques.net [Filiations Psychanalytiques] 




From psychanalyse at wanadoo.fr  Sat Oct 21 16:44:34 2006
From: psychanalyse at wanadoo.fr (Psychanalyse)
Date: Sat, 21 Oct 2006 18:44:34 +0200
Subject: [Lutecium-group] Manifestation et grand Autre
References: <10468365881631@lycos-europe.com>
	<f32fcf4aca5e3ecfadf9b1d1158a3fe5@free.fr>
Message-ID: <000701c6f530$314fb360$4810f052@MRQ2OMD7TRIRN3>

Et en plus vous ne comprenez rien. Bonne sieste.

MR

----- Original Message ----- 
From: "Jacques Ponzio" <jacques.ponzio at free.fr>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" 
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Saturday, October 21, 2006 6:05 PM
Subject: Re: [Lutecium-group] Manifestation et grand Autre


lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
? MR
que la scientologie soit une religion aux ?tats-unis, la belle affaire!
je ne vois pas ce qui dans mon message pr?c?dent vous autorise ?
d?duire que je cherchais des raisons de m'en rapprocher
je pointais simplement l'incoh?rence : en suisse elle serait pour la
ritaline
en france, pour la manif??
bien content que vous ayez trouv? dans mon message pr?texte ? votre
agressivit?, puisqu'apparemment, il y a l? belle occasion de
jouissance?
cela ne m'emp?chera pas, cependant, de dormir


_______________________________________________
A question? click Help-Me at lutecium.org
Lutecium-group mailing list
Lutecium-group at lutecium.org
http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
---------------------------------------------------------------------------------------
Orange vous informe que cet  e-mail a ete controle par l'anti-virus mail.
Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.






From Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr  Sun Oct 22 06:36:08 2006
From: Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr (Liliane Fainsilber)
Date: Sun, 22 Oct 2006 08:36:08 +0200
Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?f=E9minisme_et_f=E9minit=E9?=
References: <00af01c6f50d$862f61f0$3884f257@bdf>
Message-ID: <000601c6f5a4$5c17e7b0$bd01a8c0@lilianed698bcb>

J'ai fini un petit trio de textes sur le livre de Marcela Iacub dans Le 
livre bleu de la psychanalyse :

- Si la guerre des sexes m'?tait cont?e  : 
http://psychanalyse.canalblog.com/archives/2006/10/12/index.html
 - "Qu'avez-vous fait de la lib?ration sexuelle" : 
http://psychanalyse.canalblog.com/archives/2006/10/18/index.html
- F?minisme et f?minit? : 
http://psychanalyse.canalblog.com/archives/2006/10/20/index.html

Mais je vais quand continuer ? lire de pr?s son essai qui double ce 
divertissement si amusant ? lire, "le crime ?tait presque sexuel. Je 
remercie Jean-Paul qui m'a donn? l'occasion de faire la connaissance de cet 
auteur.

Bon dimanche ? tous. Liliane. 




From jacsib at lutecium.org  Sun Oct 22 12:50:45 2006
From: jacsib at lutecium.org (Jacques B. Siboni)
Date: Sun, 22 Oct 2006 12:50:45 +0000
Subject: [Lutecium-group]
	=?iso-8859-1?q?Encyclop=E9die_sonore_et_colloque?=
	=?iso-8859-1?q?_=22Transferts_litt=E9raires_=22?=
In-Reply-To: <BAY114-F15158718F847517CC4946AC780@phx.gbl>
References: <BAY114-F15158718F847517CC4946AC780@phx.gbl>
Message-ID: <200610221250.45462.jacsib@lutecium.org>

Bonjour,

pouvez vous m'indique l'URL  o? se trouvent ces enregistrements
et je les mettrai sur Lutecium
merci

Jacques

On Sunday June 25 2006 14:45, L T wrote:
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
>
>     Bonjour ? tous,
>
>    Beaucoup de ressources mp3 ? propos de toutes sortes de choses, y
>    compris de psychanalyse, sur le site de l'Encyclop?die sonore dont
>    voici l'adresse:
>
>    [1]http://e-sonore.u-paris10.fr/e-sonore/
>
>    Y aurait-il moyen de placer dans le r?pertoire FTP de Lutecium les
>    enregistrements du colloque "Transferts litt?raires" dont dispose M.
>    Gharib Kadri ?
>
>    Merci.
>
>    Lo?c Toubel.
>      _________________________________________________________________
>
>    Testez la future version de MSN Hotmail [2]: Windows Live Mail !
>
> References
>
>    1. http://e-sonore.u-paris10.fr/e-sonore/
>    2. http://g.msn.com/8HMBFRFR/2752??PS=47575
> _______________________________________________
> A question? click Help-Me at lutecium.org
> Lutecium-group mailing list
> Lutecium-group at lutecium.org
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group

-- 
Dr. Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org
8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France
Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 871 720 069
Home Page: http://jacsib.lutecium.org/  





From jbeili at calame.ca  Sun Oct 22 18:51:15 2006
From: jbeili at calame.ca (Calame.ca)
Date: Sun, 22 Oct 2006 14:51:15 -0400
Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?=ABLe_psychisme_des_Orientaux=BB?=
	=?iso-8859-1?q?=3B_vient_de_para=EEtre?=
Message-ID: <001301c6f60b$0e80c0f0$6401a8c0@p4630>

Le psychisme des Orientaux

Diff?rences et d?chirures

Karim JbeiliLe psychisme

 

?ditions Liber

Philosophie ? Sciences humaines ? Litt?rature

des Orientaux

Diff?rences et d?chirures

Voix psychanalytiques

Liber

La collection ?Voix psychanalytiques? est dirig?e par Michel Peterson

? Les th?mes de cet ouvrage tournent, dans un premier temps, autour du fait
communautaire, et, dans un

deuxi?me temps, autour du traumatisme. Sans ?tre explicitement soulign?e, la
convergence de ces deux th?mes

surgira au fil des pages. Il y sera ?galement beaucoup question de l?Orient,
de dire l?Orient. Il y a l? ? att?nuer

cet incroyable malentendu entre la pudeur de l?Orient et les projecteurs de
l?Occident. Entre les deux, il n?y a

pas vraiment de foss? fondamental. Simplement d?inlassables tentatives
d?aplanir des diff?rends dont on ignore

la source. La cause pourtant est souvent banale, secondaire. Un Orient qui
veut rester dans le mi-dire, conserver

son voile, face ? un Occident qui braque sa lampe de bureau pour faire
avouer l?autre. Heureusement que

la psychanalyse est l? qui sait ce que c?est que le ?mi-dire? et qui
n?ignore pas, comme disait Lacan, que la

?v?rit? on ne peut pas la dire toute?.? K. J.

 

l?auteur

Karim Jbeili est psychanalyste et psychologue. Natif d??gypte, il a fait ses

?tudes en France et exerce ? Montr?al depuis 1976, en milieu hospitalier

et en cabinet. Il est membre fondateur du Cercle lacanien d??tudes

freudiennes. Il a publi? de nombreux articles dans des revues du Canada,

de France et du monde arabe.  Il g?re le site web ?Calame.ca
<http://www.calame.ca> ?

 

Pour obtenir plus de renseignements, veuillez communiquer avec 

La librairie du Qu?bec ? Paris

30 r Gay Lussac, 75005 Paris 

T?l?phone: 01 43 54 49 02

Courrier ?lectronique: direction at librairieduquebec.fr

 

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URL: <http://lutecium.org/pipermail/topologos/attachments/20061022/07b13cea/attachment.jpg>

From aline.dubois-dugrenot at laposte.net  Mon Oct 23 08:10:12 2006
From: aline.dubois-dugrenot at laposte.net (aline.dubois-dugrenot)
Date: Mon, 23 Oct 2006 10:10:12 +0200
Subject: [Lutecium-group] traduction
Message-ID: <J7KXD0$C3AA982542160A31F7F948DA8D5E193E@laposte.net>

Merci ? tous ceux qui ont bien voulu m'indiquer quelques pistes.
Cordialement,

Aline Dubois-Dugrenot

Acc?dez au courrier ?lectronique de La Poste 
sur www.laposte.net ou sur 3615 LAPOSTENET (0,34? TTC /mn) 
1 Giga de stockage gratuit ? Antispam et antivirus int?gr?s 






From bing at club-internet.fr  Mon Oct 23 10:00:49 2006
From: bing at club-internet.fr (Emmanuel Bing)
Date: Mon, 23 Oct 2006 12:00:49 +0200
Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?Re_=3A__Encyclop_=E9_die_sonore_e?=
 =?iso-8859-1?q?t_colloque_=22Transferts_litt_=E9_raires_=22?=
In-Reply-To: <200610221250.45462.jacsib@lutecium.org>
Message-ID: <C1625F71.D0FA%bing@club-internet.fr>

Bonjour,

Je n'y ai trouv? qu'un seul fichier sur la psychanalyse, ?a parle de Freud,
expliqu? sous l'angle de mots comme "cognitif" et "comportement" : le
r?sultat est assez bizarre.

L'url est celui qui est indiqu? dans le mail, il faut s'inscrire pour
t?l?charger. Ensuite faire une recherche sur "psychanalyse" comme mati?re.

http://e-sonore.u-paris10.fr/e-sonore/

EB


Le 22/10/06 14:50, ??Jacques B. Siboni?? <jacsib at lutecium.org> a ?crit?:

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Bonjour,
> 
> pouvez vous m'indique l'URL  o? se trouvent ces enregistrements
> et je les mettrai sur Lutecium
> merci
> 
> Jacques
> 
> On Sunday June 25 2006 14:45, L T wrote:
>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> ---
>> 
>>     Bonjour ? tous,
>> 
>>    Beaucoup de ressources mp3 ? propos de toutes sortes de choses, y
>>    compris de psychanalyse, sur le site de l'Encyclop?die sonore dont
>>    voici l'adresse:
>> 
>>    [1]http://e-sonore.u-paris10.fr/e-sonore/
>> 
>>    Y aurait-il moyen de placer dans le r?pertoire FTP de Lutecium les
>>    enregistrements du colloque "Transferts litt?raires" dont dispose M.
>>    Gharib Kadri ?
>> 
>>    Merci.
>> 
>>    Lo?c Toubel.
>>      _________________________________________________________________
>> 
>>    Testez la future version de MSN Hotmail [2]: Windows Live Mail !
>> 
>> References
>> 
>>    1. http://e-sonore.u-paris10.fr/e-sonore/
>>    2. http://g.msn.com/8HMBFRFR/2752??PS=47575
>> _______________________________________________
>> A question? click Help-Me at lutecium.org
>> Lutecium-group mailing list
>> Lutecium-group at lutecium.org
>> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group

--
Emmanuel Bing
bing at club-internet.fr
http://www.scytale.fr
http://www.atelier-bing.com
http://www.psychanalyse-77.com

La Grange aux D?mes
1 rue du 11 novembre
77540 VOINSLES
01 64 07 75 57





From augustina.b at free.fr  Mon Oct 23 10:36:24 2006
From: augustina.b at free.fr (augustina.b)
Date: Mon, 23 Oct 2006 12:36:24 +0200 (Paris, Madrid)
Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?R=E9f=2E_=3A__Re_=3A__Encyclop_?=
	=?iso-8859-1?q?=E9_die_sonore_et_colloque_=22Transferts_litt_=E9_r?=
	=?iso-8859-1?q?aires_=22?=
References: <C1625F71.D0FA%bing@club-internet.fr>
Message-ID: <453C9B25.000001.03560@POLLET-ID97MGYI>

Bonjour
 
 
Il y a ? "Philosophie" et non ? "Psychanalyse"  plusieurs conf?rences sur L
avenir de l'illusion par  KAUFMANN
Excellentes !
Et d'autres sur la r?voution fran?aise excellentes aussi ...
Cordialement
A.
 
 
-------Message original-------
 
De : Emmanuel Bing
Date : 23/10/2006 12:12:19
A : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
Sujet : [Lutecium-group] Re : Encyclop ? die sonore et colloque "Transferts
litt ? raires "
 
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Bonjour,
 
Je n'y ai trouv? qu'un seul fichier sur la psychanalyse, ?a parle de Freud,
expliqu? sous l'angle de mots comme "cognitif" et "comportement" : le
r?sultat est assez bizarre.
 
L'url est celui qui est indiqu? dans le mail, il faut s'inscrire pour
t?l?charger. Ensuite faire une recherche sur "psychanalyse" comme mati?re.
 
http://e-sonore.u-paris10.fr/e-sonore/
 
EB
 
 
Le 22/10/06 14:50, ? Jacques B. Siboni ? <jacsib at lutecium.org> a ?crit :
 
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Bonjour,
>
> pouvez vous m'indique l'URL  o? se trouvent ces enregistrements
> et je les mettrai sur Lutecium
> merci
>
> Jacques
>
> On Sunday June 25 2006 14:45, L T wrote:
>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> ---
>>
>>     Bonjour ? tous,
>>
>>    Beaucoup de ressources mp3 ? propos de toutes sortes de choses, y
>>    compris de psychanalyse, sur le site de l'Encyclop?die sonore dont
>>    voici l'adresse:
>>
>>    [1]http://e-sonore.u-paris10.fr/e-sonore/
>>
>>    Y aurait-il moyen de placer dans le r?pertoire FTP de Lutecium les
>>    enregistrements du colloque "Transferts litt?raires" dont dispose M.
>>    Gharib Kadri ?
>>
>>    Merci.
>>
>>    Lo?c Toubel.
>>      _________________________________________________________________
>>
>>    Testez la future version de MSN Hotmail [2]: Windows Live Mail !
>>
>> References
>>
>>    1. http://e-sonore.u-paris10.fr/e-sonore/
>>    2. http://g.msn.com/8HMBFRFR/2752??PS=47575
>> _______________________________________________
>> A question? click Help-Me at lutecium.org
>> Lutecium-group mailing list
>> Lutecium-group at lutecium.org
>> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
 
--
Emmanuel Bing
bing at club-internet.fr
http://www.scytale.fr
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La Grange aux D?mes
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77540 VOINSLES
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_______________________________________________
A question? click Help-Me at lutecium.org
Lutecium-group mailing list
Lutecium-group at lutecium.org
http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
 
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Type: image/gif
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URL: <http://lutecium.org/pipermail/topologos/attachments/20061023/f9b18b9d/attachment.gif>

From augustina.b at free.fr  Mon Oct 23 11:21:24 2006
From: augustina.b at free.fr (augustina.b)
Date: Mon, 23 Oct 2006 13:21:24 +0200 (Paris, Madrid)
Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?Re_=3A__Encyclop_=E9_die_sonore_e?=
	=?iso-8859-1?q?t_colloque_=22Transferts_litt_=E9_raires_=22?=
References: <453C9B25.000001.03560@POLLET-ID97MGYI>
Message-ID: <453CA5B1.000004.03560@POLLET-ID97MGYI>

L'avenir de l'illusion :  
http://e-sonore.u-paris10.fr/e-sonore/main
php?daj=result_small&sid=0d33d5316886c0770407921537f7c547
 
 
 
-------Message original-------
 
De : augustina.b
Date : 23/10/2006 12:45:55
A : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
Sujet : [Lutecium-group] Rif. : Re : Encyclop i die sonore et colloque 
Transferts litt i raires "
 
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
 
____________________________________________________________
 
Bonjour
 
 
Il y a ` "Philosophie" et non ` "Psychanalyse"  plusieurs confirences sur L
avenir de l'illusion par  KAUFMANN
Excellentes !
Et d'autres sur la rivoution frangaise excellentes aussi ...
Cordialement
A.
 
