[Lutecium-group] personnalité

[Liliane Fainsilber]

Bonjour June, bonjour à tous 

cette définition proposée par Philippe Julien est extrêmement simplifiée par rapport à ce qu'en raconte Lacan dans sa thèse et de ce fait même elle ne correspond pas du tout à ce qu'il en écrit effectivement.  


Il se démarque en effet des données psychologiques et psychiatriques de cette notion et fait tout un tour par ses approches métaphysiques. 
Il fait lui-même un petit résumé en plusieurs points de ce qu'il entend pas ce terme de personnalité, ces points méritent d'être repris car ils nous permettront de comprendre ce qu'il a pu critiquer du titre de sa thèse, posant comme équivalent la personnalité et la paranoïa. 
Je l'ai repris textuellement : p.42 de sa thèse. 

IV définition objective des phénomènes de la personnalité 
Toute manifestation humaine, pour peut que nous la rapportions à la personnalité, devra donc impliquer 
1 - un développement biographique que nous définissons objectivement par une évolution typique et les relations de compréhension qui s'y lisent _ il se traduit pour le sujet par les modes affectifs sous lesquels il vit son histoire (erlebnis)
2 - une conception de soi-même que nous définissons objectivement par des attitudes vitales et le progrès dialectique que l'on peut y déceler - elle se traduit pour le sujet par les images plus ou moins idéales de lui-même qu'il amène à la conscience; 
3 - une certaine tension des relations sociales que nous définissons objectivement par l'autonomie pragmatique de la conduite et les liens de participation éthique qui s'y reconnaissent - elle se traduit pour le sujet par la valeur représentative dont il se sent affecté vis-à-vis d'autrui. 

Dans la partie de son texte qui suit Lacan positionne son approche de ce qu'est la personnalité par rapport aux autres écoles de la psychologie scientifique ce en quoi il s'en différentie 

Son approche ne se fonde ni sur le sentiment de la synthèse personnelle, tel qu'on le voit perturbé dans les troubles subjectifs de dépersonnalisation ....

ni sur  l'unité psychologique que donne la conscience individuelle, unité que débordent de beaucoup les mécanismes de la personnalité.

avec l'aide de cette définition de la personnalité qu'il propose il va articuler ce qu'est un symptôme qu'il appelle "psychogénique", c'est à dire qui a pour origine cette même personnalité qu'il vient ainsi de définir. 

"Est psychogénique un symptôme -physique ou mental - dont les causes s'expriment en fonction de l'histoire vécue du sujet, de sa conception de lui-même et de sa situation  vitale par rapport à la société . 

Il reprend donc là les trois points de sa définition de la personnalité et c'est dans ce cadre qu'il replacera l'histoire d'Aimée. 

Maintenant reste à savoir pourquoi il remet rudement en question le sujet de sa thèse en 1975. Je me demande - mais c'est une idée qui est à travailler - si ce n'est pas en raison même de ce mode de connaissance paranoïaque de l'objet qui oblige le sujet à passer par l'imaginaire, et à convoiter ce qui est l'objet du désir de l'Autre. Cela peut également être rapproché de ce qu'il disait de l'analyse comme étant une paranoïa dirigée. 





----- Original Message ----- 
From: "lmme2010" <lmme2001 at yahoo.fr>
To: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>; "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org>
Cc: <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>
Sent: Saturday, June 30, 2007 6:33 AM
Subject: RE : Re: [Lutecium-group] personnalité , votre collegue 


