[Lutecium-group] RE : Re: RE : Re: RE : Re: RE : First

Fri Jun 15 22:08:23 UTC 2007

Merci Kika,
  Je suis en train de récolter les impressions ;)))

kika <mariadsouza at terra.com.br> a écrit :
  lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
et puisqu'on a parlé de musique aujourd'hui:
http://app.radio.musica.uol.com.br/radiouol/cdcapa.php?codcd=000840-0

----- Original Message -----
From: "Natalia Milopolsky-Costiou" 
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"

Sent: Friday, June 15, 2007 5:44 PM
Subject: [Lutecium-group] RE : Re: RE : Re: RE : First

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
:-))

sven noordman a écrit : lutecium-group: Document
interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Bonsoir Natalia,
je n'ai aucun doute sur le fait que Bruno ai des talents hors-pairs (je ne
suis pas sur de l'orthogroaphe), je me souviens de ses interventions
devouees, attentionnees, courtoises et bien informees sur Lutecium, je suis
heureux que vous soyez sincerement content pour lui qui semble tant meriter
cette victoire, et je ne veux la bouder. Puisque votre champion a gagne,
rejouissons nous en effet, ce n'est pas si frequent, et c'est le resultat,
je n'en doute pas mais je me rends compte apres-coups que je donne cette
impression et que comme d'habitude je n'y vais pas avec le dos de la
cuillere, de ses efforts et de la mise en oeuvre de ses talents. Mais, et
c'est sans doute une beance de mapart, je ne peut me rejouir de cette
appreciation notee, seulement de la qualite de son travail et de l'homme,
que vous connaissez mieux que moi et dont vous m'assurez du bien-fonde.
Apres tout, l'excellence de son travail, a ete jugee par ses pairs, des
personnes qu'il estime certainement,
qu'il connait sans doute tres bien, certaines directement, d'autres au moins
par le biais de livres ou de revues (vu le terrain assez pointu de son
memoire), et il est bien naturel qu'il soit extremement heureux d'atteindre
cette note sommum... Il est egalement franc et spontane de le partager sur
Lutecium...et moi, Natalia, ca m'a agace, pour les raisons que j'ai dites...
hum. J'assume ce que j'ai dit, je crois que c'etait mon role dans ce
cortege de louanges bien a propos, et si a la reflexion j'aurai peut-etre
mieux fait de me taire, je ne crois pas que ce soit ce qu'aucun de vous ne
souhaite puisqu'il faut bien qu'il y en ai un qui ai le courage d'avoir
tord. Je vous suis extremement reconnaissant de me tendre la perche en tout
cas, et de faire ainsi le lien vers Bruno pour lequel j'approuve de la
jalousie, je m'en rends compte maintenant (je ne vais pas pretendre non plus
que je l'ignorais completement), non pour sa note (ou la critique non
contente d'etre infondee,
etait aussi facile), mais pour sa capacite a ecrire un memoire qui reuni
deux theme qui me sont chers. Je suis tombe en rade (rage silencieuse)
devant ce chiffre 8000 mots. Sans savoir rien de leur contenu et m'en
voulant presque, parce qu'il y a eu des questions a ce sujets sur Lutecium
(je pense originee par Bruno, mais je n'ai aucune certitude), mais que je ne
me suis pas donne la peine d'y reflechir ou d'y preter attention. Ne pouvant
attaquer de front la question des huit milles (je ne suis qu'un petit
bonhomme), j'ai saute sur le "First", dont la nature sous cette forme
anglo-saxonne, proche de "Frost", gele, se prete bien a la rigidification et
aux aspects "Frustes" de ma frustration, aurait-il mit "Aleph" en en-tete,
en sujet, que ma reponse eu ete tout autre car j'habite dans l'histoire de
mon language. Alors, en guise d'apologie, je voudrait a Bruno sur Lutecium,
en utilisant une expression neerlandaise: "Je bent niet de eerste de beste",
litteralement "Tu n'es
pas le premier le meilleur", ce qui signifie "Tu n'est pas le premier venu",
"Tu es quelqu'un qui en vaut vraiment la peine, la chandelle" parce que
c'est ce que tu me dis Natalia et je te crois, ainsi que je porte foi a ceux
qui congratulerent Bruno. Lorsque l'on acheve veritablement quelque chose,
comme cela semble etre le cas, on a le droit de le dire et de s'en rejouir,
sans que des rabat-joie dans mon genre vous fasse la lecon. Et simultenement
au mail en question, Kika ecrivait une simple phrase qui elle avait la
teneur de mes veritables intentions et envies, je crois qu'elle a demande
"quand vous ferez-vous partager les resultats de votre travail". En fait,
c'est a ca que je pensais inconsciement, tout en brodant mon mail, au
contenu pour moi inaccessible (et croyez-moi, je les aurais voulu la dans la
seconde, pour pouvoir me rejouir de tout coeur avec Bruno) de son memoire.
Voila, je crois que j'ai fait le tour. Sven