 
-------Message original-------
 
De : Emmanuel Bing
Date : 23/10/2006 12:12:19
A : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
Sujet : [Lutecium-group] Re : Encyclop i die sonore et colloque "Transferts
litt i raires "
 
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Bonjour,
 
Je n'y ai trouvi qu'un seul fichier sur la psychanalyse, ga parle de Freud,
expliqui sous l'angle de mots comme "cognitif" et "comportement" : le
risultat est assez bizarre.
 
L'url est celui qui est indiqui dans le mail, il faut s'inscrire pour
tilicharger. Ensuite faire une recherche sur "psychanalyse" comme matihre.
 
http://e-sonore.u-paris10.fr/e-sonore/
 
EB
 
 
Le 22/10/06 14:50, + Jacques B. Siboni ; <jacsib at lutecium.org> a icrit :
 
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Bonjour,
>
> pouvez vous m'indique l'URL  oy se trouvent ces enregistrements
> et je les mettrai sur Lutecium
> merci
>
> Jacques
>
> On Sunday June 25 2006 14:45, L T wrote:
>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> ---
>>
>>     Bonjour ` tous,
>>
>>    Beaucoup de ressources mp3 ` propos de toutes sortes de choses, y
>>    compris de psychanalyse, sur le site de l'Encyclopidie sonore dont
>>    voici l'adresse:
>>
>>    [1]http://e-sonore.u-paris10.fr/e-sonore/
>>
>>    Y aurait-il moyen de placer dans le ripertoire FTP de Lutecium les
>>    enregistrements du colloque "Transferts littiraires" dont dispose M.
>>    Gharib Kadri ?
>>
>>    Merci.
>>
>>    Looc Toubel.
>>      _________________________________________________________________
>>
>>    Testez la future version de MSN Hotmail [2]: Windows Live Mail !
>>
>> References
>>
>>    1. http://e-sonore.u-paris10.fr/e-sonore/
>>    2. http://g.msn.com/8HMBFRFR/2752??PS=47575
>> _______________________________________________
>> A question? click Help-Me at lutecium.org
>> Lutecium-group mailing list
>> Lutecium-group at lutecium.org
>> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
 
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Emmanuel Bing
bing at club-internet.fr
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http://www.atelier-bing.com
http://www.psychanalyse-77.com
 
La Grange aux Dnmes
1 rue du 11 novembre
77540 VOINSLES
01 64 07 75 57
 
 
 
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A question? click Help-Me at lutecium.org
Lutecium-group mailing list
Lutecium-group at lutecium.org
http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
 
____________________________________________________________
 
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A question? click Help-Me at lutecium.org
Lutecium-group mailing list
Lutecium-group at lutecium.org
http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
 
 
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Size: 34594 bytes
Desc: not available
URL: <http://lutecium.org/pipermail/topologos/attachments/20061023/d425df7b/attachment.gif>

From frans.tassigny at gmail.com  Mon Oct 23 11:20:42 2006
From: frans.tassigny at gmail.com (Frans Tassigny)
Date: Mon, 23 Oct 2006 13:20:42 +0200
Subject: [Lutecium-group] l'introduction au grand Autre
Message-ID: <2e4dc1bb0610230420g6c41813bi7bafcfb7cfb3e09e@mail.gmail.com>

" LE MOI dans la th?rorie de Freud et dans la technique de la psychanalyse"
de Lacan ce n'est pas rien, j'arrive seulement ? y p?n?trer apr?s plus de
quatre relectures, cela m'incite ? relire Mannoni et d'autres intervenants
de ses s?minaires, j'ai appris que le concept de "l'image du miroir" datait
de 1936...et cela n'a pas vieilli d'une ride enfin j'accuse aussi beaucoup
de carences par manque de connaissances th?roriques si vous avez des pistes
qui peuvent m'aider ? mieux comprendre l' "introduction au grand Autre" ou
une autre version (approche) de ces concepts je serait heureux de les lire.



? vous lire

ps : il y a un article terrible de la folie dans les prisons dans "Le Monde"
d'hier, cela d?passe toute mesure....? lire absolument


-- 
Tassigny Frans
Sint Fransiscusstraat 25
8400 Ostende
BELGIQUE
0496 85 56 82

nv site : www.qwarkpsy.eur.st/


From bing at club-internet.fr  Mon Oct 23 16:45:24 2006
From: bing at club-internet.fr (Emmanuel Bing)
Date: Mon, 23 Oct 2006 18:45:24 +0200
Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?Re_=3A__Re_=3A__Encyclop_=E9_die_?=
 =?iso-8859-1?q?sonore_et_colloque_=22Transferts_litt_=E9_raires_=22?=
In-Reply-To: <453CA5B1.000004.03560@POLLET-ID97MGYI>
Message-ID: <C162BE44.D17B%bing@club-internet.fr>

Merci, je vais aller voir si ?a fait dispara?tre mon impression.
EB


Le 23/10/06 13:21, ??augustina.b?? <augustina.b at free.fr> a ?crit?:

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> L'avenir de l'illusion :
> 
> http://e-sonore.u-paris10.fr/e-sonore/main
> php?daj=result_small&sid=0d33d5316886c0770407921537f7c547
> 
>  
> 
>  
> 
>  
> 
> -------Message original-------
> 
>  
> 
> De : augustina.b
> 
> Date : 23/10/2006 12:45:55
> 
> A : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
> 
> Sujet : [Lutecium-group] Rif. : Re : Encyclop i die sonore et colloque
> Transferts litt i raires "
> 
>  
> 
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> 
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> 
> ---
> 
>  
> 
> ____________________________________________________________
> 
>  
> 
> Bonjour
> 
>  
> 
>  
> 
> Il y a ` "Philosophie" et non ` "Psychanalyse"  plusieurs confirences sur L
> 
> avenir de l'illusion par  KAUFMANN
> 
> Excellentes !
> 
> Et d'autres sur la rivoution frangaise excellentes aussi ...
> 
> Cordialement
> 
> A.
> 
>  
> 
>  
> 
> -------Message original-------
> 
>  
> 
> De : Emmanuel Bing
> 
> Date : 23/10/2006 12:12:19
> 
> A : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
> 
> Sujet : [Lutecium-group] Re : Encyclop i die sonore et colloque "Transferts
> 
> litt i raires "
> 
>  
> 
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> 
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> 
> ---
> 
> Bonjour,
> 
>  
> 
> Je n'y ai trouvi qu'un seul fichier sur la psychanalyse, ga parle de Freud,
> 
> expliqui sous l'angle de mots comme "cognitif" et "comportement" : le
> 
> risultat est assez bizarre.
> 
>  
> 
> L'url est celui qui est indiqui dans le mail, il faut s'inscrire pour
> 
> tilicharger. Ensuite faire une recherche sur "psychanalyse" comme matihre.
> 
>  
> 
> http://e-sonore.u-paris10.fr/e-sonore/
> 
>  
> 
> EB
> 
>  
> 
>  
> 
> Le 22/10/06 14:50, + Jacques B. Siboni ; <jacsib at lutecium.org> a icrit :
> 
>  
> 
>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> 
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> 
>> ---
> 
>> Bonjour,
> 
>> 
> 
>> pouvez vous m'indique l'URL  oy se trouvent ces enregistrements
> 
>> et je les mettrai sur Lutecium
> 
>> merci
> 
>> 
> 
>> Jacques
> 
>> 
> 
>> On Sunday June 25 2006 14:45, L T wrote:
> 
>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> 
>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> 
>>> ---
> 
>>> 
> 
>>>     Bonjour ` tous,
> 
>>> 
> 
>>>    Beaucoup de ressources mp3 ` propos de toutes sortes de choses, y
> 
>>>    compris de psychanalyse, sur le site de l'Encyclopidie sonore dont
> 
>>>    voici l'adresse:
> 
>>> 
> 
>>>    [1]http://e-sonore.u-paris10.fr/e-sonore/
> 
>>> 
> 
>>>    Y aurait-il moyen de placer dans le ripertoire FTP de Lutecium les
> 
>>>    enregistrements du colloque "Transferts littiraires" dont dispose M.
> 
>>>    Gharib Kadri ?
> 
>>> 
> 
>>>    Merci.
> 
>>> 
> 
>>>    Looc Toubel.
> 
>>>      _________________________________________________________________
> 
>>> 
> 
>>>    Testez la future version de MSN Hotmail [2]: Windows Live Mail !
> 
>>> 
> 
>>> References
> 
>>> 
> 
>>>    1. http://e-sonore.u-paris10.fr/e-sonore/
> 
>>>    2. http://g.msn.com/8HMBFRFR/2752??PS=47575
> 
>>> _______________________________________________
> 
>>> A question? click Help-Me at lutecium.org
> 
>>> Lutecium-group mailing list
> 
>>> Lutecium-group at lutecium.org
> 
>>> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
> 
>  
> 
> --
> 
> Emmanuel Bing
> 
> bing at club-internet.fr
> 
> http://www.scytale.fr
> 
> http://www.atelier-bing.com
> 
> http://www.psychanalyse-77.com
> 
>  
> 
> La Grange aux Dnmes
> 
> 1 rue du 11 novembre
> 
> 77540 VOINSLES
> 
> 01 64 07 75 57
> 
>  
> 
>  
> 
>  
> 
> _______________________________________________
> 
> A question? click Help-Me at lutecium.org
> 
> Lutecium-group mailing list
> 
> Lutecium-group at lutecium.org
> 
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
> 
>  
> 
> ____________________________________________________________
> 
>  
> 
> _______________________________________________
> 
> A question? click Help-Me at lutecium.org
> 
> Lutecium-group mailing list
> 
> Lutecium-group at lutecium.org
> 
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
> 
>  
> 
>  
> _______________________________________________
> A question? click Help-Me at lutecium.org
> Lutecium-group mailing list
> Lutecium-group at lutecium.org
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group

--
Emmanuel Bing
bing at club-internet.fr
http://www.scytale.fr
http://www.atelier-bing.com
http://www.psychanalyse-77.com

La Grange aux D?mes
1 rue du 11 novembre
77540 VOINSLES
01 64 07 75 57





From augustina.b at free.fr  Mon Oct 23 17:46:12 2006
From: augustina.b at free.fr (augustina.b)
Date: Mon, 23 Oct 2006 19:46:12 +0200 (Paris, Madrid)
Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?_Re_=3A__Encyclop_=E9_die_sonore_?=
	=?iso-8859-1?q?et_colloque_=22Transferts_litt_=E9_raires_=22?=
References: <C162BE44.D17B%bing@club-internet.fr>
Message-ID: <453CFFE2.000001.03340@POLLET-ID97MGYI>

Bonsoir Emmanuel,
 
Si vous recherchez ? psychanalyse, je suis d'accord avec vous, c'est pas
super...
 
Mais en recherchant ? "philosophie" vous avez les conf?rences de Kauffman
sur l'avenir d'une illusion, qui ? mon avis, sont excellentes notamment
lorsqu'il fait le distinguo entre la position de l'artiste et celle du
religieux... 
 
Des conf?rences sur la r?volution fran?aise, particuli?rement une critique
de la Constitution, assez fines remarques... 
 
 
 Bonne soir?e
A.
 
