[Lutecium-group] Exposition de peinture
claudecostiou at free.fr
claudecostiou at free.fr
Mon Sep 18 19:58:07 UTC 2006
Du 6 au 24 octobre à la mairie du 6 éme arrondissement pour la biennale des
artistes de cet arrondissement,si vous voulez participer au vernissage,envoyez
moi votre adresse en mail privé.
Présentation de "Haïku",huile sur bois de 1m².
Peinture celte du Dasein
Au moment où dans l’immédiat indéterminé, L’Être agglutine par catalyse le temps
:
TOUT EST PEINTURE
(Noeud booroméen en fichier joint)
Claude,cordialement
Selon michel CARRIERE <michel_carriere at hotmail.fr>:
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
>
> Bonjour,
> Je partage votre point de vue, il faut savoir écouter. Et écouter ne
> peut
> s'assimiler à "se taire".
> "la troisième oreille" peut entendre tellement, aussi bien dans le
> silence
> que dans l'absence.
> Un exercice que j'ai pratiqué souvent consistait justement, par le
> silence à
> amplifier la capacité d'écoute, de compréhension et d'usage du non
> verbal,
> du ressenti, "de la pause cortico-cérébrale".. pour exprimer !
> J'ai pratiqué cet exercice aussi bien dans des groupes "gestalt" que
> sur les
> tatamis lors de stages d'aiki do, qu'en Franc Maçonnerie, quand
> j'étais
> apprenti.
> Dans ces trois contexte, ce silence, cette écoute (haie coûte, haie
> coud
> E(ux), Et coud E(ux)) m'ont paru constructifs, par la perception de la
> présence de l'Autre, L'autre Absolu, IL...
> Cette perception, selon moi conduit à la croissance de l'individu, à
> sa
> socialisation, c'est ce que nous enseignait notre professeur
> d'histoire du
> droit et des civilisations, il y a une trentaine d'années.
> Entre l'analyste et l'analysant la relation qui se matérialise dans le
> transfert et/ou le contre transfert implique des stratégies
> différentes de
> la part de l'analysant.
> Il me paraît important, pour l'analyste de ne pas répondre aux
> stratégies
> de fuite et de d'affrontement de l'analysant.
> Ces stratégies de fuites et/ou d'affrontements pouvant s'interpréter
> comme
> l'expression du "désir" , comme une demande faite de reconnaissance
> et
> "d'amour régressif", voir "d'amour transgressif".
> La transgression de l'analysant, l'absence, pour obtenir de l'analyste
> la
> réponse qui conduira l'analysant à la situation infantile de
> régression.
> (En matière sociale, c'est aussi ainsi que peuvent s'interpréter les
> comportements délinquants, favoriser "de facto et de jure" par la
> société,
> qui produisant des "transgressants" produit ainsi des "boucs
> émissaires"
> facteurs de cohésion sociale)
> Il m'apparaît important que l'analyste puisse aussi proposer un "autre
> modèle", moins sinon "non" coercitif, ouvrant pleine porte à
> l'Altérité.
> Dès lors, un recadrage de sens, un rappel au caractère commercial de
> la
> relation contractuelle, Duelle, Autre qu'analytique me paraît utile,
> par "le
> déplacement"qu'elle induira chez l'analysant, et le travail
> d'évolution
> qu'elle lui fera accomplir lui permettra de se reconstruire, Autre et
> identique, pareil et semblable,en termes un peu littéraires.
> Un individu libre et adulte, conscient et respectueux de son altérité
> et
> de celle des autres humains.
