[Lutecium-group] Fw: Marcela Iacub

Mon Sep 18 14:31:28 UTC 2006

Cher Jean-Paul, je suis entrain de lire ce qu'elle a écrit et j'essaierai de 
vous répondre, mais ce que j'ai déjà repéré c'est qu'elle décrit, sans que 
cela soit sans doute dans son projet, cette question de la désintégration de 
la fonction du père dans le champ social. Il y a un mot qui m'a arrêté et 
qui me semble être décisif, c'est ce qu'elle appelle "indifférentiation des 
sexes". En 1948, Lacan parlait de "lutte des sexes" là c'est comme un 
anéantissement. je me demande qui a gagné. Je pense à cette phrase célèbre - 
je ne sais plus de qui - vu sa grandiloquence, ça doit être de Victor Hugo 
"Et le combat cessa, faute de combattant !". Enfin c'est une lecture fort 
intéressante. Ce qui est difficile à repérer c'est en quoi le rapport des 
trois registres symbolique, imaginaire et réel est différent quand il s'agit 
du droit et de la psychanalyse. il y en a des indices dans son texte mais il 
faut que je vois ça de plus près. Autre point à préciser aussi quel est 
l'approche du droit avec ces trois qu'est le réel : "le corps, la mort, la 
jouissance".  C'est ce point qui est à travailler.

Amicalement. Liliane.

----- Original Message ----- 
From: "Jean-Paul Kornobis" <jpkornobis at nordnet.fr>
To: <lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Saturday, September 16, 2006 7:31 AM
Subject: [Lutecium-group] Fw: Marcela Iacub

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
 Merci Liliane pour ce mail ;-)