-------Message original-------
 
De : Emmanuel Bing
Date : 23/10/2006 18:49:48
A : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
Sujet : [Lutecium-group] Re : Re : Encyclop ? die sonore et colloque 
Transferts litt ? raires "
 
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Merci, je vais aller voir si ?a fait dispara?tre mon impression.
EB
 
 
Le 23/10/06 13:21, ? augustina.b ? <augustina.b at free.fr> a ?crit :
 
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> L'avenir de l'illusion :
>
> http://e-sonore.u-paris10.fr/e-sonore/main
> php?daj=result_small&sid=0d33d5316886c0770407921537f7c547
>
>
>
>
>
>
>
> -------Message original-------
>
>
>
> De : augustina.b
>
> Date : 23/10/2006 12:45:55
>
> A : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
>
> Sujet : [Lutecium-group] Rif. : Re : Encyclop i die sonore et colloque
> Transferts litt i raires "
>
>
>
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>
> ---
>
>
>
> ____________________________________________________________
>
>
>
> Bonjour
>
>
>
>
>
> Il y a ` "Philosophie" et non ` "Psychanalyse"  plusieurs confirences sur
L
>
> avenir de l'illusion par  KAUFMANN
>
> Excellentes !
>
> Et d'autres sur la rivoution frangaise excellentes aussi ...
>
> Cordialement
>
> A.
>
>
>
>
>
> -------Message original-------
>
>
>
> De : Emmanuel Bing
>
> Date : 23/10/2006 12:12:19
>
> A : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
>
> Sujet : [Lutecium-group] Re : Encyclop i die sonore et colloque 
Transferts
>
> litt i raires "
>
>
>
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>
> ---
>
> Bonjour,
>
>
>
> Je n'y ai trouvi qu'un seul fichier sur la psychanalyse, ga parle de Freud

>
> expliqui sous l'angle de mots comme "cognitif" et "comportement" : le
>
> risultat est assez bizarre.
>
>
>
> L'url est celui qui est indiqui dans le mail, il faut s'inscrire pour
>
> tilicharger. Ensuite faire une recherche sur "psychanalyse" comme matihre.
>
>
>
> http://e-sonore.u-paris10.fr/e-sonore/
>
>
>
> EB
>
>
>
>
>
> Le 22/10/06 14:50, + Jacques B. Siboni ; <jacsib at lutecium.org> a icrit :
>
>
>
>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>
>> ---
>
>> Bonjour,
>
>>
>
>> pouvez vous m'indique l'URL  oy se trouvent ces enregistrements
>
>> et je les mettrai sur Lutecium
>
>> merci
>
>>
>
>> Jacques
>
>>
>
>> On Sunday June 25 2006 14:45, L T wrote:
>
>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>
>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>
>>> ---
>
>>>
>
>>>     Bonjour ` tous,
>
>>>
>
>>>    Beaucoup de ressources mp3 ` propos de toutes sortes de choses, y
>
>>>    compris de psychanalyse, sur le site de l'Encyclopidie sonore dont
>
>>>    voici l'adresse:
>
>>>
>
>>>    [1]http://e-sonore.u-paris10.fr/e-sonore/
>
>>>
>
>>>    Y aurait-il moyen de placer dans le ripertoire FTP de Lutecium les
>
>>>    enregistrements du colloque "Transferts littiraires" dont dispose M.
>
>>>    Gharib Kadri ?
>
>>>
>
>>>    Merci.
>
>>>
>
>>>    Looc Toubel.
>
>>>      _________________________________________________________________
>
>>>
>
>>>    Testez la future version de MSN Hotmail [2]: Windows Live Mail !
>
>>>
>
>>> References
>
>>>
>
>>>    1. http://e-sonore.u-paris10.fr/e-sonore/
>
>>>    2. http://g.msn.com/8HMBFRFR/2752??PS=47575
>
>>> _______________________________________________
>
>>> A question? click Help-Me at lutecium.org
>
>>> Lutecium-group mailing list
>
>>> Lutecium-group at lutecium.org
>
>>> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>
>
>
> --
>
> Emmanuel Bing
>
> bing at club-internet.fr
>
> http://www.scytale.fr
>
> http://www.atelier-bing.com
>
> http://www.psychanalyse-77.com
>
>
>
> La Grange aux Dnmes
>
> 1 rue du 11 novembre
>
> 77540 VOINSLES
>
> 01 64 07 75 57
>
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> _______________________________________________
>
> A question? click Help-Me at lutecium.org
>
> Lutecium-group mailing list
>
> Lutecium-group at lutecium.org
>
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>
>
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> ____________________________________________________________
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>
> A question? click Help-Me at lutecium.org
>
> Lutecium-group mailing list
>
> Lutecium-group at lutecium.org
>
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>
>
>
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> _______________________________________________
> A question? click Help-Me at lutecium.org
> Lutecium-group mailing list
> Lutecium-group at lutecium.org
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
 
--
Emmanuel Bing
bing at club-internet.fr
http://www.scytale.fr
http://www.atelier-bing.com
http://www.psychanalyse-77.com
 
La Grange aux D?mes
1 rue du 11 novembre
77540 VOINSLES
01 64 07 75 57
 
 
 
_______________________________________________
A question? click Help-Me at lutecium.org
Lutecium-group mailing list
Lutecium-group at lutecium.org
http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
 
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URL: <http://lutecium.org/pipermail/topologos/attachments/20061023/77bd6f0d/attachment.gif>

From augustina.b at free.fr  Mon Oct 23 18:48:27 2006
From: augustina.b at free.fr (augustina.b)
Date: Mon, 23 Oct 2006 20:48:27 +0200 (Paris, Madrid)
Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?R=E9f=2E_=3A__l=27introduction_au?=
	=?iso-8859-1?q?_grand_Autre?=
References: <2e4dc1bb0610230420g6c41813bi7bafcfb7cfb3e09e@mail.gmail.com>
Message-ID: <453D0E78.000004.03340@POLLET-ID97MGYI>

Frans,
 
 
Je n'ai pas trop le temps en ce moment, entre ma conf?rence ? Canterbury et
des textes que j'?cris sur la r?volution que je dois pr?senter l? mercredi..
 POuffffffffffffffffff)=^?-*/
 
Pour rentrer dans lacan, il faut ne pas essayer de comprendre, faut se
laisser submerger, et au bout d'un moment, Ben vous allez commencer ? cerner
.. Puis ? discerner...
Pour rentrer dans la pens?e d'un Grand penseur il faut compter 10 ans, Ben c
est pareil pour Lacan.
C'est, tr?s rigoureux, complexe c'est une pens?e particuli?re.... Et
essentiellement clinique.
Je n'ai pas de trucs ou d'astuces pour rentrer dedans, moi, j'ai pataug? des
ann?es, je suis all?e ?couter machin et truc et c'est tr?s tr?s longtemps
apr?s que j'ai commenc? ? me sentir ? l'aise... Aujourd'hui quelque soit le
s?minaire, je glisse, je nage, je baigne, je pense, je me r?gale... 
Lisez, Freud en m?me temps. Suivre sa pens?e qui est un retour ? Freud...
Bon courage
? bient?t vous lire
A.
 
 
 
 
-------Message original-------
 
De : Frans Tassigny
Date : 23/10/2006 17:29:12
A : lutecium-group at lutecium.org
Sujet : [Lutecium-group] l'introduction au grand Autre
 
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
" LE MOI dans la th?rorie de Freud et dans la technique de la psychanalyse"
de Lacan ce n'est pas rien, j'arrive seulement ? y p?n?trer apr?s plus de
quatre relectures, cela m'incite ? relire Mannoni et d'autres intervenants
de ses s?minaires, j'ai appris que le concept de "l'image du miroir" datait
de 1936...et cela n'a pas vieilli d'une ride enfin j'accuse aussi beaucoup
de carences par manque de connaissances th?roriques si vous avez des pistes
qui peuvent m'aider ? mieux comprendre l' "introduction au grand Autre" ou
une autre version (approche) de ces concepts je serait heureux de les lire.
 
 
 
? vous lire
 
ps : il y a un article terrible de la folie dans les prisons dans "Le Monde"
d'hier, cela d?passe toute mesure....? lire absolument
 
 
--
Tassigny Frans
Sint Fransiscusstraat 25
8400 Ostende
BELGIQUE
0496 85 56 82
 
nv site : www.qwarkpsy.eur.st/
_______________________________________________
A question? click Help-Me at lutecium.org
Lutecium-group mailing list
Lutecium-group at lutecium.org
http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
 
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Type: image/gif
Size: 16876 bytes
Desc: not available
URL: <http://lutecium.org/pipermail/topologos/attachments/20061023/b21a6109/attachment.gif>

From augustina.b at free.fr  Mon Oct 23 19:44:47 2006
From: augustina.b at free.fr (augustina.b)
Date: Mon, 23 Oct 2006 21:44:47 +0200 (Paris, Madrid)
Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?R=E9f=2E_=3A__l=27introduction_au?=
	=?iso-8859-1?q?_grand_Autre?=
References: <453D0E78.000004.03340@POLLET-ID97MGYI>
Message-ID: <453D1BAC.000001.01116@POLLET-ID97MGYI>

Bonsoir
 
Ce message ne s'adressait pas ? cette liste, je m'en excuse.
Frans, vous m'avez envoy? un message priv?, je pensais vous r?pondre ? vous
Je n'avais pas vu que vous l'aviez aussi envoy? sur ce forum. 
Toutes mes excuses encore une fois.
 
Je rajouterai pour rire un peu, pour mieux comprendre ce qu'est le grand
Autre ?
Aller vous allonger et causer... 
C'est le seul acc?s que je connaisse et qui soit tout ? fait s?r ::))
 
 
 
Bien cordialement
A. 
 
-------Message original-------
 
De : augustina.b
Date : 23/10/2006 20:48:27
A : maldoro at ifrance.com; Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
Sujet : R?f. : [Lutecium-group] l'introduction au grand Autre
 
Frans,
 
 
Je n'ai pas trop le temps en ce moment, entre ma conf?rence ? Canterbury et
des textes que j'?cris sur la r?volution que je dois pr?senter l? mercredi..
 POuffffffffffffffffff)=^?-*/
 
Pour rentrer dans lacan, il faut ne pas essayer de comprendre, faut se
laisser submerger, et au bout d'un moment, Ben vous allez commencer ? cerner
.. Puis ? discerner...
Pour rentrer dans la pens?e d'un Grand penseur il faut compter 10 ans, Ben c
est pareil pour Lacan.
C'est, tr?s rigoureux, complexe c'est une pens?e particuli?re.... Et
essentiellement clinique.
Je n'ai pas de trucs ou d'astuces pour rentrer dedans, moi, j'ai pataug? des
ann?es, je suis all?e ?couter machin et truc et c'est tr?s tr?s longtemps
apr?s que j'ai commenc? ? me sentir ? l'aise... Aujourd'hui quelque soit le
s?minaire, je glisse, je nage, je baigne, je pense, je me r?gale... 
Lisez, Freud en m?me temps. Suivre sa pens?e qui est un retour ? Freud...
Bon courage
? bient?t vous lire
A.
 
 
 
 
-------Message original-------
 
De : Frans Tassigny
Date : 23/10/2006 17:29:12
A : lutecium-group at lutecium.org
Sujet : [Lutecium-group] l'introduction au grand Autre
 
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
" LE MOI dans la th?rorie de Freud et dans la technique de la psychanalyse"
de Lacan ce n'est pas rien, j'arrive seulement ? y p?n?trer apr?s plus de
quatre relectures, cela m'incite ? relire Mannoni et d'autres intervenants
de ses s?minaires, j'ai appris que le concept de "l'image du miroir" datait
de 1936...et cela n'a pas vieilli d'une ride enfin j'accuse aussi beaucoup
de carences par manque de connaissances th?roriques si vous avez des pistes
qui peuvent m'aider ? mieux comprendre l' "introduction au grand Autre" ou
une autre version (approche) de ces concepts je serait heureux de les lire.
 
 
 
? vous lire
 
ps : il y a un article terrible de la folie dans les prisons dans "Le Monde"
d'hier, cela d?passe toute mesure....? lire absolument
 
 
--
Tassigny Frans
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8400 Ostende
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nv site : www.qwarkpsy.eur.st/
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A question? click Help-Me at lutecium.org
Lutecium-group mailing list
Lutecium-group at lutecium.org
http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
 
 
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URL: <http://lutecium.org/pipermail/topologos/attachments/20061023/715451c3/attachment.gif>

From psychanalyse at wanadoo.fr  Mon Oct 23 22:15:28 2006
From: psychanalyse at wanadoo.fr (Psychanalyse)
Date: Tue, 24 Oct 2006 00:15:28 +0200
Subject: [Lutecium-group]
	=?iso-8859-1?q?R=E9f=2E_=3A__l=27introduction_au?=
	=?iso-8859-1?q?_grand_Autre?=
References: <2e4dc1bb0610230420g6c41813bi7bafcfb7cfb3e09e@mail.gmail.com>
	<453D0E78.000004.03340@POLLET-ID97MGYI>
Message-ID: <007d01c6f6f0$cbb6da20$4810f052@MRQ2OMD7TRIRN3>

Salut Anne-Marie,

Pourquoi tu spammes?

:)))

MR

----- Original Message ----- 
From: "augustina.b" <augustina.b at free.fr>
To: <maldoro at ifrance.com>; "Groupe de travail pour la psychanalyse 
lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Monday, October 23, 2006 8:48 PM
Subject: [Lutecium-group] R?f. : l'introduction au grand Autre


> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> ---------------------------------------------------------------------------------------
> Orange vous informe que cet  e-mail a ete controle par l'anti-virus mail.
> Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.
>
>


--------------------------------------------------------------------------------


> _______________________________________________
> A question? click Help-Me at lutecium.org
> Lutecium-group mailing list
> Lutecium-group at lutecium.org
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
> 




From augustina.b at free.fr  Tue Oct 24 05:16:28 2006
From: augustina.b at free.fr (augustina.b)
Date: Tue, 24 Oct 2006 07:16:28 +0200 (Paris, Madrid)
Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?R=E9f=2E_=3A_Re=3A_R=E9f=2E_=3A__?=
	=?iso-8859-1?q?l=27introduction_au_grand_Autre?=
References: <007d01c6f6f0$cbb6da20$4810f052@MRQ2OMD7TRIRN3>
Message-ID: <453DA1AC.000001.00668@POLLET-ID97MGYI>

Apparemment ce n'est pas moi :))
 
 
 
 
 
-------Message original-------
 
De : Psychanalyse
Date : 24/10/2006 00:19:12
A : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
Sujet : Re: [Lutecium-group]R?f. : l'introduction au grand Autre
 
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Salut Anne-Marie,
 
Pourquoi tu spammes?
 
:)))
 
MR
 
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URL: <http://lutecium.org/pipermail/topologos/attachments/20061024/d0ca1bbf/attachment.gif>

From yann.leroux at laposte.net  Tue Oct 24 05:56:18 2006
From: yann.leroux at laposte.net (Yann Leroux)
Date: Tue, 24 Oct 2006 07:56:18 +0200
Subject: [Lutecium-group]
 =?iso-8859-1?q?R=E9f=2E_=3A__l=27introduction_au?=
 =?iso-8859-1?q?_grand_Autre?=
In-Reply-To: <007d01c6f6f0$cbb6da20$4810f052@MRQ2OMD7TRIRN3>
References: <2e4dc1bb0610230420g6c41813bi7bafcfb7cfb3e09e@mail.gmail.com>	<453D0E78.000004.03340@POLLET-ID97MGYI>
	<007d01c6f6f0$cbb6da20$4810f052@MRQ2OMD7TRIRN3>
Message-ID: <453DAB02.1000309@laposte.net>

Psychanalyse a ?crit :
>
> Pourquoi tu spammes?
>   

Ce n'est pas cela le spam
Le spam c'est l'envoi anonyme et en masse d'un courier non sollicit?
Ici, au pire, on peut flooder

-- 
http://yann.leroux.free.fr [ePsychologie - Le blog]
http://www.psyapsy.org [le portail des psychologues francophones]
http://www.filiationspsychanalytiques.net [Filiations Psychanalytiques] 




From augustina.b at free.fr  Tue Oct 24 06:58:23 2006
From: augustina.b at free.fr (augustina.b)
Date: Tue, 24 Oct 2006 08:58:23 +0200 (Paris, Madrid)
Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?R=E9f=2E_=3A_Re=3A__R=E9f=2E_=3A_?=
	=?iso-8859-1?q?_l=27introduction_au_grand_Autre?=
References: <453DAB02.1000309@laposte.net>
Message-ID: <453DB98C.000001.01952@POLLET-ID97MGYI>

Flooder ?
 