> Cordialement
> Michel CARRIERE
> ______________________________________________________________
>
> From: lutecium-group-request at lutecium.org
> Reply-To: lutecium-group at lutecium.org
> To: lutecium-group at lutecium.org
> Subject: Lutecium-group Digest, Vol 21, Issue 37
> Date: Sat, 19 Aug 2006 12:00:01 +0000
> >Send Lutecium-group mailing list submissions to
> > lutecium-group at lutecium.org
> >
> >To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
> >
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
> >or, via email, send a message with subject or body 'help' to
> > lutecium-group-request at lutecium.org
> >
> >You can reach the person managing the list at
> > lutecium-group-owner at lutecium.org
> >
> >When replying, please edit your Subject line so it is more
> specific
> >than "Re: Contents of Lutecium-group digest..."
>
> >Today's Topics:
> >
> > 1. Re: Le tiers et la dritte Person (Guy de Villers
> Grand-Champs)
> ______________________________________________________________
>
> From: Guy de Villers Grand-Champs <Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be>
> Reply-To: Groupe de travail pour la psychanalyse
> lacanienne<lutecium-group at lutecium.org>
> To: <michel_carriere at hotmail.fr>,Groupe de travail pour la
> psychanalyse lacanienne<lutecium-group at lutecium.org>
> Subject: Re: [Lutecium-group] Le tiers et la dritte Person
> Date: Sat, 19 Aug 2006 01:47:38 +0200
> >Jolie parabole! Encore faut-il inventer le moyen de rendre présent
> cet
> >"a (b) - sens". Et pour cela, il ne suffit pas de se taire.
> >
> >
> >Le 19/08/06 1:25, « michel_carriere » <michel_carriere at hotmail.fr>
> a écrit :
> >
> > > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> > > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> > > ---
> > > Le tiers et la dritte personne :
> > >
> > > Une parabole japonaise me vient en la matière quatre samouraï
> sont
> > > confrontés
> > > au silence d'un rossignol.
> > > Le premier dit à l'oiseau chante ou je te tuerai,
> > > Le second dit chante ou je te forcerai à chanter,
> > > le troisième dit si tu ne chantes pas pas j'attendrai que tu
> chantes, le
> > > quatrième enfin dit si tu ne chantes pas, j'écouterai ton
> silence !
> > >
> > > La "dritte persone" ne serait elle pas celle qui saurait
> écouter l'absence ?
> > > ne serait-ce pas d'ailleurs cette démarche qui est constitutive
> de la
> > > construction du SOI et du MOI ?
> > >
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Guy de Villers Grand-Champs"
> <Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be>
> > > To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
> > > <lutecium-group at lutecium.org>
> > > Sent: Friday, August 18, 2006 1:34 PM
> > > Subject: Re: [Lutecium-group] Le tiers et la dritte Persone
> > >
> > >
> > > Cher José Camarena,
> > > Cet "en dehors" dont vous parlez m'a amené à proposer de
> considérer ces
> > > manquements comme des "acting out". D'où ma référence au Sém.
> sur L'angoisse
> > > (Sém. X) et, plus précisément, à la séance consacrée à l'acting
> out et au
> > > passage à l'acte. C'est ce que je suggère dans ma réponse à
> Natalia
> > > Milopolsky-Costiou, qui devrait arriver incessamment sur
> Lutecium.
> > > Bien à vous.
> > > Guy.
> > >
> > >
> > > Le 18/08/06 12:36, « josecamarena »
> <josecamarena at handiplus.com> a écrit :
> > >
> > >> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail
> Lutecium.
> > >> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> > >> ---
> > >> Merci Guy pour cet apport intéressant. Même si, avant lecture,
> je souscris
> > >> à
> > >> l'opinion de Jacques en ce sens que ce qui s'est passé en
> dehors de
> > >> l'analyse, même si cela doit être rapporté au cadre -je pense
> que cela a
> > >> son
> > >> importance et que tous en sommes conscients- s'est passé en
> dehors et
> > >> donc,
> > >> Et,donc il me tarde d'avoir la réponse de Jacques et de lire
> vos textes.