Natalia Milopolsky-Costiou wrote:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Bonsoir Sven,
je crois que cette fois la pipe c'est la pipe, et nous
sommes tous tout simplement et sincèrement contents
pour Bruno.
J'aime bien votre passage sur l'inutile...
Quant aux talents de Bruno j'ai le plaisir de vous
rappeler que il est l'un des fondateurs de notre belle
Lutécium :))
Natalia
--- sven noordman a écrit :

> lutecium-group: Document interne au Groupe de
> Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
>
> L'enfant sera evalue a l'aune des notes qu'il aura
> obtenues, qui semblent etre l'equivalent de la fiche
> de paye des parents. Lorsqu'un enfant ne reussi pas
> a l'ecole, s'il ne donne pas le meilleur de
> lui-meme, il deviendra un perdant, ou connaitra une
> vie difficile. Un enfant n'est pas evalue en
> fonction de ses richesses et des facettes multiples
> qu'il porte, mais circonscrit a ses notes (Il me
> semble qu'il y a un rapport semantique plus
> qu'evident entre le sujet du memoire, la musique, et
> cette obsession de la note First (qui est aussi un
> parfum de van Cleef & Arpel qui se donne comme la
> Clef de l'Arpege dans le dodo de notre brillant
> memorabilistier). 'Tout doit etre utile', c'est la
> regle de la societe contemporaine, et elle est
> massivement diffusee des le plus jeune age. Le
> philosophe chinois Tchouang-Tse au contraire,
> affirmait que 'chacin connait l'utilite de l'utile,
> mais peu connaissent l'utilite de l'inutile".
> L'utilite de l'inutilite: c'est l'utilite de la vie,
> de la creation, de l'amour, du desir...
>
> je suis assez etonne des reactions unanimes de
> congratulation pour une note, qui pour ma part m'a
> toujours laisse dubitatif, surtout lorsqu'elle me
> concernait. 20/20, cela veut dire quoi? que l'on
> n'aurait pas pu faire mieux? que l'on a ete juge par
> des imbeciles? par des complaissant? par des
> seduits? par des paresseux?
>
> de plus, et pour des lacaniens je vous trouve
> assez passifs dans vos reactions, ou disons
> 'voorspelbar', previsibles et dans l'air du temps.
> Bon chiffre bonne carriere bon souhait bon
> sentiments.
>
> pourtant, Lacan a etabli de facon assez precise et
> d'une facon que je ne suis qu'obscurement (merci
> Natalia, parce chez toi il y a toujours les elements
> de douceur et de tenacite qui font de la mansuetude
> une valeur), que le Premier (ou celui qui apparait
> avec evidence comme devant etre le Leader) ne
> devrait pas etre choisi comme tel au profit du
> second.
>
> c'est une histoire recurente dans la bible, avec
> des tournures plus ou moins compliquee.
> Jacob prend la place de l'aine Esau. Et parmi ses
> 12 fils qui fondrons les 12 tribus d'Israel, Simeon
> prendra celle de Reuben.
>
> C'est pour cela que plutot que First (pas tres
> eloigne de Fist et j'en passe et des meilleures), je
> vous eu souhaite un Second (qui a le merite d'offrir
> de la reflexion et de la temporalite), et je vous
> dit ca de ma place de Fourth (sisi, je connais, ma
> place, qui a le merite de tombe a cote des prix mais
> de les connaitre et de chercher a faire le lien avec
> le reste de la classe + les absents).
>
> Mais soit, votre desir etait d'etre First, vous
> avez sans doute beaucup (sic) travaille pour cela,
> et je vous felicite moi aussi, au meme titre que je
> felicite toutes les meres que je croise ces
> temps-ci, c'est la semaine aux Pay-Bas, qui
> m'annonce avec fierte le passage de leur enfants.
>
> Enfin, vous sentez bien que cette societe et les
> gens qui la compose me depasse.
>
> Pour ma part, c'est le contenu qui m'interesse,
> pas la publicite. Si des 8000 mots de votre memoire
> ("Pulsation", je crois ca ce nomme) vous soulez nous
> distillez quelques passage pour nourir notre
> reflexion, vous remercierez concretement vos
> colistiers et vous serez concretement remercie.
>
> Enfin je comprends aue vous soyiez content, mais
> j'ai pour ma part vu beaucoups plus de mediocre
> moyen assidus devenir First, que de personnes
> appellees a apporter du nouveau dans le champs de la
> reflexion et de la liberte. Alors permettez-moi
> d'etre dubitatif, d'autant que ceux la sont appelle,
> ensuite, a designer les First de demain.
>
> Enfin, et sur ma lancee, First Lady, cela doit
> etre l'ambition de certaines personnes, mais c'est
> toujours une question de pouvoir, non?, de controle,
> d'autorite, d'ambition, de mefiance.
>
> Enfin bis, l'intitule de votre memoire me parait
> passionant, la direction, l'orchestration,
> l'ecriture (notation, dans ses aspect historiques et
> donc sociaux, philosophique), je dis ca en vrac,
> mais je vois aussi a peu pres que l'on peut diviser
> la musique en 3 elements et les pulsions en 2, se
> qui doit donner pas mal d'espace pour faire joujou
> et se tracasser la tete ou le cerveau.
>
> Sur quoi portera votre prochain memoire?
>
> cordialement, Sven Noordman.
>
> lutecium-group: Document interne au Groupe de
> Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Félicitations, cher Bruno,
> il ne pouvait pas être autrement :)))
> Le sujet, d'ailleurs, est passionnant - "musique et
> pulsion", il m'évoque la ouïe colorée de Nabokov, et
> un autre "First", celui de Lao-Tseu:
>
> "Non-être et Être sortant d'un fond unique
> ne se différencient que par leur noms.
> Ce fond unique s'appelle Obscurité.
>
> Obscurcir cette obscurité,
> voilà la porte de toute merveille."
>
> Et encore merci pour Lutecium!
>
> Natalia
>
>
>
> BdF a écrit :
> lutecium-group: Document interne au Groupe de
> Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Chers amis,
>
> Je vous annonce que mon memoire de fin de cycle sur
> musique et pulsion (8000
> mots) a obtenu un First, la plus haute note
> possible. Merci donc, à tous
> ceux qui m'ont offert des pistes lors de ma
> recherche. En plus, j'ai rêvé la
> nuit dernière que pour mon diplôme, j'étais classé
> First, sauf que je n'en
> étais pas sur. Vous voyez où ça mène. Ces histoires
> de notes et classement,
> c'est pas rien, parce que ça peut aider à ouvrir
> bien des portes.
> ===
> BdF
> www.deflorence.com
> www.myspace.com/jackandbruno
> ===
>
>
> _______________________________________________
> A question? click Help-Me at lutecium.org
> Lutecium-group mailing list
> Lutecium-group at lutecium.org
>
http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>
>
>
> Natalia Milopolsky-Costiou
> 6, rue de Savoie, 75006 Paris
> 01 44 41 01 43
> 06 80 10 41 99
>
> ---------------------------------
> Ne gardez plus qu'une seule adresse mail ! Copiez
> vos mails vers Yahoo! Mail
> _______________________________________________
> A question? click Help-Me at lutecium.org
> Lutecium-group mailing list
> Lutecium-group at lutecium.org
>
http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>
>
>
> "cornouiller & frangipanier"
>
> ---------------------------------
> Pinpoint customers who are looking for what you
> sell.
> _______________________________________________
> A question? click Help-Me at lutecium.org
> Lutecium-group mailing list
> Lutecium-group at lutecium.org
>
http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>