 
-------Message original-------
 
De : Yann Leroux
Date : 24/10/2006 08:01:28
A : Psychanalyse; Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
Sujet : Re: [Lutecium-group] R?f. : l'introduction au grand Autre
 
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Psychanalyse a ?crit :
>
> Pourquoi tu spammes?
>
 
Ce n'est pas cela le spam
Le spam c'est l'envoi anonyme et en masse d'un courier non sollicit?
Ici, au pire, on peut flooder
 
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From yann.leroux at laposte.net  Tue Oct 24 08:28:53 2006
From: yann.leroux at laposte.net (Yann Leroux)
Date: Tue, 24 Oct 2006 10:28:53 +0200
Subject: [Lutecium-group]
 =?iso-8859-1?q?R=E9f=2E_=3A_Re=3A__R=E9f=2E_=3A_?=
 =?iso-8859-1?q?_l=27introduction_au_grand_Autre?=
In-Reply-To: <453DB98C.000001.01952@POLLET-ID97MGYI>
References: <453DAB02.1000309@laposte.net>
	<453DB98C.000001.01952@POLLET-ID97MGYI>
Message-ID: <453DCEC5.9090906@laposte.net>

augustina.b a ?crit :
> Flooder ?
>
>   
--> http://www.google.fr/search?hl=fr&q=flooder&meta=
--> http://yann.leroux.free.fr/?p=16


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From catherine-grandjean at cegetel.net  Tue Oct 24 08:57:00 2006
From: catherine-grandjean at cegetel.net (Catherine Grandjean)
Date: Tue, 24 Oct 2006 10:57:00 +0200
Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?Le_grand_Autre_et_soi-m=EAme?=
References: <10468365881631@lycos-europe.com>
Message-ID: <005701c6f74a$5e5f9200$1501a8c0@intel>

Merci pour cette lecture du texte de J.A. Miller. Je n'avais pas vu.
Il me semble que le propos du texte est de montrer un point de basculement,
un point d'?poque, et de le conforter. D'o? peut-?tre ce contre l'Autre qui
le fait du m?me coup exister.
Mais plus g?n?ralement : s?r que vivre sa vie est la seule fa?on de ne pas
la remettre toute enti?re dans les mains de cet Autre. C'est tr?s agr?able
de se sentir exister par soi-m?me, mais c'est aussi tr?s exigeant. Qui peut
tenir cette exigence sans devenir fou ? Il y a quand m?me la r?alit?. Et
cette r?alit? est pleine de grand Autre. A la t?l?, dans les journaux, dans
les caf?s populaires de plus en plus infr?quentables, au travail, et dans
mille et une conversations du p'tit quotidien qui nous montrent combien
d'autres y c?dent, y croient et s'y r?f?rent ? ce grand Autre. Soyons
honn?te : qui a le courage d'une solitude telle pour refuser toute
compromission de ce c?t? l? ? En tous les cas, pas moi, pas tout le temps.
Et puis, ?tre contre l'Autre, est-ce que ce n'est pas aussi une fa?on de
relancer notre propre d?sir ? "Ah non, pas cette m?diocrit?, je rentre ? la
maison, j'ai ? faire".

--
Catherine


----- Original Message -----
From: "vincent vaxelaire" <vincentvax at caramail.com>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Saturday, October 21, 2006 2:49 PM
Subject: Re: [Lutecium-group] Manifestation et grand Autre


> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---


----------------------------------------------------------------------------
----


Si je peux me permettre ce jugement, il me semble que vous disqualifiez un
peu trop facilement les questions que vous posez en disant qu'elle sont
peut-?tre na?ves, comme s'il ne fallait plus croire ? l'existence d'une
alternative entre la Masse fusionnelle et l'"individu" sans lien social.
Etre ensemble, un par un: cela "me" parle. Gr?ce ? vous, je saisis le sens
"juste" que pourrait avoir une manifestation. Mais comment lancer un
mouvement en ?vitant l'appel au Tout fusionnel?
(Au dela du cas de la manifestation, cet "?tre ensemble,un par un" ,
n'est-ce pas un enjeu pour tout groupe, pour toute relation entre au moins
deux personnes?).
Concernant le texte de Jacques-Alain Miller, lorsque je l'avais lu, un
passage m'avait "saut? aux yeux": "Si nous nous pr?sentons ici ? deux, c'est
pour affaiblir l'Autre(...). C'est pour l'?branler, le miner, le ruiner, le
r?v?ler dans sa ruine" (en gros, le d?but du neuvi?me paragraphe). En lisant
cela, je me suis demander s'il se rendait compte qu'il faisait ainsi exister
l'Autre (inconsciemment): si l'Autre n'existe pas, pourquoi chercher ? le
d?truire? Vouloir le d?truire, c'est bien dire qu'il existe quelque chose ?
d?truire. Ne suffit-il pas de "laisser l'Autre tranquille", ? sa place
d'Autre symbolique, qui n'existe pas certes, mais qui est, ? chaque fois
qu'un parl?tre prend la parole, du fait m?me de cette prise de parole.
Il me semble que la compr?hension de l'inexistence de l'Autre ne se fait pas
en le d?truisant, en s'opposant ? lui, mais bien par un travail de
d?construction.
(Je ne sais pas du tout si dans la th?orie lacanienne, il est recevable de
dire que 'L'Autre n'existe pas, mais pourtant il est"?)
Sans que je puisse vraiment l'expliquer, la lecture de ce passage de "l'Aute
qui n'existe pas..." m'a profond?ment choqu? - m?me si dans les termes, et
les id?es exprim?es, il n'y a rien de choquant. J'aurai tendance ? dire que
dans ce passage, je suis sensible ? une confusion entre l'Autre Symbolique
et l'Autre Imaginaire, mais l? encore,  je ne saurai donner plus
d'?claircissement.
Cela n'a rien d'?clairant, mais je vous remercie de m'avoir permis de
d?velopper un peu mes questions.
Cordialement,
Vincent

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> Lutecium-group at lutecium.org
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>





From jeanfd at ulrik.uio.no  Tue Oct 24 12:31:35 2006
From: jeanfd at ulrik.uio.no (Jean-francois Doucet)
Date: Tue, 24 Oct 2006 14:31:35 +0200 (CEST)
Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?Le_grand_Autre_et_soi-m=EAme?=
In-Reply-To: <005701c6f74a$5e5f9200$1501a8c0@intel>
References: <10468365881631@lycos-europe.com>
	<005701c6f74a$5e5f9200$1501a8c0@intel>
Message-ID: <3758.129.240.89.219.1161693095.squirrel@webmail.uio.no>

Merci de votre email qui vient apr?s cette histoire de manif ? laquelle
une lettre invitait et qui fait aborder la question du moi et de l' autre
puis de l Autre.
Vous ?crivez :

"C'est tr?s agr?able de se sentir exister par soi-m?me, mais c'est aussi
tr?s exigeant"

oui, je suis d' accord avec vous, se sentir autonome est plaisant mais l?
o? je ne vous suis pas c' est lorsque vous associez cette autonomie (
consciente de ses d?pendances bien ?videmment ) ? la folie. L?, je ne vois
pas le lien entre autonomie et folie.
Plus loin :

"Il y a quand m?me la r?alit? "

Oui, justement cette autonomie, ? mon sens, nous permet d' apprehender
notre r?alit? mais je ne vois pas pourquoi vous ?crivez " quand m?me "
comme si cette r?alit? ?tait une branche ? laquelle se raccrocher quand on
ne supporte plus d'?tre autonome, c' est-?- dire quand on renonce ? cette
autonomie pour se jeter dans les bras d'un Autre illusoire

Plus loin :

Soyons honn?te : qui a le courage d'une solitude telle pour refuser toute
compromission de ce c?t? l? ?

Pour la solitude, pourquoi ne pas se satisfaire d' une solitude bien
solide parce que bien r?elle, sachant que d' autres vivent la m?me
solitude dont l' autre versant est les int?r?ts communs qui se partagent ?

Bien cordialement
Jean-francois Doucet
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Merci pour cette lecture du texte de J.A. Miller. Je n'avais pas vu.
> Il me semble que le propos du texte est de montrer un point de
> basculement,
> un point d'?poque, et de le conforter. D'o? peut-?tre ce contre l'Autre
> qui
> le fait du m?me coup exister.
> Mais plus g?n?ralement : s?r que vivre sa vie est la seule fa?on de ne pas
> la remettre toute enti?re dans les mains de cet Autre. C'est tr?s agr?able
> de se sentir exister par soi-m?me, mais c'est aussi tr?s exigeant. Qui
> peut
> tenir cette exigence sans devenir fou ? Il y a quand m?me la r?alit?. Et
> cette r?alit? est pleine de grand Autre. A la t?l?, dans les journaux,
> dans
> les caf?s populaires de plus en plus infr?quentables, au travail, et dans
> mille et une conversations du p'tit quotidien qui nous montrent combien
> d'autres y c?dent, y croient et s'y r?f?rent ? ce grand Autre. Soyons
> honn?te : qui a le courage d'une solitude telle pour refuser toute
> compromission de ce c?t? l? ? En tous les cas, pas moi, pas tout le temps.
> Et puis, ?tre contre l'Autre, est-ce que ce n'est pas aussi une fa?on de
> relancer notre propre d?sir ? "Ah non, pas cette m?diocrit?, je rentre ?
> la
> maison, j'ai ? faire".
>
> --
> Catherine
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "vincent vaxelaire" <vincentvax at caramail.com>
> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
> <lutecium-group at lutecium.org>
> Sent: Saturday, October 21, 2006 2:49 PM
> Subject: Re: [Lutecium-group] Manifestation et grand Autre
>
>
>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> ---
>
>
> ----------------------------------------------------------------------------
> ----
>
>
> Si je peux me permettre ce jugement, il me semble que vous disqualifiez un
> peu trop facilement les questions que vous posez en disant qu'elle sont
> peut-?tre na?ves, comme s'il ne fallait plus croire ? l'existence d'une
> alternative entre la Masse fusionnelle et l'"individu" sans lien social.
> Etre ensemble, un par un: cela "me" parle. Gr?ce ? vous, je saisis le sens
> "juste" que pourrait avoir une manifestation. Mais comment lancer un
> mouvement en ?vitant l'appel au Tout fusionnel?
> (Au dela du cas de la manifestation, cet "?tre ensemble,un par un" ,
> n'est-ce pas un enjeu pour tout groupe, pour toute relation entre au moins
> deux personnes?).
> Concernant le texte de Jacques-Alain Miller, lorsque je l'avais lu, un
> passage m'avait "saut? aux yeux": "Si nous nous pr?sentons ici ? deux,
> c'est
> pour affaiblir l'Autre(...). C'est pour l'?branler, le miner, le ruiner,
> le
> r?v?ler dans sa ruine" (en gros, le d?but du neuvi?me paragraphe). En
> lisant
> cela, je me suis demander s'il se rendait compte qu'il faisait ainsi
> exister
> l'Autre (inconsciemment): si l'Autre n'existe pas, pourquoi chercher ? le
> d?truire? Vouloir le d?truire, c'est bien dire qu'il existe quelque chose
> ?
> d?truire. Ne suffit-il pas de "laisser l'Autre tranquille", ? sa place
> d'Autre symbolique, qui n'existe pas certes, mais qui est, ? chaque fois
> qu'un parl?tre prend la parole, du fait m?me de cette prise de parole.
> Il me semble que la compr?hension de l'inexistence de l'Autre ne se fait
> pas
> en le d?truisant, en s'opposant ? lui, mais bien par un travail de
> d?construction.
> (Je ne sais pas du tout si dans la th?orie lacanienne, il est recevable de
> dire que 'L'Autre n'existe pas, mais pourtant il est"?)
> Sans que je puisse vraiment l'expliquer, la lecture de ce passage de
> "l'Aute
> qui n'existe pas..." m'a profond?ment choqu? - m?me si dans les termes, et
> les id?es exprim?es, il n'y a rien de choquant. J'aurai tendance ? dire
> que
> dans ce passage, je suis sensible ? une confusion entre l'Autre Symbolique
> et l'Autre Imaginaire, mais l? encore,  je ne saurai donner plus
> d'?claircissement.
> Cela n'a rien d'?clairant, mais je vous remercie de m'avoir permis de
> d?velopper un peu mes questions.
> Cordialement,
> Vincent
>
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Jean-francois Doucet
Novum corpus   : http://www.jf-doucet.com/
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Weblog :         http://www.20six.fr/Pensees-fugitives




From yann.leroux at laposte.net  Tue Oct 24 16:07:15 2006
From: yann.leroux at laposte.net (Yann Leroux)
Date: Tue, 24 Oct 2006 18:07:15 +0200
Subject: [Lutecium-group] Les Cinq psychanalyses de Freud sur France culture
Message-ID: <453E3A33.5040706@laposte.net>

La s?rie Les Chemins de la connaissance produite par Jacques Munier  sur 
les "Cinq psychanalyses" de Freud diffus?e  en Mai 2006 sera rediffus?e 
du lundi 30 octobre auvendredi 3 novembre de 11H ? 11H30.

A vos podcasts !

-- 
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From psychanalyse at wanadoo.fr  Tue Oct 24 20:44:11 2006
From: psychanalyse at wanadoo.fr (Psychanalyse)
Date: Tue, 24 Oct 2006 22:44:11 +0200
Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?Le_grand_Autre_et_soi-m=EAme?=
References: <10468365881631@lycos-europe.com>
	<005701c6f74a$5e5f9200$1501a8c0@intel>
Message-ID: <000901c6f7ad$29aca120$4810f052@MRQ2OMD7TRIRN3>

Bonsoir ? tous,

J'extrais un passage du texte ci-dessous et je vous pose une question ? tous 
:

Je cite: "Mais plus g?n?ralement : s?r que vivre sa vie est la seule fa?on 
de ne pas
la remettre toute enti?re dans les mains de cet Autre"... fin de citation.

Je souligne le "S?R" et "TOUT ENTIERE". Et vous demande comment le 
d?montrez-vous?

