[Lutecium-group] RE : Re: Re : comprendre

[Marc SAINT-PAUL]

il me semble que chacun peut se dire la chose suivante : 

"une difficulté, pour un espace public comme Lutecium, partagé et investi de différentes manières, peut être d'en préserver l'accès et l'ouverture à l'autre, aux autres, à l'altérité, d'en accepter le partage, tout en en préservant l'essentiel, et que cette ouverture en constitue probablement un aspect essentiel.

pour moi, un tel espace commun doit permettre de marquer clairement des désaccords sans passer par le fonctionnement en miroir de l'agressivité, a fortiori sans en passer par la jouissance du procès d'inquisition et d'exclusion de l'autre orchestré.

si une telle jouissance devait transparaître, il y aurait, de mon point de vue, appropriation de l'espace commun par certains et sortie de l'éthique fondamentale nécessaire à la bonne rencontre, au delà du fait que l'on retomberait dans une logique sphérique, classique, d'oppositions, d'affrontements, de clivages, qui nierait en acte ce que Freud, Lacan, et d'autres, ont essayé de nous transmettre.

d'ailleurs, autant que je me souvienne, et que ce que j'ai appris de l'analyse a quelque vérité, la vérité ne peut qu'être mi-dite.

mais peut-être que je n'ai pas compris l'enjeu d'un groupe comme Lutecium, et que je ferais mieux d'aller ailleurs."


Marc Saint-Paul

----- Original Message ----- 
From: "lmme2010" <lmme2001 at yahoo.fr>

Bonjour :-) 


Je recois vos lettres comme des sarcasmes et 

cela  bien que je ne comprenne rien a ce que 

vous ecrivez ou racontez ; excepte que vous 

interpellez les personnes par leur nom de 

famille ce qui est tres agressif a mon oreille 

, j'ai l'impression que vous parlez exactement 

pour draguer tout ce qui bouge , il s'ensuit 

parfois sous des apparences de savoir des 

conneries plus gosse que moi . Vous avez 

plusieurs fois ecrit le mot nazi sans aucun 

rapport avec les lettres repondues , du moins 

a mon niveau de connaissance et cela 

m'INDISPOSE tres tres fort .
Si Chantal est professeur , elle n'a jamais 

publiquement dit qu'elle etait votre 

professeur et vous ne pouvez pas l'agresser si 

gentiment . A toutes les sauces pour un 

nombril cancereux et bien heureux comme le 

mien , et sans aucune diplomatie ,sachez que 

si vous quittez sous ce chantage , vous ne  

manquerez pas a ces Entres que j'aime chez 

Lutecium . Mais restez , il MEUH semble que 

vous n'avez jamais fini de vous mettre en 

saine . 


june  :-)  +  :-) 
--- kika <mariadsouza at terra.com.br> a écrit :

