[Lutecium-group] Re : interpellation

Sat Jan 20 18:09:39 UTC 2007

et juste pour renforcé ce que ce "nom du père" signifie, socialement, on n'a
qu'à se reppeler que les fils "naturels" n'avait que le nom de la mère, ou
encore le fait que les femmes divorcés "récupèrent" "leur" nom (de famille)
ou maintiennent le nom des leur ex-maris pour ne pas reprendre "leur" nom de
famille... bien sur tout celà est culturel, et français, mais Lacan était
français et il parlait aux psychanalystes français, d'où ce "Nom du Père" ou
"Noms du Père" de Lacan.

----- Original Message -----
From: "Emmanuel Bing" <bing at club-internet.fr>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Saturday, January 20, 2007 2:01 PM
Subject: [Lutecium-group] Re : interpellation

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Bonjour Maria,

Il y a quelque chose, dans notre culture et notre langue, dans
l¹interpellation par le nom de famille, qui est de l¹ordre du mépris, du
manque de respect, de l¹impolitesse. Comme le tutoiement d¹un policier à une
personne qu¹il ne connaît pas, comme le tutoiement d¹un truand pour sa
victime.
On peut comprendre que quelqu¹un qui n¹est pas dans sa langue n¹entende pas
ces résonances. Toutefois, et quelle que soit l¹analyse qui peut en être
faite, ces résonances existent et persistent, du fait qu¹elles sont dans la
langue, elles sont la langue même.
Lorsque quelqu¹un crie, on entend le cri : on n¹entend que le cri. On
n¹entend que la violence du cri.
Lorsque l¹apostrophe est inappropriée (le tutoiement de quelqu¹on ne connaît
pas) le même phénomène se produit. On n¹entend que l¹apostrophe.
L¹apostrophe du côté du nom propre, du nom de famille seul, sans le prénom,
rappelle l¹armée, l¹école, l¹administration. Quelque chose tombe  le
prénom. Comme si, pour celui qui interpelle, il n¹y avait en face un
non-sujet. Il y a une négation de l¹autre dans cette façon de faire.
Il est donc surprenant de voir que vous souhaitez être appelée ³kika², du
surnom dont vous a gratifié votre frère (je suppose dans l¹enfance?), et que
vous ayez du mal à entendre ce que l¹on vous dit, assez gentiment
d¹ailleurs, de l¹apostrophe, de l¹interpellation, et de ce que cela induit
dans votre discours.

EB

Le 20/01/07 14:42, « kika » <mariadsouza at terra.com.br> a écrit notamment :

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Chantal Collet... les noms (du père), c'est si dur à porter? Judith
> non-pas-Lacan-mais-Miller (c'est curieux, de haïr don père et se marrier
> avec son principal assistant) le démontre, selon vous...
>
> le mien est kika, avec minuscules et sans "surnom", comme on le dit en
> portugais...c'est le nom que mon frère m'a donné... mais si nous sommes
tous
> de signifiants les uns envers les autres, ce ne sont pas les noms ni les
> mots (ou les morts qui ont été évoqués para La Psychanalyse, car si c'est
un
> nom, c'est avec majuscules-, il y a quelques jours) qui importent mais ce
> qu'il vous évoquent, vos signifíes
>
> j'en ferais un petit récit avec cette Flandre natale, de garçons tutoyés
> pour être battus moralement? je raconterais ce passé que s'écoule comme de
> l'eau entre nos doigts, un monde qui devient de plus en plus fabriqué,
> métaphorique.
>
> tout ce que vous dites confirment ce que j'ai compris... pourquoi "le nom
du
> père", que Lacan reprends au pluriel en se référant au Réel, à
l'Imaginaire
> et au Symbolique... vous vous rendez bien compte alors de comment
> travaillait Lacan?
>
> enfin, non Collet, je ne vais pas vous battre.
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Chantal Collet" <collet.chantal at 9online.fr>
> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
> <lutecium-group at lutecium.org>
> Sent: Saturday, January 20, 2007 3:57 AM
> Subject: [Lutecium-group] interpellation
>
>
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
>
> Maria,
>
> Dans l'école républicaine des années 60, on interpellait les garçons par
le
> nom de famille, suivi du tutoiement et d'une taloche quand le môme
> n'obtempérait pas assez vite.
> Vraiment dans votre charabia, votre langage de charretier
> m'insupporterait-il ?
>
> Cela me rappelle de mauvais souvenirs ...
>
> L'usage de l'emploi du prénom a-t-il un sens dans l'histoire de la
> psychanalyse ?
>
> Ce n'est pas par Hasard que Judith Miller n'a jamais voulu porter le nom
de
> famille de Lacan: filiation mal vécue ou trop lourde ? Pour moi, cela est
à
> situer dans les blessures de chacun, à respecter.
>
> J'aimerai entendre des uns et des autres ce qu'évoquent pour vous la
manière
> d'être interpellé par son prénom, avec la diversité des intonations qui
s'y
> ajoute.
>
>
> Maria, je vous autorise à me tutoyer si vous vous souvenez que j'ai
> travaillé comme vous "à chicons" dans les fermes de ma Flandre natale. Il
me
> semble que l'effort d'un vouvoiement met de la distance dans les propos,
de
> l'élégance aussi. Ce n'est pas superflu dans les échanges ... N'est-ce pas
?
>
> Chantal Collet
>
>
>
> Le 19/01/07 23:58, « kika » <mariadsouza at terra.com.br> a écrit :
>
>> > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> > ---
>> > Doucet... je pensais à ta réponse et je suis rendue compte qu'en
français
> le
>> > nom est le nom de famille... ton nom est ton nom de famille, soit le
nom
> de
>> > ton père, le nom du père...
>> >
>> >
>
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