[Lutecium-group] RE : Re: RE : Re: Video Charles Melman

[kika]

quant à sumbolon, j'ai trouvé quelque chose à http://mw1.merriam-webster.com/dictionary/symbol qui nous permet de penser à symbole comme quelque chose qui a une contrepartie:


in sense 1, from Late Latin symbolum, from Late Greek symbolon, from Greek, token, sign; in other senses from Latin symbolum token, sign, symbol, from Greek symbolon, literally, token of identity verified by comparing its other half, from symballein to throw together, compare, from syn- + ballein to throw — 

1: an authoritative summary of faith or doctrine : creed
2: something that stands for or suggests something else by reason of relationship, association, convention, or accidental resemblance; especially : a visible sign of something invisible <the lion is a symbol of courage>
3: an arbitrary or conventional sign used in writing or printing relating to a particular field to represent operations, quantities, elements, relations, or qualities
4: an object or act representing something in the unconscious mind that has been repressed <phallic symbols>
5: an act, sound, or object having cultural significance and the capacity to excite or objectify a response

more at "devil" >>> Middle English devel, from Old English dēofol, from Late Latin diabolus, from Greek diabolos, literally, slanderer, from diaballein to throw across, slander, from dia- + ballein to throw; probably akin to Sanskrit gurate he lifts up

----- Original Message ----- 
From: "kika" <mariadsouza at terra.com.br>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Monday, June 04, 2007 8:15 AM
Subject: Re: [Lutecium-group] RE : Re:  RE : Re:  Video Charles Melman


> oui, ce forum/lieu de discussion/espace est vraiment précieux...
> 
> pour le "nom du père", si c'est une fonction, pourrait-elle être réalisée
> (pour en revenir sur le thème du réel(ité)) par l'État, par exemple? ou pour
> aller un peu plus loin: n'est-elle pas réalisée par l'État aussi, dans les
> cas "pathologiques" ou d'individus "spéciaux", et, dans ce cas, quelle
> formation devrait être prévue pour les professionnels chargés?
> 
> d'autre part, pourquoi nier la spécificité du masculin? un homme n'est pas
> et ne sera jamais une femme, et vice-versa... je répète, les homos ont beau
> essayer de prouver le contraire... ils peuvent feindre, se peindre, se
> blottir dans ses ghéttos, se noyer dans des hormones artificiels ou dans la
> représentation des rôles qu'ils ont décidé de maintenir et de conserver, ce
> qui d'ailleurs est curieux, soit, la répétition de comportements socialement
> établis comme "masculins" ou "féminins", tel qu'un théatre... serons-nous en
> tant qu'éspèce condamnés à revenir toujours au mythe d'Aristophane?
> 
> d'ailleurs symptôme, sumptôma, tel que sumbiose ou sumpatheia, on cette
> racine "sum" en commum... mais tandis que biósis et pathos semblent beaucoup
> plus assimilés, en termes de signification du mot grecque, ptôma = cadavre
> est encore à découvrir... bien que bolon, de sumbolon, symbole...
> 
> 
> ----- Original Message -----
> From: "Jean Marie TASSEL" <jeanmarie.tassel at wanadoo.fr>
> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
> <lutecium-group at lutecium.org>
> Sent: Monday, June 04, 2007 5:25 AM
> Subject: Re: [Lutecium-group] RE : Re:  RE : Re:  Video Charles Melman
> 
> 
> > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> > ---
> > Bonjour..
> > A reprendre…partie de votre texte :
> > « « « les homos ont beau s'affirmer en tant qu'équivalents des partenaires
> hétéros, mais... ce sera certainement une autre façon par laquelle
> s'articulera cette fonction que Lacan appela "Le Nom du Père".. » » »
> >
> > Je répondrai…
> >
> > Votre remarque sur l’homosexuel me fait reposer la question du Nom du
> père…Le « nom du père » a-t-il un genre ? Dieu, Réel ou Sinthome ? Masculin,
> Féminin ? L’essentiel n’est-il pas de porter à la nomination ce qui, dans la
> parole vient ici cerner cet impossible Réel ? Le nom du père est une
> fonction…non pas un genre masculin ou féminin…Partageons-nous la chambre de
> nos enfant…pour ne pas dissocier pratique sexuelle et…sexualité… ? Je ne
> pense pas que la fonction s’incarne d’un genre, féminin ou masculin, mais
> bien plutôt d’un regard, d’une voix qui diffère…qui diff-erre comme ce non
> dupe…A être non dupe la fonction paternelle permet cette séparation avec la
> mère…ou d’avec cet autre de l’enfant (pensez à l’adoption…parents…le parent
> a-t-il un genre absolu ?) Un père n’est pas seulement ce qu’il représente de
> ses gamètes…mais de sa gamme signifiante pour cet autre, infans, pris entre
> le désir de l’autre et la jouissance d’une mère.
> > La fonction passe et se soutient de cet objet du désir que nous retrouvons
> sous les traits de l’objet a tel que Lacan nous l’enseigne et qui est
> rappelé dans ce forum par le regard du « père », de cet Autre sur l’
> nfant »…
> > Enfin...ceci est une lecture de Lacan et de sa nomination du RSI et de ses
> effets qui, à la fin de son enseignement sont à repenser en terme de
> sinthome, d’un savoir-faire-avec…savoir faire avec ce manque d’effet de
> nomination, ou cette forclusion du nom.. Par ailleurs, j’apprécie que ce
> lieu de discussion me permette de m’y risquer…
> >
> > Jean-Marie
> > Montpellier
> >
> > Tel : me contacter.
> >
> > Ps. : Distinguons une fois pour toute Réel de réalité !!! Sinon, où se
> trouverait donc ce principe de réel s’il n’était pas ce qui vient à la fois
> surprendre et se poser toujours à la même place, distinct de la réalité ?
> > Le symptôme…oui en effet, du symptôme tombé, au regard de son étymologie :
> (du grec) « Pipto » qui signifie  tomber ...Mais tombé avec… sum-pipto…[sans
> trop de lacanisme…le symptôme tombe après que le sujet s’y soit recueillis]
> tel le symbole…sun-ballo…jeté avec, la parole
> > Mais le sinthome permet ce nouage des trois d’un d’eux défaillant,
> sinthome ou quatrième rond de ficelle… (l’œuvre comme sinthome de Joyce)
> > _______________________________________________
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