Les inepties, ?a continue? c'est de la psychanalyse ou la m?thode Couet?
Et mamy nova qui se prend pour blanche neige avec ses petites fleurs?
Qui a invent? le personnage de noire neige avec ses dents qui rayent le 
parquet?

Bien ? vous

MR



----- Original Message ----- 
From: "Catherine Grandjean" <catherine-grandjean at cegetel.net>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" 
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Tuesday, October 24, 2006 10:57 AM
Subject: Re: [Lutecium-group] Le grand Autre et soi-m?me


lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Merci pour cette lecture du texte de J.A. Miller. Je n'avais pas vu.
Il me semble que le propos du texte est de montrer un point de basculement,
un point d'?poque, et de le conforter. D'o? peut-?tre ce contre l'Autre qui
le fait du m?me coup exister.
Mais plus g?n?ralement : s?r que vivre sa vie est la seule fa?on de ne pas
la remettre toute enti?re dans les mains de cet Autre. C'est tr?s agr?able
de se sentir exister par soi-m?me, mais c'est aussi tr?s exigeant. Qui peut
tenir cette exigence sans devenir fou ? Il y a quand m?me la r?alit?. Et
cette r?alit? est pleine de grand Autre. A la t?l?, dans les journaux, dans
les caf?s populaires de plus en plus infr?quentables, au travail, et dans
mille et une conversations du p'tit quotidien qui nous montrent combien
d'autres y c?dent, y croient et s'y r?f?rent ? ce grand Autre. Soyons
honn?te : qui a le courage d'une solitude telle pour refuser toute
compromission de ce c?t? l? ? En tous les cas, pas moi, pas tout le temps.
Et puis, ?tre contre l'Autre, est-ce que ce n'est pas aussi une fa?on de
relancer notre propre d?sir ? "Ah non, pas cette m?diocrit?, je rentre ? la
maison, j'ai ? faire".

--
Catherine


----- Original Message -----
From: "vincent vaxelaire" <vincentvax at caramail.com>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Saturday, October 21, 2006 2:49 PM
Subject: Re: [Lutecium-group] Manifestation et grand Autre


> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---


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alternative entre la Masse fusionnelle et l'"individu" sans lien social.
Etre ensemble, un par un: cela "me" parle. Gr?ce ? vous, je saisis le sens
"juste" que pourrait avoir une manifestation. Mais comment lancer un
mouvement en ?vitant l'appel au Tout fusionnel?
(Au dela du cas de la manifestation, cet "?tre ensemble,un par un" ,
n'est-ce pas un enjeu pour tout groupe, pour toute relation entre au moins
deux personnes?).
Concernant le texte de Jacques-Alain Miller, lorsque je l'avais lu, un
passage m'avait "saut? aux yeux": "Si nous nous pr?sentons ici ? deux, c'est
pour affaiblir l'Autre(...). C'est pour l'?branler, le miner, le ruiner, le
r?v?ler dans sa ruine" (en gros, le d?but du neuvi?me paragraphe). En lisant
cela, je me suis demander s'il se rendait compte qu'il faisait ainsi exister
l'Autre (inconsciemment): si l'Autre n'existe pas, pourquoi chercher ? le
d?truire? Vouloir le d?truire, c'est bien dire qu'il existe quelque chose ?
d?truire. Ne suffit-il pas de "laisser l'Autre tranquille", ? sa place
d'Autre symbolique, qui n'existe pas certes, mais qui est, ? chaque fois
qu'un parl?tre prend la parole, du fait m?me de cette prise de parole.
Il me semble que la compr?hension de l'inexistence de l'Autre ne se fait pas
en le d?truisant, en s'opposant ? lui, mais bien par un travail de
d?construction.
(Je ne sais pas du tout si dans la th?orie lacanienne, il est recevable de
dire que 'L'Autre n'existe pas, mais pourtant il est"?)
Sans que je puisse vraiment l'expliquer, la lecture de ce passage de "l'Aute
qui n'existe pas..." m'a profond?ment choqu? - m?me si dans les termes, et
les id?es exprim?es, il n'y a rien de choquant. J'aurai tendance ? dire que
dans ce passage, je suis sensible ? une confusion entre l'Autre Symbolique
et l'Autre Imaginaire, mais l? encore,  je ne saurai donner plus
d'?claircissement.
Cela n'a rien d'?clairant, mais je vous remercie de m'avoir permis de
d?velopper un peu mes questions.
Cordialement,
Vincent

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From catherine-grandjean at cegetel.net  Tue Oct 24 21:54:22 2006
From: catherine-grandjean at cegetel.net (Catherine Grandjean)
Date: Tue, 24 Oct 2006 23:54:22 +0200
Subject: [Lutecium-group] Web Radio des chemins de la connaissance
References: <BAY114-F15158718F847517CC4946AC780@phx.gbl>
	<200610221250.45462.jacsib@lutecium.org>
Message-ID: <001f01c6f7b6$f7816a00$1501a8c0@intel>

J'ai d?couvert aujourd'hui la Web Radio des Chemins de la connaissance,
accessible depuis la page d'accueil du site de France culture. Le programme
de la rubrique "Ecoute ? la carte" est all?chant : de grands noms
(interviews de Pascal Quignard, Marcel Gauchet, R?gis Debray...), des th?mes
dont on se dit ? l'avance qu'ils vont forc?ment nous apprendre des tas de
choses (Epist?mologie des affects, la mati?re des sentiments ; peut-on
penser le savoir sans le produire et r?ciproquement ?...), et des sujets
propres ? notre ?poque (la mondialisation, la s?curit? alimentaire,
l'humanitaire...). De quoi se remuer les m?ninges.

--
Catherine






From jeanfd at ulrik.uio.no  Wed Oct 25 07:12:26 2006
From: jeanfd at ulrik.uio.no (Jean-francois Doucet)
Date: Wed, 25 Oct 2006 09:12:26 +0200 (CEST)
Subject: [Lutecium-group] Web Radio des chemins de la connaissance
In-Reply-To: <001f01c6f7b6$f7816a00$1501a8c0@intel>
References: <BAY114-F15158718F847517CC4946AC780@phx.gbl>
	<200610221250.45462.jacsib@lutecium.org>
	<001f01c6f7b6$f7816a00$1501a8c0@intel>
Message-ID: <4911.129.240.89.219.1161760346.squirrel@webmail.uio.no>

Merci, ch?re Catherine,  de ces indications radio, zut, je ne sais comment
dire une r?f?rence bibliographique mais radiophonique, disons une biblio
radiodiffus?e. Elles viennent apr?s les pens?es de ce matin sur l' Autre
et autrui, sur soi et la solitude. Vos remarques pr?c?dentes me faisait
penser ? S. Kierkegaard dont le " Trait? du d?sespoir " avait un temps
?clair? ma lanterne d' une lumi?re noire ou vacillante mais comburante
tout de m?me : tout d' un coup, j'?tais de m?che avec le philosophe : oui,
le d?sespoir est le fond de notre nature, oui, ce n' est pas une maladie
dont on pourrait gu?rir par quelque coup de baguette d'un Autre ! Et si la
solitude ?tait aussi le fond de notre nature, qu' aucune cause aussi
politique soit-elle ne peut venir changer ?
Bien cordialement
Jean-francois Doucet
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> J'ai d?couvert aujourd'hui la Web Radio des Chemins de la connaissance,
> accessible depuis la page d'accueil du site de France culture. Le
> programme
> de la rubrique "Ecoute ? la carte" est all?chant : de grands noms
> (interviews de Pascal Quignard, Marcel Gauchet, R?gis Debray...), des
> th?mes
> dont on se dit ? l'avance qu'ils vont forc?ment nous apprendre des tas de
> choses (Epist?mologie des affects, la mati?re des sentiments ; peut-on
> penser le savoir sans le produire et r?ciproquement ?...), et des sujets
> propres ? notre ?poque (la mondialisation, la s?curit? alimentaire,
> l'humanitaire...). De quoi se remuer les m?ninges.
>
> --
> Catherine
>
>
>
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> A question? click Help-Me at lutecium.org
> Lutecium-group mailing list
> Lutecium-group at lutecium.org
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>


-- 
Jean-francois Doucet
Novum corpus   : http://www.jf-doucet.com/
Web site         : http://www.jf-doucet.com/approche/
Webgroup     :http://fr.groups.yahoo.com/group/ideasy/
Weblog :         http://www.20six.fr/Pensees-fugitives




From verolilacy at yahoo.fr  Wed Oct 25 07:44:22 2006
From: verolilacy at yahoo.fr (labay veronique)
Date: Wed, 25 Oct 2006 09:44:22 +0200 (CEST)
Subject: [Lutecium-group] RE :  Web Radio des chemins de la connaissance
In-Reply-To: <001f01c6f7b6$f7816a00$1501a8c0@intel>
Message-ID: <20061025074422.43800.qmail@web86905.mail.ukl.yahoo.com>

Merci pour ce lien que je n'avais pas d?couvert sur le s?te. 
   
  VL

Catherine Grandjean <catherine-grandjean at cegetel.net> a ?crit :
  lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
J'ai d?couvert aujourd'hui la Web Radio des Chemins de la connaissance,
accessible depuis la page d'accueil du site de France culture. Le programme
de la rubrique "Ecoute ? la carte" est all?chant : de grands noms
(interviews de Pascal Quignard, Marcel Gauchet, R?gis Debray...), des th?mes
dont on se dit ? l'avance qu'ils vont forc?ment nous apprendre des tas de
choses (Epist?mologie des affects, la mati?re des sentiments ; peut-on
penser le savoir sans le produire et r?ciproquement ?...), et des sujets
propres ? notre ?poque (la mondialisation, la s?curit? alimentaire,
l'humanitaire...). De quoi se remuer les m?ninges.

--
Catherine




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From catherine-grandjean at cegetel.net  Wed Oct 25 09:27:25 2006
From: catherine-grandjean at cegetel.net (Catherine Grandjean)
Date: Wed, 25 Oct 2006 11:27:25 +0200
Subject: [Lutecium-group] L'inexistence de l'Autre et le souci politique
References: <BAY114-F15158718F847517CC4946AC780@phx.gbl>
	<200610221250.45462.jacsib@lutecium.org>
	<001f01c6f7b6$f7816a00$1501a8c0@intel>
	<4911.129.240.89.219.1161760346.squirrel@webmail.uio.no>
Message-ID: <003201c6f817$c8bcf200$1501a8c0@intel>

Voui... En dehors de nos cercles d'amis, cette solitude, qu'est-elle au fond
? Une haine (l?gitime ou non) des hommes ? Je le dis sans jugement de
valeur, il me semble que ?a conduit aussi l? la haine de la masse...
haineuse. Il y a l? une id?e qui se mord la queue.
J'?coutais hier l'interview de Marcel Gauchet sur le web radio dont je
parlais. Il faut que je la r??coute. Mais j'ai d?j? compris qu'il dit ceci :
l'id?ologie du moment n'est pas vraiment lib?rale. Il fait une diff?rence
entre id?ologie lib?rale et acte lib?ral. Il dit que nos vies sont pleines
d'actes lib?raux, sans pour autant avoir le *sens* que pourraient leur
donner une id?ologie, serait-elle lib?rale. En l'absence de ce sens, il
rep?re que notre soci?t? est parcourue d'une vague inqui?tude quant ?
l'avenir et d'une vague d?sinvolture qui nous permet de continuer de remplir
nos vies de ces actes lib?raux. Inqui?tude et d?sinvolture, quel dr?le de
couple tout de m?me.
Alors je sais bien que le refus, pour soi, des formes d'existence de l'Autre
n'est pas ? confondre avec de la d?sinvolture. Vivre sa vie sans se
pr?occuper de ce qui se passe chez le voisin, et de ce qu'il en pensera,
cela  permet de s'?viter les uns les autres des jugements normatifs ? la
fois ?touffants et trop prometteurs du c?t? d'un partage impossible.
Pour autant, d'un point de vue politique, cela ne me satisfait pas. Que
reste-t-il alors de l'id?e de collectif ? Comment repasser de la masse
aveugl?e au peuple qui pense ?

Par ailleurs, Gauchet semble dire qu'aucun autre socialisme n'est plus
envisageable qu'un socialisme lib?ral...

Peut-?tre y aura-t-il ici des personnes qui ont travaill? ces questions...

--
Catherine


----- Original Message -----
From: "Jean-francois Doucet" <jeanfd at ulrik.uio.no>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Wednesday, October 25, 2006 9:12 AM
Subject: Re: [Lutecium-group] Web Radio des chemins de la connaissance


lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
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Merci, ch?re Catherine,  de ces indications radio, zut, je ne sais comment
dire une r?f?rence bibliographique mais radiophonique, disons une biblio
radiodiffus?e. Elles viennent apr?s les pens?es de ce matin sur l' Autre
et autrui, sur soi et la solitude. Vos remarques pr?c?dentes me faisait
penser ? S. Kierkegaard dont le " Trait? du d?sespoir " avait un temps
?clair? ma lanterne d' une lumi?re noire ou vacillante mais comburante
tout de m?me : tout d' un coup, j'?tais de m?che avec le philosophe : oui,
le d?sespoir est le fond de notre nature, oui, ce n' est pas une maladie
dont on pourrait gu?rir par quelque coup de baguette d'un Autre ! Et si la
solitude ?tait aussi le fond de notre nature, qu' aucune cause aussi
politique soit-elle ne peut venir changer ?
Bien cordialement
Jean-francois Doucet
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From jpkornobis at nordnet.fr  Wed Oct 25 10:53:29 2006
From: jpkornobis at nordnet.fr (Jean-Paul Kornobis)
Date: Wed, 25 Oct 2006 12:53:29 +0200
Subject: [Lutecium-group] =?utf-8?q?Ooctobre_2006_=3ASortie_du_N=C2=B07_de?=
	=?utf-8?q?_la_revue_Savoirs_et_clinique?=
Message-ID: <001301c6f823$ce61fd70$0a01a8c0@kornobis1a5288>

Savoirs et clinique N?7
Art et psychanalyse

 
Art et psychanalyse
Num?ro 7
En librairie : 19.10.2006
Savoirs et Clinique (Revue) dirig?e par Franz Kaltenbeck

ISBN : 2-7492-0426-7 

28.00 euros



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 La psychanalyse partage avec l'art l'ambition de transformer la jouissance. L'art en fait chiffre, signe, image ou sculpture ; la psychanalyse d?chiffre la jouissance et doit pour cela passer par l'inconscient pour interpr?ter et traiter le sympt?me.Elle ne s'applique pas ? l'art mais au sympt?me clinique qui est l'expression d'une satisfaction sauvage et douloureuse de la pulsion. Dans l'art se cr?ent des oeuvres qui sont, elles aussi, des sympt?mes puisqu'il faut les d?chiffrer. Mais ces sympt?mes ?veillent nos d?sirs en proposant des langages et images nouveaux ? notre sensibilit?. Ils nous donnent ainsi des aper?us sur les r?gions les plus opaques de notre propre jouissance. 