> Je pense que vous avez bien lu Marcela Iacub que je connais un peu plus
> dans la mesure où j'ai pu la rencontrer et dialoguer avec elle. Ce n'est
> pas une psychanalyste, c'est juriste mais avec elle (et l'A.l.e.p.h.) nous
> avions été parmi les premiers à nous opposer à l'amendement Accoyer avec
> la pétition publiée dans le journal  Le Monde « Laissez nous nos
> charlatans »
> (http://www.psychanalyse-in-situ.fr/tribune/charlatans.html ). Certes
> Marcela Iacub peut passer pour une romantique dans la mesure où elle
> refuse un droit fondé sur le patriarcat (ce qui a pu un moment la faire
> passer pour une féministe) mais son "anti-discours" vise simplement à
> démonter celui d'une justice qui se fonderait sur ce qui est bien ou mal
> dans une « nature humaine » indéfinissable (si ce n'est par des critères
> religieux qui font de la sexualité une figure du mal).
> Les crimes sexuels sont encore trop souvent traités par les juges de
> manière différente des autres crimes et on ne peut que constater les
> désastres de l'affaire Outreau et de la récente affaire de Boulogne. «
> Désexualiser » le Droit, telle semble être la tâche que s'est fixée
> Marcela Iacub, mais dans cette opération, le risque était grand de mettre
> la psychanalyse du coté des conservateurs favorables à un ordre moral
> fondé sur le NDP (cf. P. Legendre).
> Iacub ne fait que constater que la science est en marche, et que dans une
> démocratie rien ne peut l'arrêter. le Droit doit donc s’adapter aux
> nouvelles technologies, on ne peut plus mentir en évoquant une
> transcendance signifiante qui garantirait la justice. Dans son livre «
> L'utérus artificiel » Henri Atlan  montre avec l'utérus artificiel que
> nous ne sommes plus dans la science fiction; on ne pourra plus parler de
> filiation comme on le fait encore actuellement. Si le Droit doit
> s'adapter, la psychanalyse doit se préparer à de nouveaux symptômes et c’est
> là que la théorie lacanienne du sinthome se trouve particulièrement
> féconde dans la mesure où elle ne fait plus du NDP le noeud indispensable
> qui empêche RSI de se dénouer. Il y a plus de 30 ans, dans son
> intervention au congrès de Rome en 1974 « La troisième », Lacan disait
> déjà que l’analyste dépendait du réel et pas le contraire, pour pouvoir s’adapter
> au réel, le psychanalyste doit s’adapter ; je le cite : « Le piquant de
> tout ça, c'est que ce soit le réel (la jouissance) dont dépende l'analyste
> dans les années qui viennent et pas le contraire. Ce n'est pas du tout de
> l'analyste que dépend l'avènement du réel. L'analyste, lui, a pour mission
> de le contrer. Malgré tout, le réel pourrait bien prendre le mors aux
> dents, surtout depuis qu'il a l'appui du discours scientifique. C'est même
> un des exercices de ce qu'on appelle science-fiction, que je dois dire je
> ne lis jamais ; mais souvent dans les analyses on me raconte ce qu'il y a
> dedans ; ce n'est pas imaginable. L'eugénique, l'euthanasie, enfin toutes
> sortes d'euplaisanteries diverses. Là où ça devient drôle, c'est seulement
> quand les savants eux-mêmes sont saisis, non pas bien sûr de la
> science-fiction, mais ils sont saisis d'une angoisse ; ça, c'est quand
> même instructif. C'est bien le symptôme type de tout événement du réel. Et
> quand les biologistes, pour les nommer, ces savants, s'imposent l'embargo
> d'un traitement de laboratoire des bactéries sous prétexte que si on en
> fait de trop dures et de trop fortes, elles pourraient bien glisser sous
> le pas de la porte et nettoyer au moins toute l'expérience sexuée, en
> nettoyant le parlêtre, ça c'est tout de même quelque chose de très
> piquant. Cet accès de responsabilité est formidablement comique ; toute
> vie enfin réduite à l'infection qu'elle est réellement, selon toute
> vraisemblance, ça c'est le comble de l'être pensant ! L'ennui, c'est
> qu'ils ne s'aperçoivent pas pour autant que la mort se localise du même
> coup à ce qui dans lalangue, telle que je l'écris, en fait signe. »
>
 Il faudrait en dire plus mais j'ai déjà été trop long
 Cordial
 JPK
>
> ----- Original Message ----- 
> From: "Liliane.Fainsilber" <liliane.fainsilber at free.fr>
> To: "Jean-Paul Kornobis" <jpkornobis at nordnet.fr>
> Sent: Friday, September 15, 2006 4:17 PM
> Subject: Marcela Iacub
>
>
>> Bonjour à tous, à la suite de notre discussion avec Jean-Paul, j'ai voulu
>> en
>> avoir le coeur net, si je puis dire, et j'ai commandé deux des bouquins
>> de
>> Marcela Iacub, le premier "Le crime était presque sexuel" était un peu
>> indigeste mais le second que j'ai tellement aimé et lu avec délices
>> s'appelle " Qu'avez vous fait de la libération sexuelle ? " (Flammarion)
>>
>> C'est une femme très intelligente et un moment elle se compare, non sans
>> humour, à Socrate, en raison des ennuis qu'elle s'attire avec la
>> dialectique
>> quelle déploie avec brio concernant son approche de la lutte des femmes.
>> J'ai cru un moment que c'était une sorte d'hyperféministe, mais pas du
>> tout,
>> elle prend, mine de rien, ce que j'approuve entièrement,  la défense des
>> hommes et même des femmes qui se sont piégées elles-mêmes.
>> Elle critique Legendre, là je ne peux rien en dire parce que je n'ai
>> jamais
>> eu la patience de lire ce qu'il racontait, mais là où je ne la suis pas,
>> c'est sur l'ironie qu'elle pratique par rapport à la fonction symbolique,
>> c'est le point faible de son argumentation. Mais c'est vif et
>> intelligent,
>> et je vais avoir beaucoup de mal à démontrer en quoi elle a tort, parce
>> qu'en même temps, il y a du vrai dans ce qu'elle écrit.
>>
>> A part cela, ces thèses sur le viol et sur la prostitution sont du
>> registre
>> de la provocation, en ce sens elle vise quelque chose de juste, mais
>> cette
>> approche ironique laisse tout un pan de ces questions qui ne peuvent
>> qu'être
>> prises au sérieux. Il suffit de penser à cette jeune fille de dix-sept
>> ans
>> violée hier, sur le chemin du lycée, pour ne pas prendre tout à fait à la
>> lettre, les arguments qu'elle  donne concernant le viol, ainsi que la
>> prostitution forcée, comme étant quelque chose qui au demeurant n'a pas
>> forcément les incidences traumatisantes qu'on lui accorde généralement
>> dans
>> le champ social.
>>
>> Lisez ce petit bouquin plein d'humour et de verve. De plus Marcela Iacub
>> s'est donné comme nom de plume Louise Tugènes. Amicalement. Liliane.
>> J'aimerais bien qu'on ait l'occasion d'en rediscuter et vais d'ailleurs
>> relire d'un peu plus près son autre bouquin, car les deux sont en
>> continuité
>> l'un avec l'autre comme l'envers et l'endroit.
>>
>

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