[Lutecium-group] RE : Re: Re : RE : Re : RE : RE : Re: Filiations

Tue Jun 26 08:38:11 UTC 2007

Bonjour Chantal et Sven,

  Si l'on se réfère au concept platonicien ou la vérité est le sens même et la seule façon digne de vivre, nous allons voir deux possible "faillites" ou "échecs" de son succès dans les termes techniques de sa survie: l'au-delà de la parole - la dénégation, et verbale - le mensonge

  http://www.megapsy.com/Textes/Freud/biblio129.htm
  http://www.effet-freudien.com/effetfreudien/LACAN/denegation.htm

  ...par rapport à quoi je ne peux pas m'empêcher de citer "Le Maître et Marguerite" de Bulgakov: "Dire la vérité est facile et agréable"... 

  Le vidéo de Sven est très intéressant! On s'aperçoit toujours aussi bien à quel point les approches américaines et les notres son différentes ;))

sven noordman <sevensone at yahoo.com> a écrit :
  lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Chantal,

n'est-ce pas la premiere ] ! { recction fave au tauma ?

est-ce cusez ces moi, je suis juste de mon reveil et bibel, ou a vous ?

je veux dire qu'on peut taper sur du pin sur la table en poestant un oui mais c'est bien sur !

mais c'est la posture du deni...

l'introduction..

a tout ce qui commence par des e....

merci pour cette question, pour les question.

nevs.

Chantal Collet wrote: lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---

Sven, 

Et vous que dites-vous de la posture du déni ... ?

Le 25/06/07 20:53, « sven noordman » a écrit :

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> J'espere ne pas etre trop a cote, mais votre reflection me fais penser a
> Andres Ortiz-Oses, je vous mets une entrevue ou il se presente un peu (en
> espagnol) :
> 
> http://www.serv-inf.deusto.es/aortiz/entrevista.html
> 
> et a un linguiste americain, et un philologue russe, mais tout c'est un peu
> efface dans ma tete :) et je suis oblige d'aller repecher les references avec
> l'outil internet, ce qui prends un plus de temps, mais bon :).
> 
> Natalia Milopolsky-Costiou wrote: lutecium-group: Document
> interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Et juste une pensée du passage sur la question de Chantal: dans "Les
> Non-Dupes-Errent" si je ne me trompe pas Lacan fait une référence à Jakko
> Hintikka dans sa description de la position du réel. Lacan ne le trouvait pas
> très "utile", quant à moi je crois que "La Vérité est-elle ineffable?" très
> intéressant à propos de notre développement :))
> 
> Chantal Collet a écrit : lutecium-group: Document interne au Groupe de
> Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> 
> 
> Dénis et mensonges qui veulent transformer réel et réalité. Où situez-vous
> les différences de fait ?
> Ch.
> 
> 
> Le 24/06/07 23:02, « Natalia Milopolsky-Costiou » a
> écrit :
> 
>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> ---
>> ...et une chose drôle - ça m'a traversé l'esprit en toute fulgurance -
>> Poincaré était certainement inspiré par Lobatchevski et sa géométrie...
>> Décidément - "le fil russe" ;)))
>> 
>> Natalia Milopolsky-Costiou a écrit : lutecium-group:
>> Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> ---
>> Bonsoir Danielle,
>> j'ai réussi de trouver le lien:
>> http://perso.orange.fr/espace.freud/topos/psycha/psysem/mensonge.htm
>> ... une des célèbre pensées de Koyré:
>> On doit, enfin, étudier les erreurs et les échecs avec autant de soin que les
>> réussites.
>> 
>> Ce que nous avons pour l'instant: Koyré (Galilée, Copernic, Paracelse,
>> Newton...) - Kojève (Hegel, Husserl, Heidegger) - Granoff (Ferenczi)
>> 
>> Je finis juste un article et reviens sur Poincaré...
>> 
>> notert a écrit :
>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> ---
>> oui, Lacan en parle souvent, Ah ces russes!
>> dites moi puisque nous sommes entre science et philsophie, Poincaré
>> la dedans, un frêre?
>> je ne rappelais pas "réflexions sur le mensonge" mais cela va bien
>> faire ces maths "modernes" le vrai et le faux, non?
>> les filiations des idées c'est passionnant, ça m'associe le continu
>> et le discontinu, le "discret" du mesurable.
>> merci de faire lien
>> D.
>> Le 24 juin 07 à 20:22, Natalia Milopolsky-Costiou a écrit :
>> 
>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>> ---
>>> Et si l'on continue dans cette direction des Filiations, l'on
>>> pourra remonter vers encore un autre illustre russe, "l'ainé" de
>>> Kojève - Alexandre Koyré, l'épistémologue très singulier, l'élève
>>> de Husserl et ami de Bachelard... Allez voir "Du monde clos à
>>> l'Univers infini" ou "Réflexions sur la mensonge" - il n'y a
>>> vraiment pas de hasard ;))
>>> 
>>> notert a écrit : lutecium-group:
>>> Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>> ---
>>> vive google, qui pourtant vampirise notre regard, enregistre nos
>>> compulsions a vouloir savoir, et si je comprends bien l'énergie qu'il
>>> faut dépenser pour ces moyens de communication mondiale pose pb (cf
>>> le monde d'hier)
>>> 
>>> plus explicite que ma citation de Kojève, voilà une des contributions
>>> trouvée sur le net du Désir du Désir de l'autre cet apport via
>>> Kojève de Hegel à Lacan.
>>> ce que j'avais est cet être et Etre, et cette négation négativante,
>>> non je me trompe, négativité, bref voilà un lien en français:
>>> 
>>> http://www.psychanalyse.lu/articles/SimonelliKojeveLacan.htm
>>> 
>>> cordiale
>>> D.
>>> Le 23 juin 07 à 23:54, kika a écrit :
>>> 
>>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>>> ---
>>>> uau... merci Oksana...
>>>> 
>>>> http://www.marxists.org (on y trouve Kojève)
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> ----- Original Message -----
>>>> From: "oksana kaydan"
>>>> To:
>>>> Sent: Saturday, June 23, 2007 5:54 PM
>>>> Subject: [Lutecium-group] oedipe - trad g ralli
>>>> 
>>>> 
>>>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>>>> ---
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>>>> 
>>>> bonjour
>>>> voici oedipe roi et oedipe à colone, traduction georges ralli,
>>>> pour le
>>>> temps du non
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