TABLE DES MATIERES 



Franz Kaltenbeck
?ditorial 

ART ET PSYCHANALYSE

Franz Kaltenbeck
Le sympt?me en acte

Diane Watteau
On ne paye pas pour ne rien voir? ou que sont devenues les Bad girls 

Anne Boissi?re
? Interpr?tation et exp?rience v?cue dans Le Mo?se de Michel-Ange ? : Freud et Theodor Reik 

Sylvie Boudailliez
L?art comme r?sistance ? la mort 

Fr?d?ric Yvan
R?el de l?architecture 

Bruno-Nassim Aboudrar
De la verge, et sa repr?sentation dans les beaux-arts et les sciences de l?homme 

Bernard Baas
Le regard de Pygmalion

R?gis Michel
Trauma : vid?os sans divan. Essais d?analyse post-?dipienne

Patrick Vauday
Un amour de d?tail

Genevi?ve Morel
Body Art, un art entre deuil et m?lancolie ?

Pierrick Brient
Opalka, l?infini

Fran?ois Rouan
Le petit objet (travail vid?ographique) 

DE LA VOIX 

Darian Leader
La voix en tant qu?objet psychanalytique, traduction d?Isabelle Baldet 



PHENOMENOLOGIE

Guy F?lix Duportail
Psychanalyse et ph?nom?nologie : questions et enjeux 



CLINIQUE 

B?n?dicte Vidaillet
?La vie c?est du cin?ma, du bon cin?ma? 

Dominique Soul?s
L?histoire ?banale? de Monsieur Toul?monde 



COMPTES RENDUS DE LECTURE

Emmanuel Fleury
La lettre et l??uvre dans la psychose de Fabienne Hulak 

Nicole Gabriel
Reinhardt Priessnitz, Der stille Rebell de Franz Kaltenbeck

Franz Kaltenbeck
Michelangelos Moses und Freuds, ?Wagst?ck?. Eine Collage de Ilse Grubrich-Simitis 

Monique Vanneufville
Le savoir-d?port?, camps, histoire, psychanalyse d?Anne-Lise Stern 

Monique Vanneufville
Die Zeit der Psychoanalyse Lacan und das Problem der Sitzungsdauer de Nicolas Langlitz

Fr?d?ric Yvan
Voyage ? Laversine d?Hubert Damisch



RESUMES / ABSTRACTS 
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http://www.savoirs-et-clinique.eu/offres/gestion/menu_65_perso_65_475/la-revue-savoirs-et-clinique-n?7.html
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From frans.tassigny at gmail.com  Wed Oct 25 13:16:24 2006
From: frans.tassigny at gmail.com (Frans Tassigny)
Date: Wed, 25 Oct 2006 15:16:24 +0200
Subject: [Lutecium-group] psot-psychanalyse & remerciements
Message-ID: <2e4dc1bb0610250616v677580beu8d47c323e4c6740c@mail.gmail.com>

Post-psychanalyse

blog en chantier destin? ? un autor?fl?chissement de la psychanalyse ?
partir de notions factuelles et non d'alt?rit? de la pens?e.
le devenir du psychanalyste<http://journaldelanalyse.blogspot.com/2006/10/le-devenir-du-psychanalyste.html>
Une psychanalyse pour quoi faire
?<http://journaldelanalyse.blogspot.com/2006/10/une-psychanalyse-pour-quoi-faire.html>
de l'imaginaire<http://journaldelanalyse.blogspot.com/2006/06/de-limaginaire.html>


Je suis ? la recherche d'autres articles dans ce registre, par ailleurs, je
remercie les co-listiers du groupe pour leur interventions sur le grand
Autre.
cordial
ft

-- 
Tassigny Frans
Sint Fransiscusstraat 25
8400 Ostende
BELGIQUE
0496 85 56 82

nv site : www.qwarkpsy.eur.st/


From yann.leroux at laposte.net  Fri Oct 27 15:19:29 2006
From: yann.leroux at laposte.net (Yann Leroux)
Date: Fri, 27 Oct 2006 17:19:29 +0200
Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?=5BPsyapsy=2Eogr=5D_S=2E_FREUD_st?=
	=?iso-8859-1?q?atufi=E9_=E0_Prague?=
Message-ID: <45422381.5020906@laposte.net>


   Sigmund FREUD (1856-1939) devrait avoir sa statue  ? Prague au coeur
   de la vieille ville. La statue sera r?alis?e par Michal GABRIEL qui a
   choisit de le repr?senter dans une mise en ab?me : sur la table de
   Freud, on voit la m?m statue qui elle aussi supporte un Freud
   miniature. La statue sera livr?e pour le 101i?me anniversaire de la
   naissance de S. FREUD, an avril 2007
   [[1]psyapsy.org] [[2]psyapsy.org] [[3]psyapsy.org] [[4]psyapsy.org]
   [[5]psyapsy.org] [[6]psyapsy.org] [[7]psyapsy.org] [[8]psyapsy.org]
   [[9]psyapsy.org]

References

   1. http://www.psyapsy.org/index.php?option=com_content&task=view&id=335&Itemid=2
   2. http://www.psyapsy.org/index.php?option=com_content&task=view&id=335&Itemid=2
   3. http://www.psyapsy.org/index.php?option=com_content&task=view&id=335&Itemid=2
   4. http://www.psyapsy.org/index.php?option=com_content&task=view&id=335&Itemid=2
   5. http://www.psyapsy.org/index.php?option=com_content&task=view&id=335&Itemid=2
   6. http://www.psyapsy.org/index.php?option=com_content&task=view&id=335&Itemid=2
   7. http://www.psyapsy.org/index.php?option=com_content&task=view&id=335&Itemid=2
   8. http://www.psyapsy.org/index.php?option=com_content&task=view&id=335&Itemid=2
   9. http://www.psyapsy.org/index.php?option=com_content&task=view&id=335&Itemid=2
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From strauss.m at wanadoo.fr  Sat Oct 28 13:26:26 2006
From: strauss.m at wanadoo.fr (Marc Strauss)
Date: Sat, 28 Oct 2006 15:26:26 +0200
Subject: [Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 23, Issue 36
References: <mailman.1.1162036801.19213.lutecium-group@lutecium.org>
Message-ID: <001301c6fa94$abba1280$bd01a8c0@Asus>


----- Original Message ----- 
From: <lutecium-group-request at lutecium.org>
To: <lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Saturday, October 28, 2006 2:00 PM
Subject: Lutecium-group Digest, Vol 23, Issue 36


> Send Lutecium-group mailing list submissions to
> lutecium-group at lutecium.org
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> To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
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>
> You can reach the person managing the list at
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> When replying, please edit your Subject line so it is more specific
> than "Re: Contents of Lutecium-group digest..."
>
>
> Today's Topics:
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>   1. [Psyapsy.ogr] S. FREUD statufi? ? Prague (Yann Leroux)
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>
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>
> Message: 1
> Date: Fri, 27 Oct 2006 17:19:29 +0200
> From: Yann Leroux <yann.leroux at laposte.net>
> Subject: [Lutecium-group] [Psyapsy.ogr] S. FREUD statufi? ? Prague
> To: psychanalyse at yahoogroupes.fr, Groupe de travail pour la
> psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org>
> Message-ID: <45422381.5020906 at laposte.net>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
>
>   Sigmund FREUD (1856-1939) devrait avoir sa statue  ? Prague au coeur
>   de la vieille ville. La statue sera r?alis?e par Michal GABRIEL qui a
>   choisit de le repr?senter dans une mise en ab?me : sur la table de
>   Freud, on voit la m?m statue qui elle aussi supporte un Freud
>   miniature. La statue sera livr?e pour le 101i?me anniversaire de la
>   naissance de S. FREUD, an avril 2007
>   [[1]psyapsy.org] [[2]psyapsy.org] [[3]psyapsy.org] [[4]psyapsy.org]
>   [[5]psyapsy.org] [[6]psyapsy.org] [[7]psyapsy.org] [[8]psyapsy.org]
>   [[9]psyapsy.org]
>
> References
>
>   1. 
> http://www.psyapsy.org/index.php?option=com_content&task=view&id=335&Itemid=2
>   2. 
> http://www.psyapsy.org/index.php?option=com_content&task=view&id=335&Itemid=2
>   3. 
> http://www.psyapsy.org/index.php?option=com_content&task=view&id=335&Itemid=2
>   4. 
> http://www.psyapsy.org/index.php?option=com_content&task=view&id=335&Itemid=2
>   5. 
> http://www.psyapsy.org/index.php?option=com_content&task=view&id=335&Itemid=2
>   6. 
> http://www.psyapsy.org/index.php?option=com_content&task=view&id=335&Itemid=2
>   7. 
> http://www.psyapsy.org/index.php?option=com_content&task=view&id=335&Itemid=2
>   8. 
> http://www.psyapsy.org/index.php?option=com_content&task=view&id=335&Itemid=2
>   9. 
> http://www.psyapsy.org/index.php?option=com_content&task=view&id=335&Itemid=2
> -------------- next part --------------
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>
> ------------------------------
>
> _______________________________________________
> Lutecium-group mailing list
> Lutecium-group at lutecium.org
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>
>
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>
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From catherine-grandjean at cegetel.net  Sun Oct 29 14:25:51 2006
From: catherine-grandjean at cegetel.net (Catherine Grandjean)
Date: Sun, 29 Oct 2006 15:25:51 +0100
Subject: [Lutecium-group] L'inexistence de l'Autre et le souci politique
References: <BAY114-F15158718F847517CC4946AC780@phx.gbl>
	<200610221250.45462.jacsib@lutecium.org>
	<001f01c6f7b6$f7816a00$1501a8c0@intel>
	<4911.129.240.89.219.1161760346.squirrel@webmail.uio.no>
	<003201c6f817$c8bcf200$1501a8c0@intel>
Message-ID: <006f01c6fb66$23098420$1501a8c0@intel>

Je mets en pi?ce jointe la transcription, pour le coup tr?s fid?le, de la
longue interview de Marcel Gauchet (sur la web radio des chemins de la
connaissance, dans la section Centre national du livre).
On y entend, dans la compr?hension historique qui est d?velopp?e de notre
soci?t? et surtout de l'individu d?mocratique qu'elle produit, un effet, me
semble-t-il, de ce que nous appelons dans notre jargon l'inexistence de
l'Autre.
Si l'on accepte, ? la lecture de ce texte, de faire une correspondance entre
un sujet qui vivrait sous "le r?gime" de l'inexistence de l'Autre et ce que
Gauchet appelle l'individu d?mocratique, alors une lecture politique devient
possible des diff?rentes options que la psychanalyse s'est donn?e
d'elle-m?me au fil de son histoire.

--
Catherine


----- Original Message -----
From: "Catherine Grandjean" <catherine-grandjean at cegetel.net>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Wednesday, October 25, 2006 10:27 AM
Subject: Re: [Lutecium-group] L'inexistence de l'Autre et le souci politique


lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Voui... En dehors de nos cercles d'amis, cette solitude, qu'est-elle au fond
? Une haine (l?gitime ou non) des hommes ? Je le dis sans jugement de
valeur, il me semble que ?a conduit aussi l? la haine de la masse...
haineuse. Il y a l? une id?e qui se mord la queue.
J'?coutais hier l'interview de Marcel Gauchet sur le web radio dont je
parlais. Il faut que je la r??coute. Mais j'ai d?j? compris qu'il dit ceci :
l'id?ologie du moment n'est pas vraiment lib?rale. Il fait une diff?rence
entre id?ologie lib?rale et acte lib?ral. Il dit que nos vies sont pleines
d'actes lib?raux, sans pour autant avoir le *sens* que pourraient leur
donner une id?ologie, serait-elle lib?rale. En l'absence de ce sens, il
rep?re que notre soci?t? est parcourue d'une vague inqui?tude quant ?
l'avenir et d'une vague d?sinvolture qui nous permet de continuer de remplir
nos vies de ces actes lib?raux. Inqui?tude et d?sinvolture, quel dr?le de
couple tout de m?me.
Alors je sais bien que le refus, pour soi, des formes d'existence de l'Autre
n'est pas ? confondre avec de la d?sinvolture. Vivre sa vie sans se
pr?occuper de ce qui se passe chez le voisin, et de ce qu'il en pensera,
cela  permet de s'?viter les uns les autres des jugements normatifs ? la
fois ?touffants et trop prometteurs du c?t? d'un partage impossible.
Pour autant, d'un point de vue politique, cela ne me satisfait pas. Que
reste-t-il alors de l'id?e de collectif ? Comment repasser de la masse
aveugl?e au peuple qui pense ?

Par ailleurs, Gauchet semble dire qu'aucun autre socialisme n'est plus
envisageable qu'un socialisme lib?ral...

Peut-?tre y aura-t-il ici des personnes qui ont travaill? ces questions...