> > >>
> > >> JC
> > >>
> > >> ----- Original Message -----
> > >> From: "Guy de Villers Grand-Champs"
> <Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be>
> > >> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
> > >> <lutecium-group at lutecium.org>
> > >> Sent: Friday, August 18, 2006 12:47 AM
> > >> Subject: Re: [Lutecium-group] Le tiers et la dritte Persone
> > >>
> > >>
> > >>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail
> Lutecium.
> > >>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> > >>> ---
> > >>
> > >>
> > >>
> >------------------------------------------------------------------
> ----------->>
> >-
> > >> --
> > >>
> > >>
> > >> Cher Jacques Siboni,
> > >> Merci pour cette vignette clinique dont le cas de figure est
> effectivement
> > >> très fréquent dans notre clinique.
> > >> Je me permets de marquer mon désaccord avec votre proposition
> de dire à
> > >> l'analysant : "Chaque séance à laquelle vous n'assistez pas
> est une
> > >> séance
> > >> perdue à jamais pour la psychanalyse." Car il me semble qu'il
> ne s'agit ni
> > >> d'une rupture de contrat qu'il faudrait sanctionner -je
> connais un
> > >> collègue
> > >> qui fait payer le double des honoraires pour chaque séance
> manquée!-, ni
> > >> "d'un dispositif de parole" par rapport auquel l'analysant
> serait en
> > >> défaut.
> > >> Pour dire simplement les choses, je reprends la notion de
> "névrose de
> > >> transfert", notion freudienne s'il en est -depuis 1913-, et
> j'en tire la
> > >> conséquence. Soit que tout ce qui arrive entre l'analysant et
> son analyste
> > >> appartient à l'analyse et est donc à entendre comme symptôme,
> au lieu de
> > >> l'Autre, que vous avez bien identifié freudiennement à la
> "dritte Person".
> > >> Manquer une séance n'est donc perdu ni pour l'analyse tout
> court, ni pour
> > >> l'analyse de cet analysant-là. Du moins, s'il y a un analyste
> pour se
> > >> faire
> > >> partenaire de ce symptôme.
> > >> Comment recevez-vous ceci? Il me plairait de vous lire, et
> d'autres
> > >> lutéciens qui pratiquent l'analyse sur l'une ou l'autre rive.
> > >> Cordialement,
> > >> Guy.
> > >> N. B. : Je joins deux textes fort bien documentés, l'un sur la
> Dritte
> > >> Person, de Pierre Thèves, et l'autre sur la névrose de
> transfert, d'Erik
> > >> Porge.
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> Le 17/08/06 11:31, « Jacques Siboni » <jacsib at lutecium.org> a
> écrit :
> > >>
> > >>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail
> Lutecium.
> > >>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> > >>> ---
> > >>> Chère Violaine
> > >>>
> > >>> merci de demander des précisions car ce que j'ai ici indiqué
> est très
> > >>> elliptique.
> > >>>
> > >>> Je vais prendre un exemple concret et très courant dans les
> relations
> > >>> analyste/analysant.
> > >>>
> > >>> Un analysant manque de nombreuses séances ou arrive très
> souvent en
> > >>> retard. Quelles peuvent
> > >>> être les réactions de l'analyste?
> > >>>
> > >>> Dans ce que j'appelle le contre transfert l'analyste peut se
> sentir
> > >>> obligé
> > >>> d'incarner la loi
> > >>> de l'analyse: "Vous devez venir impérativement à vos séances,
> sinon je
> > >>> vais vous virer".
> > >>> L'analysant, dans sa demande d'amour, attend de l'analyste
> qu'il incarne
> > >>> une fonction coercitive
> > >>> de respect de l'ordre établi. L'analyste y répond: "Nous
> avions conclu un
> > >>> contrat, tu es
> > >>> en train de le violer, je t'oblige à le respecter par la
> contrainte."
> > >>> L'analyste est là juge, partie, et policier. Il a répondu à
> la demande
> > >>> hystérique
> > >>> de l'analysant: "Prouve moi que tu en as!"
