[Lutecium-group] Re : Re: Re : Mod é lisations et psychanalyses

Fri Sep 29 20:40:28 UTC 2006

merci de votre email où l' on ne peut pas mieux décrire un des fondements
de la créativité qui, dans le domaine de la psychanalyse, a été inauguré
par S. Freud lui-même passant de la neurobiologie à l'étude du psychisme.
Dans le domaine de la peinture on pourrait citer Van Gogh, prêtre à l'
origine et devenant peintre.
Dans d' autres domaines, et je ne vous apprends rien, on appelle " cette
ouverture sur une autre discipline " un transfert de technologie dont les
plus marquantes sont les imitations de la nature, l'homme rêvant,par
exemple, d'être un oiseau pour finalement réussir à faire voler "un plus
lourd que l' air "
Est-ce osé ? A mon avis, c' est à ce prix qu' on peut parler d'innovation.
Sinon, les améliorations de la bougie ne conduisent pas à l'électricité.
Bien cordialement
Jean-francois Doucet

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Il y a sur le site de l'ELP, dans la rubrique Clinic Zone, une
> actualisation
> de cet emprunt d'une discipline à une autre : l'ELP, et c'est presque
> devenu
> emblématique de cette école, a en effet confronté les thèses
> psychanalytiques aux études lesbiennes et transgenres. Il en ressort une
> refonte des interrogations psychanalytiques tout à fait jaillissantes,
> notamment au travers du personnage d'Anna Freud.
>
> Il y a également l'emprunt, fort discuté d'ailleurs, que Lacan fit à la
> topologie. Sans cette ouverture sur une autre discipline, comment Lacan
> serait-il passé du symptôme morbide au sinthome ? Comment la fonction
> paternelle aurait-elle pu se moduler de la père-version ?
>
> Ces exemples montrent combien ces imprégnations d'un champ par un autre
> ouvrent sur des inventions percutantes. Il y a quelque chose de très osé
> dans ce procédé. C'est presque effrayant. Et pourtant, la créativité s'en
> trouve démultipliée.
>
> --
> Catherine
>
>
> Il y a quelque chose de percutant, d'osé
> ----- Original Message -----
> From: "Emmanuel Bing" <bing at club-internet.fr>
> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
> <lutecium-group at lutecium.org>
> Sent: Thursday, September 28, 2006 12:21 PM
> Subject: [Lutecium-group] Re : Re: Re : Mod é lisations et psychanalyses
>
>
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Oui, pourquoi pas. Mais ce repérage, c'est à dire la façon dont on peut
> s'orienter dans la structure, est à interroger toujours. Autrement dit, il
> s'agit bien de s'engager dans cette question sans la figer.
> EB
>
>
> Le 25/09/06 9:54, « Catherine Grandjean »
> <catherine-grandjean at cegetel.net>
> a écrit :
>
>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> ---
>>
>> Emmanuel Bing :
>>
>>> On pourrait penser que ces trois tirets, ou le blanc, le vide de la
>> réponse,
>> sont un signe dubitatif devant l'objet : que viennent faire ensemble
>> "modélisations et psychanalyses", sinon à penser que la première
>> provoque
> la
>> seconde, ce qui résonne avec le Sujet de la science.
>>
>> Bonjour,
>>
>> Ce serait plutôt lorsque la pratique psychanalytique cherche à ce que
>> les
>> analysants correspondent à la théorie que des Sujets de la science
> viennent
>> se substituer à des Sujets de l'inconscient. Cela paraît grossier et
>> cela
>> est pourtant sans doute en partie inévitable : qui pourrait affirmer
>> sans
>> sourciller que la théorie ne vient pas, un peu, influencer le cours des
>> cures, non simplement pour leur direction, mais parce qu'il faut bien se
>> repérer, arrimer sa pensée, du mieux que l'on peut, avec ce risque que
>> le
>> dit repérage ne fonctionne pas si bien pour tel ou tel analysant ? Pour
>> le
>> dire autrement : est-on bien assurer que le Sujet de l'inconscient est
>> toujours premier sur le Sujet de la théorie ?
>>
>> La psychanalyse a ses théories et a ses "modèles" (pour reprendre le mot
> de
>> l'interviewée de l'émission de France Culture) qui lui correspondent.
>> L'hystérie et son modèle Dora, par exemple. Ou l'hystérie et ses
>> tableaux
> de
>> conversions impressionnantes. Ceux-ci ne se donnent plus à voir. Par
> contre,
>> on lit un peu partout la difficulté de nouvelles pathologies, dites
> limites,
>> ou narcissiques... Bref, les modèles changent.
>>
>> L'interview d'Anne-Françoise Schmid donne deux acceptions du "modèle".
> Deux
>> acceptions que la France, dans le domaine des sciences, a eu tendance à
>> opposer, et que Mme Schmid dit complémentaires :
>> - Première acception : le modèle se conforme à la théorie. On a une
> théorie,
>> et on a une application qui la vérifie.
>> - Seconde acception : le modèle est une abstraction vraie du réel. Il ne
> se
>> conforme pas à une théorie mais il donne pourtant une solution à un
> problème
>> posé.
>>
>> Des allers retour entre ces deux acceptions permettent d'explorer des
> voies
>> de résolution de problèmes non théorisées et de les théoriser
>> après-coup.
>> L'enjeu est donc d'importance : une plus grande prise en compte de la
>> réalité des problèmes qui se posent et une inventivité dans leur
> résolution.
>> La théorie restant un régulateur, cad un garde-fou contre un relativisme
> qui
>> n'expliquerait plus rien.
>>
>> Il me semble que les différentes écoles de psychanalyse ne sont pas
>> égales
>> face à ce double mouvement. Que certaines pratiques cherchent plus à se
>> conformer à la théorie originaire et que d'autres vont mieux prendre
>> acte
>> des évolutions sans chercher à toujours rabattre le nouveau sur
>> l'ancien.
> Je
>> ne voudrais pas me faire accuser de prosélytisme, d'autant que je n'ai
>> pas
>> fini de faire le tour des différentes écoles de psychanalyse. Disons
>> juste
>> pour le moment que ce double mouvement entre ces deux acceptions de ce
>> qu'est un modèle peut peut-être nous aider à réfléchir la clinique.
>>
>> --
>> Catherine
>>
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Jean-francois Doucet
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