Natalia Milopolsky-Costiou
6, rue de Savoie, 75006 Paris
01 44 41 01 43
06 80 10 41 99

____________________________________________________________________________
_
Ne gardez plus qu'une seule adresse mail ! Copiez vos mails vers Yahoo! Mail

_______________________________________________
A question? click Help-Me at lutecium.org
Lutecium-group mailing list
Lutecium-group at lutecium.org
http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group

"cornouiller & frangipanier"

---------------------------------
Yahoo! oneSearch: Finally, mobile search that gives answers, not web links.
_______________________________________________
A question? click Help-Me at lutecium.org
Lutecium-group mailing list
Lutecium-group at lutecium.org
http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group

Natalia Milopolsky-Costiou
6, rue de Savoie, 75006 Paris
01 44 41 01 43
06 80 10 41 99

---------------------------------
Ne gardez plus qu'une seule adresse mail ! Copiez vos mails vers Yahoo!
Mail
_______________________________________________
A question? click Help-Me at lutecium.org
Lutecium-group mailing list
Lutecium-group at lutecium.org
http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group

_______________________________________________
A question? click Help-Me at lutecium.org
Lutecium-group mailing list
Lutecium-group at lutecium.org
http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group

Natalia Milopolsky-Costiou
6, rue de Savoie, 75006 Paris
01 44 41 01 43
06 80 10 41 99

---------------------------------
 Ne gardez plus qu'une seule adresse mail ! Copiez vos mails vers Yahoo! Mail 