> > >>>
> > >>> Si l'analyste est conscient qu'il ne s'agit pas d'un contrat,
> mais d'un
> > >>> dispositif de parole,
> > >>> qu'il n'est ni juge ni policier, mais qu'il agit en tant
> > >>> qu'psychanalyste,
> > >>> il sera à même de dire quelque chose
> > >>> du genre: "-- Chaque séance à laquelle vous n'assistez pas
> est une séance
> > >>> perdue
> > >>> à jamais pour la psychanalyse."
> > >>> Il y a là un refus de répondre à la demande de l'analysant en
> indiquant
> > >>> quelle est
> > >>> la direction de la cure.
> > >>>
> > >>> À partir de cet exemple il devrait être possible d'inférer ce
> que
> > >>> j'énonce
> > >>> du
> > >>> contre transfert
> > >>>
> > >>> Bien amicalement
> > >>>
> > >>> Jacques
> > >>>
> > >>>
> > >>> On Thu, 17 Aug 2006 08:14:23 -0000, Violaine Clement
> > >>> <violaine.clement at co-perolles.ch> wrote:
> > >>>
> > >>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail
> Lutecium.
> > >>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> > >>>> ---
> > >>>> Cher Jacques,
> > >>>>
> > >>>> Votre intervention sur le tiers m'intéresse beaucoup. Ce que
> je ne
> > >>>> comprends pas bien, c'est votre conception du
> contre-transfert. J'en
> > >>>> avais une idée à la lecture de Lacan, et de Miller, comme
> "la somme des
> > >>>> préjugés de l'analyste", et il me semble que c'est la preuve
> d'une
> > >>>> analyse pas terminée. Vous parlez de l'analyste qui,
> > >>>>> parfois dans ses manifestations contre
> > >>>>> transférentielles ---
> > >>>>> va tenter de tirer ce dispositif vers un contrat social ou
> un contrat
> > >>>>> pervers. Cela peut être
> > >>>>> en référant à un organisme ordinal ou imposant par la force
> ou
> > >>>>> l'intimidation pour
> > >>>>> imposer sa volonté.
> > >>>>
> > >>>> Il me semble que si l'analyste joue à cela, il n'est plus
> analyste,
> > >>>> mais directeur de conscience. Le dispositif analytique est
> garant de
> > >>>> l'existence du tiers, et la seule possibilité qu'a
> l'analyste, en
> > >>>> dernier recours, est de refuser de poursuivre l'analyse,
> s'il est
> > >>>> utilisé consciemment par son analysant dans un rapport
> "sexuel", ou
> > >>>> pervers.D'autre part, il est clair pour moi qu'un analyste
> qui ne
> > >>>> serait pas lui-même soumis au tiers, un fou, n'est pas un
> analyste. Je
> > >>>> n'ignore pas qu'il y ait des analystes pervers, qu'il y en
> ait des
> > >>>> psychotiques aussi bien : les névrosés ne sont pas seuls au
> monde.
> > >>>>
> > >>>> Pouvez-vous m'éclairer sur ce point du contre-transfert ?
> > >>>>
> > >>>> Violaine Clément
> > >>>>
> > >>>>>
> > >>>>
> > >>>>
> > >>>> _______________________________________________
> > >>>> A question? click Help-Me at lutecium.org
> > >>>> Lutecium-group mailing list
> > >>>> Lutecium-group at lutecium.org
> > >>>>
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
> > >>>>
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> > >>> A question? click Help-Me at lutecium.org
> > >>> Lutecium-group mailing list
> > >>> Lutecium-group at lutecium.org
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> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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> > >> A question? click Help-Me at lutecium.org
> > >> Lutecium-group mailing list
> > >> Lutecium-group at lutecium.org
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> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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> > > Lutecium-group at lutecium.org
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> >
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> >Lutecium-group mailing list
> >Lutecium-group at lutecium.org
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