--
Catherine


----- Original Message -----
From: "Jean-francois Doucet" <jeanfd at ulrik.uio.no>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Wednesday, October 25, 2006 9:12 AM
Subject: Re: [Lutecium-group] Web Radio des chemins de la connaissance


lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Merci, ch?re Catherine,  de ces indications radio, zut, je ne sais comment
dire une r?f?rence bibliographique mais radiophonique, disons une biblio
radiodiffus?e. Elles viennent apr?s les pens?es de ce matin sur l' Autre
et autrui, sur soi et la solitude. Vos remarques pr?c?dentes me faisait
penser ? S. Kierkegaard dont le " Trait? du d?sespoir " avait un temps
?clair? ma lanterne d' une lumi?re noire ou vacillante mais comburante
tout de m?me : tout d' un coup, j'?tais de m?che avec le philosophe : oui,
le d?sespoir est le fond de notre nature, oui, ce n' est pas une maladie
dont on pourrait gu?rir par quelque coup de baguette d'un Autre ! Et si la
solitude ?tait aussi le fond de notre nature, qu' aucune cause aussi
politique soit-elle ne peut venir changer ?
Bien cordialement
Jean-francois Doucet
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> J'ai d?couvert aujourd'hui la Web Radio des Chemins de la connaissance,
> accessible depuis la page d'accueil du site de France culture. Le
> programme
> de la rubrique "Ecoute ? la carte" est all?chant : de grands noms
> (interviews de Pascal Quignard, Marcel Gauchet, R?gis Debray...), des
> th?mes
> dont on se dit ? l'avance qu'ils vont forc?ment nous apprendre des tas de
> choses (Epist?mologie des affects, la mati?re des sentiments ; peut-on
> penser le savoir sans le produire et r?ciproquement ?...), et des sujets
> propres ? notre ?poque (la mondialisation, la s?curit? alimentaire,
> l'humanitaire...). De quoi se remuer les m?ninges.
>
> --
> Catherine
>
>
>
>
> _______________________________________________
> A question? click Help-Me at lutecium.org
> Lutecium-group mailing list
> Lutecium-group at lutecium.org
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>


--
Jean-francois Doucet
Novum corpus   : http://www.jf-doucet.com/
Web site         : http://www.jf-doucet.com/approche/
Webgroup     :http://fr.groups.yahoo.com/group/ideasy/
Weblog :         http://www.20six.fr/Pensees-fugitives


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Name: marcel gauchet, prise de notes.doc
Type: application/msword
Size: 70656 bytes
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URL: <http://lutecium.org/pipermail/topologos/attachments/20061029/492a9a2e/attachment.doc>

From frans.tassigny at gmail.com  Sat Oct 28 16:17:15 2006
From: frans.tassigny at gmail.com (Frans Tassigny)
Date: Sat, 28 Oct 2006 18:17:15 +0200
Subject: [Lutecium-group] thesaurus de psychanalyse
Message-ID: <2e4dc1bb0610280917q1be82056jb14ca01d124874a8@mail.gmail.com>

Bonjour,

voici une petite partie de mon thesaurus, il a ?t? cr?e en collaboration
avec le Dr Danilo Curci et est disponible (hors commerce) pour tout les
membres de Lut?cium

vous pouvez ?galement nous proposer vos oeuvres? celle ci a re?u un enorme
succ?s :

Bonjour,
Je vous informe de la publication de mon livre (cf. fichiers joints et site
internet - pour information et diffusion) si vous ?tes int?ress? :
*http://addictmania.free.fr/* <http://addictmania.free.fr/>

merci d'avance

Lydia Fernandez

Fernandez, L. (2005). Le test de l'arbre. Un dessin pour comprendre et
interpr?ter. Paris : In Press Editions.

Ce livre tr?s largement illustr? s'int?resse ? la m?thode d'application du
test de l'arbre (mat?riel, consignes), aux dessins des trac?s en fonction
des couleurs utilis?es et aux techniques d'analyse et d'interpr?tation
(significations psychologiques des trac?s en fonction du trait, de la
symbolique spatiale,?). Il pr?sente ?galement de nouveaux outils (profil,
questionnaires) et leurs applications ? travers des ?tudes de cas. Il fait
?tat sous forme de synth?se des trac?s sp?cifiques r?pertori?s au test de
l'arbre par de nombreux sp?cialistes comme des indices pouvant, par exemple,
mettre en ?vidence certaines maladies mentales ou certains troubles de la
personnalit?.
Destin? aux ?tudiants en psychologie, en sciences de l'?ducation et aux
psychologues praticiens, cet ouvrage int?ressera aussi les enseignants, les
?ducateurs ainsi que tous ceux qui approchent la personnalit? humaine
normale ou pathologique.

CORDIAL
FT


-- 
Tassigny Frans
Sint Fransiscusstraat 25
8400 Ostende
BELGIQUE
0496 85 56 82

nv site : www.qwarkpsy.eur.st/


From frans.tassigny at gmail.com  Fri Oct 27 10:55:07 2006
From: frans.tassigny at gmail.com (Frans Tassigny)
Date: Fri, 27 Oct 2006 12:55:07 +0200
Subject: [Lutecium-group] Fwd: [Psychanalyse] Catalogue EPEL
In-Reply-To: <32856160.1161944306079.JavaMail.root@blb35.blogger.com>
References: <32856160.1161944306079.JavaMail.root@blb35.blogger.com>
Message-ID: <2e4dc1bb0610270355u6644e359r3c78dfa5806b169f@mail.gmail.com>

a titre d'info mais ?galement une recherche du texte de Cl?ment Rosset don
J.ALLOUCH disserte sur "Louis Althusser r?cit divan"
cet ouvrage est repris sur le catalogue au d?but ref 1993 70p 10 Euro.
cordial
ft

---------- Forwarded message ----------
From: http://www.qwarkpsy.eur.st/ <franstassigny at hotmail.com>
Date: 27 oct. 2006 12:18
Subject: [Psychanalyse] Catalogue EPEL
To: frans.tassigny at gmail.com


[http://www.epel-edition.com/index.php?action=accueil]

Les ?ditions et Publications de l'?cole Lacanienne (?pel) ont ?t? fond?es en
1990. En se donnant ainsi un vecteur de publication, l'?cole lacanienne
ouvrait divers espaces :

revue du Littoral
monographies cliniques
essais
instruments de lecture de Lacan
Sans n?gliger pour autant certaines ?tudes connexes :

collection Atelier
collection Grands classiques de l'?rotologie moderne.
?pel est une association loi de 1901. Ses membres sont statutairement
membres de l'?cole lacanienne.Plusieurs ?quipes de direction se sont
relay?es.

ps :
voir notre lien et bravo

--
Posted by http://www.qwarkpsy.eur.st/ to
Psychanalyse<http://psychanalyse.blogspot.com/2006/10/catalogue-epel.html>at
10/27/2006 12:15:00 PM


-- 
Tassigny Frans
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nv site : www.qwarkpsy.eur.st/


From frans.tassigny at gmail.com  Fri Oct 27 10:52:16 2006
From: frans.tassigny at gmail.com (Frans Tassigny)
Date: Fri, 27 Oct 2006 12:52:16 +0200
Subject: [Lutecium-group] =?windows-1252?q?Fwd=3A_=5BPsychanalyse=5D_Cr=E9?=
	=?windows-1252?q?ation_Psychanalyse_Politique?=
In-Reply-To: <26637567.1161944932263.JavaMail.root@blb35.blogger.com>
References: <26637567.1161944932263.JavaMail.root@blb35.blogger.com>
Message-ID: <2e4dc1bb0610270352m368a73c7mabc3593685f22c5b@mail.gmail.com>

comme suite ? mes pr?cedents envois
cordial
ft

---------- Forwarded message ----------
From: http://www.qwarkpsy.eur.st/ <franstassigny at hotmail.com>
Date: 27 oct. 2006 12:28
Subject: [Psychanalyse] Cr?ation Psychanalyse Politique
To: frans.tassigny at gmail.com


S?minaire propos? et anim? par des membres des Forums du Champ Lacanien,
et/ou de l'Association de Psychanalyse-Jacques Lacan, et d'autres, non
membres de ces deux formations.

Cr?ation
Psychanalyse
Politique






S?minaireAnim? par Michel Lapeyre / Bernadette Sauret / Alain Belkarmi/ R?mi
Brassi? / Isabelle Esp?rou / Philippe Gatto


Chers amis et chers coll?gues,
Le vendredi 27 octobre 2006

Cr?ation
Psychanalyse
Politique

Nous ?couterons ? nouveau Jean Marc Lapeyre.
Voici quelques lignes de son argument

Militer plus de 30 ans au sein d'un syndicat ? g?n?raliste ?, ? la CGT de
surcro?t rel?verait-il d'un comportement ? jud?o-chr?tien ?, du ? syndrome
de Pavlov ?, de l'incapacit? ? ? s'adapter aux normes nouvelles ?.

Et s'il s'agissait au contraire d'une recherche ?perdue de ? l'utopie ?, du
bien commun, de l'?uvre utile, de l'?uvre collective, une ?thique rigoureuse
pour moteur, l'Histoire re-visit?e par Marx (*), en m?moire et le travail
d'analyse comme catalyseur pour poursuivre contre vent et mar?e, m?me et
peut-?tre surtout, lorsque le rapport des forces est tr?s in?gal.
Poser la question en ces termes, c'est d?j? ?tre en situation de se forger
une r?ponse.

(*) Cette vision de l'Histoire des peuples et non des rois, qui nous permet
de constater que toute ?volution est toujours le fruit d'un long ?
m?rissement ?, de g?chis humains inou?es, d'?pouvantables malheurs ; et bien
s?r du refus de se r?signer.
Cette Histoire du peuple qu'un certain Thiers (bien avant Sarkozy) exigea ?
qu 'on la fusille ?

Pour les toulousains, un co-voiturage est possible.Il suffit pour cela de
contacter Michel Lapeyre.




Le s?minaire d?butera ? 21h15
A l'UDAF
13, rue des Cordeliers ? ALBI





Contacts

Michel Lapeyre 05 61 80 14 61 - R?mi Brassi? 06 16 01 65 01 ?
espace-cpp at wanadoo.f<http://by117fd.bay117.hotmail.msn.com/cgi-bin/compose?mailto=1&msg=A2FD65D3-DCBD-49E5-866D-31407F33B3F7&start=0&len=42348&src=&type=x&to=espace-cpp at wanadoo.fr&cc=&bcc=&subject=Demande%2520d>
r

Liste de discussion

seminaire-cpp-subscribe at yahoogroupes.fr<http://by117fd.bay117.hotmail.msn.com/cgi-bin/compose?mailto=1&msg=A2FD65D3-DCBD-49E5-866D-31407F33B3F7&start=0&len=42348&src=&type=x&to=connexion.albi-subscribe at groupes.wanadoo.fr&cc=&bcc=&subject=&body=&curmbox=00000000-0000-0000-0000-000000000001&a=0bd929efc38edb37f9d82c6a4251ffb8cf1297f78b03e3de85903e5883376ffb>/
pour vous inscrire ? la lettre d'information :
cpp at fr.st<http://by117fd.bay117.hotmail.msn.com/cgi-bin/compose?mailto=1&msg=A2FD65D3-DCBD-49E5-866D-31407F33B3F7&start=0&len=42348&src=&type=x&to=cpp at fr.st&cc=&bcc=&subject=Demande%2520d>

Site Internet

www.cpp.fr.

--
Posted by http://www.qwarkpsy.eur.st/ to
Psychanalyse<http://psychanalyse.blogspot.com/2006/10/cration-psychanalyse-politique.html>at
10/27/2006 12:26:00 PM


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Tassigny Frans
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nv site : www.qwarkpsy.eur.st/


From frans.tassigny at gmail.com  Thu Oct 26 14:55:42 2006
From: frans.tassigny at gmail.com (Frans Tassigny)
Date: Thu, 26 Oct 2006 16:55:42 +0200
Subject: [Lutecium-group] Fwd: [Psychanalyse] psychanalyse et politique
In-Reply-To: <1867024.1161873794248.JavaMail.root@bla3.blogger.com>
References: <1867024.1161873794248.JavaMail.root@bla3.blogger.com>
Message-ID: <2e4dc1bb0610260755v37014a4bi89ed7db2b4667695@mail.gmail.com>

Bonjour,

Vous excuserez cette erreur (dans le titre) il s'agit bien de
Post-psychanalyse, je consacre ce nouveau blog ? une r?flexion interne
et convie toute personne int?ress?e ? une r?union ? mon domicile mardi 31
octobre au 25 de la rue St franciscuss 8400 Ostende.
Merci de me confirmer de votre venue par mail.
cordial
ft

---------- Forwarded message ----------
From: http://www.qwarkpsy.eur.st/ <franstassigny at hotmail.com>
Date: 26 oct. 2006 16:43
Subject: [Psychanalyse] psychanalyse et politique
To: frans.tassigny at gmail.com


[http://www.acte-psychanalytique.org/]

17/10/06 : La psychanalyse et la
politique<http://www.acte-psychanalytique.org/pdf/Psychanalyse_et_politique.pdf>par
Christian CENTNER, Evelyne CHAMBEAU, Sylvain GROSS, Martin PETRAS.

Mardi 17/10/2006
S?minaire de Pierre Smet

Psychanalyse et politique : situation actuelle
PIERRE SMET, MICHEL ELIAS s'entretiendront avec EVELYNE CHAMBEAU, SYLVAIN
GROSS, CHRISTIAN CENTNER, MARTIN PETRAS,

La situation de la psychanalyse a connu ces derni?res ann?es d'importantes
questions politiques. Celles-ci concernent tant le psychanalyste que la
psychanalyse. Il appara?t en effet que l'?thique du psychanalyste est de
plus en plus mise en devoir de se prononcer
sur des questions actuelles, en particulier sur ce qu'il en est de questions
sexuelles mais plus encore sur ce qu'il en est des questions d'humanit? et
de civilisation.

Au niveau des associations, le d?veloppement des associations existantes et
les nouvelles cr?ations continuent ? susciter les questions tant au niveau
des points de rupture que des points d'accord.

Les d?bats qui se d?roulent actuellement au niveau belge (? la Fabep), au
niveau europ?en (? l'Inter-associatif), au niveau mondial (? Convergencia)
montrent ? la fois combien, dans le champ de la psychanalyse, certaines
valeurs sont communes et d'autres radicalement diff?rentes. L'analyse de la
situation actuelle elle-m?me para?t
comme fort diff?rente et en particulier sur la question du politique et des
questions politiques actuelles.
Quelles sont les valeurs que d?fend la psychanalyse ?

Quelles attitudes avoir face aux diff?rentes l?gislations qui veulent
l?gif?rer sur le statut
du psy ?

Qu'est-ce que ?tre psychanalyste dans le temps aujourd'hui ?

Qu'est-ce qui est ? consid?rer comme danger, menace ou pire ?

--
Posted by http://www.qwarkpsy.eur.st/ to
Psychanalyse<http://psychanalyse.blogspot.com/2006/10/psychanalyse-et-politique.html>at
10/26/2006 04:34:00 PM


-- 
Tassigny Frans
Sint Fransiscusstraat 25
8400 Ostende
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0496 85 56 82

nv site : www.qwarkpsy.eur.st/


From jacsib at lutecium.org  Tue Oct 31 10:49:46 2006
From: jacsib at lutecium.org (Jacques B. Siboni)
Date: Tue, 31 Oct 2006 10:49:46 +0000
Subject: [Lutecium-group] Dr. Jean Clavreul
Message-ID: <200610311049.46120.jacsib@lutecium.org>

Chers amis,

Je viens d'apprendre le d?c?s brutal de Jean Clavreul.