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Mme. Collet, si vous avez des préférences suivez-les. Des vos commentaires,
> j'en passe, voilà vous n'êtes pas ma prof., je ne vous dois pas
> d'obligeances.
> 
> Et si vous tenez à me retirer de la liste, à force de votre sarcasme, et
> bien vous l'avez réussi. Tant vous y serez, tant je ne serez pas.
> 
> Bon profit.
> 
> 
> ----- Original Message -----
> From: "Chantal Collet" <collet.chantal at 9online.fr>
> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
> <lutecium-group at lutecium.org>
> Sent: Monday, June 18, 2007 1:40 AM
> Subject: [Lutecium-group] Re : Ni juger, ni ha ï r, mais comprendre
> 
> 
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> 
> Dans cette si jolie forêt de Fontainebleau, quatre garçons jouaient .. Deux
> d'entre eux ont été avalés par le sol sablonneux qui s'est effondré sous
> leurs pieds. Ils avaient entre 12 et 13 ans ...
> 
> Perfidie du destin. Ch
> 
> 
> Le 17/06/07 22:10, « sven noordman » <sevensone at yahoo.com> a écrit :
> 
> > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> > ---
> > tres belle reponse.
> >
> > kika <mariadsouza at terra.com.br> wrote:  lutecium-group: Document interne
> au
> > Groupe de Travail Lutecium.
> > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> > ---
> > douce Natalia, on pourrait pas penser à errances, ici?... les chemins sont
> > faits de cailloux aussi, non? qu'est-ce qu'on fait avec les pierres qu'on
> > rencontre? et bien, certains en feront des silex, d'autre les lanceront
> > contre les murs, d'autres lapideront les cailloux en joyaux, et d'autres
> les
> > jetteront contre d'autres ou contre soi-même... et on retrouve là les
> > structures psychologiques sans beaucoup de difficultés, non?
> >
> > alors les cailloux c'est une matière précieuse, mais il y a des fois qu'il
> > faut bien le dire... ;)
> >
> > bien sûr qu'être un signifiant haissable pour quelqu'un n'est pas
> marrant...
> > il y en a ceux qui m'ont élue pour ce "poste", mais on fait recours à
> Lacan
> > et on se retrouve dans une autre position, comme tu dis celle
> > d'(auto)analyse qui pourtant exige un certain parcours dans la vie et/ou
> > dans une analyse personnelle, d'où l'intérêt de suivre une analyse
> > personnelle avec un(e) psychanalyste ou plusieurs au long de sa vie...
> >
> > hier je cherchais la maxime de Lacan (Dieu est inconscient) et j'ai tombé
> > sur Lutécium en 2003, un brésilien qui dit "Dieu c'est l'inconscient" en
> > croyant avoir lavérité sous ses griffes, le dis-cours du Maître qui n'est
> > que l'inversion du dis-cours de l'hystérique, d'ailleurs... la génialité
> de
> > Lacan relevant de son manque de préjudice, de son investissement
> > intellectuel, de son intélligence (interligare), mais surtout de son
> > regard... aujourd'hui je me rappelais de la chanson "teachers leave us
> kids
> > alone", le sarcasme étant une des "pierres" fondamentales de la
> > "didactique"... et on se rappelle toujours d'Althusser, maître même de la
> > mort (de sa femme) position qu'il annonçait dans une scéance de Lacan
> (déjà
> > términal) quelques jours auparavant... alors dire "watch your words" c'est
> > aussi un secours qu'on offre...
> >
> > et pour ne pas dire qu'on ne parle pas des pierres, c'est dommage qu'on ne
> > laisse pas Fontaineblau en paix... tu pourrais organiser un meeting par
> > exemple dimanche prochain, avec des fleurs, un spectacle de ballet, des
> > lectures de poésie, un moment de silence pour écouter l'eau qui coule ;)
> >
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Natalia Milopolsky-Costiou"
> > To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
> >
> > Sent: Sunday, June 17, 2007 12:05 PM
> > Subject: [Lutecium-group] Ni juger, ni haïr, mais comprendre
> >
> >
> > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> > ---
> > Il se passent des choses!
> > De retour (il pleut à Paris, et ils n'arrêtent pas de mettre des trucs
> > bizarres dans les douces fontaines du jardin de Luxembourg, comme si la
> > simplicité de leur beauté initiale leur était insupportable), et Lutécium
> > tremble, elle aussi...
> > Quand on glisse dans le jugement, l'on ne parle que de soi-même. A
> > comprendre donc, c'est ce que j'ai essayé de proposer à Chantal. Sans cet
> > exercice d'auto-analyse (accessible à chaque-un ou presque), la
> > compréhension de l'autre est difficilement possible. Faut-il encore le
> > vouloir de comprendre... Je suis donc désolée pour cet égarement
> temporaire
> > de la pensée lutéciénne, et j'espère, chère Kika, que malgré tout tu va
> > passer un bon dimanche, car chez toi il vient de commencer, n'est-ce pas
> > ;))?
> >
> >
> > Natalia Milopolsky-Costiou
> > 6, rue de Savoie, 75006 Paris
> > 01 44 41 01 43
> > 06 80 10 41 99
> >
> > ---------------------------------