Je suis particuli?rement pein? par cette perte. Il ?tait un des derniers 
porteurs de l'enseignement de Lacan dans ce qu'il avait de non dogmatique.

Je n'ai pas l'heur de produire maintenant un ?loge fun?bre en son honneur. 
J'en reste donc l?.

Je transmets mon accompagnement ? sa famille pour ces moments douloureux.

Bien ? vous

Jacques Siboni

-- 
Dr. Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org
8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France
Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 871 720 069
Home Page: http://jacsib.lutecium.org/  





From augustina.b at free.fr  Tue Oct 31 11:08:01 2006
From: augustina.b at free.fr (augustina.b)
Date: Tue, 31 Oct 2006 12:08:01 +0100 (Paris, Madrid)
Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?R=E9f=2E_=3A__Dr=2E_Jean_Clavreul?=
References: <200610311049.46120.jacsib@lutecium.org>
Message-ID: <45472E8D.000001.03964@POLLET-ID97MGYI>

C'?tait mon psychanalyste........................................
 
Et je l'apprends d'une mani?re....
 
Augustina 
 
C'?tait de mes 25 ans d'analyse celui l? seul avec qui il y avait vraiment
une ?coute bienveillante....
 
 
 
 
 
-------Message original-------
 
De : Jacques B. Siboni
Date : 31/10/2006 11:59:38
A : Groupe de Travail Lutecium
Sujet : [Lutecium-group] Dr. Jean Clavreul
 
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Chers amis,
 
Je viens d'apprendre le d?c?s brutal de Jean Clavreul.
 
Je suis particuli?rement pein? par cette perte. Il ?tait un des derniers
porteurs de l'enseignement de Lacan dans ce qu'il avait de non dogmatique.
 
Je n'ai pas l'heur de produire maintenant un ?loge fun?bre en son honneur.
J'en reste donc l?.
 
Je transmets mon accompagnement ? sa famille pour ces moments douloureux.
 
Bien ? vous
 
Jacques Siboni
 
--
Dr. Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org
8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France
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From augustina.b at free.fr  Tue Oct 31 11:59:59 2006
From: augustina.b at free.fr (augustina.b)
Date: Tue, 31 Oct 2006 12:59:59 +0100 (Paris, Madrid)
Subject: [Lutecium-group] Cabinet de Monsieur Clavreul
Message-ID: <45473ABC.00000F.03964@POLLET-ID97MGYI>

Bonjour
 
J'avais pris quelques photos avec mon t?l?phone...
Elles ne sont pas tr?s belles 
Mais y'a l'ambiance du jardin...
Merci pour vos messages de sympathie
 
Augustina
 
 
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   Bonjour

   J'avais pris quelques photos avec mon t?l?phone...
   Elles ne sont pas tr?s belles
   Mais y'a l'ambiance du jardin...
   Merci pour vos messages de sympathie

   Augustina


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References

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From bing at club-internet.fr  Tue Oct 31 13:14:52 2006
From: bing at club-internet.fr (Emmanuel Bing)
Date: Tue, 31 Oct 2006 14:14:52 +0100
Subject: [Lutecium-group] Re :  Cabinet de Monsieur Clavreul
In-Reply-To: <45473ABC.00000F.03964@POLLET-ID97MGYI>
Message-ID: <C16D0ADC.D4BC%bing@club-internet.fr>

Merci pour ces photos, et le discret t?moignage,
Amiti?s,
EB


Le 31/10/06 12:59, ??augustina.b?? <augustina.b at free.fr> a ?crit?:

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> 
>    Bonjour
> 
>    J'avais pris quelques photos avec mon t?l?phone...
>    Elles ne sont pas tr?s belles
>    Mais y'a l'ambiance du jardin...
>    Merci pour vos messages de sympathie
> 
>    Augustina
> 
> 
>    [1]Des ?motic?nes GRATUITES pour votre messagerie ?lectronique ?
>    Cliquez ici ! 
> 
> References
> 
>    1. http://www.incredimail.com/index.asp?id=98997
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> A question? click Help-Me at lutecium.org
> Lutecium-group mailing list
> Lutecium-group at lutecium.org
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group

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Emmanuel Bing
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La Grange aux D?mes
1 rue du 11 novembre
77540 VOINSLES
01 64 07 75 57





From sirano at iname.com  Tue Oct 31 13:46:43 2006
From: sirano at iname.com (Natalia Milopolsky-Costiou)
Date: Tue, 31 Oct 2006 08:46:43 -0500
Subject: [Lutecium-group] Dr. Jean Clavreul
Message-ID: <20061031134644.5B80B1158E5@ws1-7.us4.outblaze.com>

Bonjour,

Permettez-moi de joindre vos ?motions et de transmettre mes sinc?res
condol?ances ? la famille de Docteur Clavreul. Il y a une chapitre de son
"Le d?sir et la loi" - "Louis II de Bavi?re", qui m'a profond?ment touch?
? l'?poque par sa sensibilit? particuli?re, rare pour un praticien d'une
telle exp?rience. J'avais l'impression de voir l'arri?re plan de la
c?l?bre oeuvre de Visconti "Ludvig" tout au long de ma lecture... 

  ----- Original Message -----
  From: "Jacques B. Siboni"
  To: "Groupe de Travail Lutecium"
  Subject: [Lutecium-group] Dr. Jean Clavreul
  Date: Tue, 31 Oct 2006 10:49:46 +0000


  lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
  Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
  ---
  Chers amis,

  Je viens d'apprendre le d?c?s brutal de Jean Clavreul.

  Je suis particuli?rement pein? par cette perte. Il ?tait un des
  derniers
  porteurs de l'enseignement de Lacan dans ce qu'il avait de non
  dogmatique.

  Je n'ai pas l'heur de produire maintenant un ?loge fun?bre en son
  honneur.
  J'en reste donc l?.

  Je transmets mon accompagnement ? sa famille pour ces moments
  douloureux.

  Bien ? vous

  Jacques Siboni

  --
  Dr. Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org
  8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France
  Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 871 720 069
  Home Page: http://jacsib.lutecium.org/



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From augustina.b at free.fr  Tue Oct 31 14:24:09 2006
From: augustina.b at free.fr (augustina.b)
Date: Tue, 31 Oct 2006 15:24:09 +0100 (Paris, Madrid)
Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?R=E9f=2E_=3A_Re=3A__Dr=2E_Jean_Cl?=
	=?iso-8859-1?q?avreul?=
References: <20061031134644.5B80B1158E5@ws1-7.us4.outblaze.com>
Message-ID: <45475C89.000001.04052@POLLET-ID97MGYI>

 
 
-------Message original-------
 
De : Natalia Milopolsky-Costiou
Date : 31/10/2006 14:52:11
A : jacsib at lutecium.org; Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
Sujet : Re: [Lutecium-group] Dr. Jean Clavreul
 
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Bonjour,
 
Permettez-moi de joindre vos ?motions et de transmettre mes sinc?res
condol?ances ? la famille de Docteur Clavreul. Il y a une chapitre de son
"Le d?sir et la loi" - "Louis II de Bavi?re", qui m'a profond?ment touch?
? l'?poque par sa sensibilit? particuli?re, rare pour un praticien d'une
telle exp?rience. J'avais l'impression de voir l'arri?re plan de la
c?l?bre oeuvre de Visconti "Ludvig" tout au long de ma lecture...
 
  ----- Original Message -----
  From: "Jacques B. Siboni"
  To: "Groupe de Travail Lutecium"
  Subject: [Lutecium-group] Dr. Jean Clavreul
  Date: Tue, 31 Oct 2006 10:49:46 +0000
 
 
  lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
  Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
  ---
  Chers amis,
 
  Je viens d'apprendre le d?c?s brutal de Jean Clavreul.
 
  Je suis particuli?rement pein? par cette perte. Il ?tait un des
  derniers
  porteurs de l'enseignement de Lacan dans ce qu'il avait de non
  dogmatique.
 
  Je n'ai pas l'heur de produire maintenant un ?loge fun?bre en son
  honneur.
  J'en reste donc l?.
 
  Je transmets mon accompagnement ? sa famille pour ces moments
  douloureux.
 
  Bien ? vous
 
  Jacques Siboni
 
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   De : [1]Natalia Milopolsky-Costiou
   Date : 31/10/2006 14:52:11
   A : [2]jacsib at lutecium.org; [3]Groupe de travail pour la psychanalyse
   lacanienne
   Sujet : Re: [Lutecium-group] Dr. Jean Clavreul

   lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
   Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
   ---
   Bonjour,

   Permettez-moi de joindre vos ?motions et de transmettre mes sinc?res
   condol?ances ? la famille de Docteur Clavreul. Il y a une chapitre de
   son
   "Le d?sir et la loi" - "Louis II de Bavi?re", qui m'a profond?ment
   touch?
   ? l'?poque par sa sensibilit? particuli?re, rare pour un praticien
   d'une
   telle exp?rience. J'avais l'impression de voir l'arri?re plan de la
   c?l?bre oeuvre de Visconti "Ludvig" tout au long de ma lecture...

     ----- Original Message -----
     From: "Jacques B. Siboni"
     To: "Groupe de Travail Lutecium"
     Subject: [Lutecium-group] Dr. Jean Clavreul
     Date: Tue, 31 Oct 2006 10:49:46 +0000


     lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
     Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
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     Je viens d'apprendre le d?c?s brutal de Jean Clavreul.

     Je suis particuli?rement pein? par cette perte. Il ?tait un des
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     porteurs de l'enseignement de Lacan dans ce qu'il avait de non
     dogmatique.

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     Bien ? vous

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   8. http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
   9. http://search.mail.com/
  10. mailto:Help-Me at lutecium.org
  11. mailto:Lutecium-group at lutecium.org
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  13. http://www.incredimail.com/index.asp?id=99280
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From bing at club-internet.fr  Tue Oct 31 23:21:03 2006
From: bing at club-internet.fr (Emmanuel Bing)
Date: Wed, 01 Nov 2006 00:21:03 +0100
Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?Re_=3A__R_=E9_f=2E_=3A_Re=3A__Dr?=
 =?iso-8859-1?q?=2E_Jean_Clavreul?=
In-Reply-To: <45475C89.000001.04052@POLLET-ID97MGYI>
Message-ID: <C16D98EF.D4D5%bing@club-internet.fr>

Une image :
http://www.melaniegribinski.com/cats/psychanalystes/PSCLJ001.html

EB

Le 31/10/06 15:24, ??augustina.b?? <augustina.b at free.fr> a ?crit?:

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> 
> 
> 
>    -------Message original-------
> 
>    De : [1]Natalia Milopolsky-Costiou
>    Date : 31/10/2006 14:52:11
>    A : [2]jacsib at lutecium.org; [3]Groupe de travail pour la psychanalyse
>    lacanienne
>    Sujet : Re: [Lutecium-group] Dr. Jean Clavreul
> 
>    lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>    Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>    ---
>    Bonjour,
> 
>    Permettez-moi de joindre vos ?motions et de transmettre mes sinc?res
>    condol?ances ? la famille de Docteur Clavreul. Il y a une chapitre de
>    son
>    "Le d?sir et la loi" - "Louis II de Bavi?re", qui m'a profond?ment
>    touch?
>    ? l'?poque par sa sensibilit? particuli?re, rare pour un praticien
>    d'une
>    telle exp?rience. J'avais l'impression de voir l'arri?re plan de la
>    c?l?bre oeuvre de Visconti "Ludvig" tout au long de ma lecture...
> 
>      ----- Original Message -----
>      From: "Jacques B. Siboni"
>      To: "Groupe de Travail Lutecium"
>      Subject: [Lutecium-group] Dr. Jean Clavreul
>      Date: Tue, 31 Oct 2006 10:49:46 +0000
> 
> 
>      lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
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> 
>      Je viens d'apprendre le d?c?s brutal de Jean Clavreul.
> 
>      Je suis particuli?rement pein? par cette perte. Il ?tait un des
>      derniers
>      porteurs de l'enseignement de Lacan dans ce qu'il avait de non
>      dogmatique.
> 
>      Je n'ai pas l'heur de produire maintenant un ?loge fun?bre en son
>      honneur.
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>      Je transmets mon accompagnement ? sa famille pour ces moments
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> References
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>    1. mailto:sirano at iname.com
>    2. mailto:jacsib at lutecium.org
>    3. mailto:lutecium-group at lutecium.org
>    4. mailto:jacsib at Lutecium.org
>    5. http://jacsib.lutecium.org/
>    6. mailto:Help-Me at lutecium.org
>    7. mailto:Lutecium-group at lutecium.org
>    8. http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>    9. http://search.mail.com/
>   10. mailto:Help-Me at lutecium.org
>   11. mailto:Lutecium-group at lutecium.org
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From jlcaon at terra.com.br  Tue Oct 31 23:31:13 2006
From: jlcaon at terra.com.br (=?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Luiz_Caon?=)
Date: Tue, 31 Oct 2006 21:31:13 -0200
Subject: [Lutecium-group] [Spam]  Dr. Jean Clavreul
References: <200610311049.46120.jacsib@lutecium.org>
Message-ID: <003901c6fd44$a7ce5ac0$de00a8c0@caoneo>

Cher Jacques, j'ai connu Jean Clavreul quand il est venu au Br?sil depouis 
la mort de Lacan. J'ai voyag? plus que 1.500 k pour l'?couter. Sa force, sa 
sincerit? me restent dans la m?moire. La France perd un autre 
r?volutionaire. Mais, ce que nous tous avons gagn?, ?a ne se perd jamais. 
>From Brasil, jlcaon
----- Original Message ----- 
From: "Jacques B. Siboni" <jacsib at lutecium.org>
To: "Groupe de Travail Lutecium" <lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Tuesday, October 31, 2006 8:49 AM
Subject: [Spam] [Lutecium-group] Dr. Jean Clavreul


lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
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Chers amis,

Je viens d'apprendre le d?c?s brutal de Jean Clavreul.

Je suis particuli?rement pein? par cette perte. Il ?tait un des derniers
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Je n'ai pas l'heur de produire maintenant un ?loge fun?bre en son honneur.
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Bien ? vous

Jacques Siboni

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