> 
> Je me souvenais soudain de ce mot- personnalite- dans ce livre qui veut aider a lire Lacan .Peut
> etre six ans en arriere ;
> 
> june
> 
> 
> 
> 
> Philippe Julien ,POINTS, essai;  Pour lire Jacques Lacan ;page 40
> 
> Ouvrons sa these .Qu'est ce que revele la psychose ? lacan est frappe par ceci ; qu'il y ait
> deficit intellectuel ou pas du tout , peu importe , la psychose se montre essencielement comme un
> trouble mental de la synthese psychique .Cette synthese , c'est ce qu'il appelle la personnalite
> .D'ou le titre de la these : la psychose paranoiiaque est une atteinte de la personnalite ,
> definie comme effet et manifestation d'un processus de synthese et d'unification . La psychose
> paranoiiaque introduit l'inverse : une discordance .
> 
> Deuxieme point : Lacan ne se contente pas de definition du phenomene de personnalite .Il a soucis
> de faits cliniques ; il choisit ainsi un cas pour l'explorer de facon exhaustive ........
> 
> ..............Il l'eleve ainsi au niveau d'un prototype par sa propre nomination de << paranoiia
> d'auto punition >> , de sorte que le << cas Aim\ee>> , loin d'ajouter une nouvelle entite clinique
> , fasse cas d'une methode de recherche en vue d'une intervention adaptee . Soit ceci : une methose
> qui par son refus de generalites
> et son respect des traits specifiques de l'histoire du sujet , tienne compte de sa personnalite .
> 
> Nous y revenons donc ! Tel est en effet le pari de Lacan : la personnalite ca existe , et c'est un
> principe de comprehension de ce qui apparait au premier abord incomprehensible sous ce nom de
> psychose paranoiiaque .Et plus encore : c'est ce qui fait con-cordance la ou le psychiatre ne voit
> que dis-cordance; mais evidemment , il s'agit d'une concordance qui est autre que celle du
> psychiatre .Et donc une autre discordance surgit , mais cette fois entre deux personnalites , le
> <<malade>>et son psychiatre .Est-elle surmontable ? C'est la justement le pari de la these
> :instaurer une nouvelle comprehension . 
> 
> ................
> 
> Le retour a Freud 
> 
> 
> 
> Il ne suffit donc plus de chercher la cause du delire ; l'important est a son propos de deceler la
> base meme de la psychose paranoiiaque .Pour cela , Lacan annonce la notion de personnalite ,
> concue comme l'ensemble des relations fonctionnelles specialisees qui adaptent l'anmal-homme a la
> societe Or , ces relations sont faites dynamiquement de tensions sociales ; et ce qui definit
> justement la personnalite est , l'etat soit d'equilibre , soit de ruptures de ces raltions memes .
> Ainsi la personnalite est <<l'unite d'un developpement regulier et comprehensible >>;
> a entendre : comprehensible par le psychiiatre .Or . la psychose paranoiiaque n'echappe pas a
> cette loi unitaire : elle est un mode reactionnel parmi d'autres de la personnalite meme, a des
> situations vitales , a signification elevee ..............................
> 
> 
> 
> 
> [  De la psychose p 231, 233 , 232 234 ,39 ]
> 
> 
> 
> S'il critique ce titre dans le souvenir que j'en ai, ce serait parce qu'il
>> n'y a pas de personnalité, mais ce n'est peut-être qu'un faux souvenir et
>> peut-être les deux termes sont-ils simplement équivalents.
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> --- Liliane Fainsilber <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr> a écrit :
> 
>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> ---> Bonjour Jean-François,
>> 
>> ce terme  de personnalité est en réalité un vrai mot fourre-tout dans son 
>> usage courant mais il vaut la peine de reprendre l'usage qu'en ont fait et 
>> Freud et Lacan. Je suis entrain d'en explorer un peu les méandres et comme 
>> souvent commencer par relire Freud est éclairant pour en préciser l'approche 
>> chez Lacan.
>> 
>> En attendant voici ce que j'ai trouvé sur le Trésor de la langue française 
>> que se trouve sur Internet à cette adresse (je l'indique pour tous les 
>> amoureux des mots) : http://atilf.atilf.fr/tlf.htm
>> 
>> I. [Corresp. à personne1]
>> A. Ce qui constitue la personne, qui la rend psychiquement, 
>> intellectuellement et moralement distincte de toutes les autres. Le goût de 
>> l'indépendance individuelle est un sentiment noble, moral, qui tire sa 
>> puissance de la nature morale de l'homme; c'est le plaisir de se sentir 
>> homme, le sentiment de la personnalité, de la spontanéité humaine dans son 
>> libre développement (GUIZOT, Hist. civilis., leçon 2, 1828, p.35). Il faut 
>> rendre à l'être humain, standardisé par la vie moderne, sa personnalité. Les 
>> sexes doivent de nouveau être nettement définis. Il importe que chaque 
>> individu soit, sans équivoque, mâle ou femelle (CARREL, L'Homme, 1935, 
>> p.384):
>> 
>> 1. ... la communauté de biens, le droit au travail, l'égalité absolue, 
>> l'uniformité en toutes choses, la régularité mécanique dans tous les 
>> mouvements des individus, la tyrannie réglementaire et l'absorption complète 
>> de la personnalité des citoyens dans le corps social.
>> TOCQUEVILLE, Anc. Rég. et Révol., 1856, p.262.
>> 
>> 1. Spécialement
>> a) PSYCHOL. Fonction par laquelle un individu a conscience de son moi, 
>> perçoit l'unité de sa vie psychique et son identité dans le temps. Une 
>> personnalité douteuse, un premier détraquement nerveux, tels sont les deux 
>> faits auxquels vient s'adjoindre la diminution des certitudes religieuses et 
>> philosophiques (BOURGET, Nouv. Essais psychol., 1885, p.175). La 
>> personnalité naissante est encore envoûtée par le milieu, elle ne réalise 
>> avec lui qu'une adaptation partielle, gauche et visqueuse. Elle reçoit le 
>> monde extérieur sur deux registres, le mouvement vécu et le mouvement vu: 
>> leur accord reste longtemps incertain (MOUNIER, Traité caract., 1946, 
>> p.338).
>> b) PSYCHIATRIE, PATHOL.
>> Dédoublement* de la personnalité.
>> Personnalités alternantes. V. alternant.
>> Personnalité hystérique. ,,Trouble de la personnalité caractérisé par une 
>> affectivité superficielle et labile, la dépendance, le besoin de se faire 
>> valoir et d'attirer l'attention, la suggestibilité et les attitudes 
>> théâtrales`` (Méd. Biol. Suppl. 1982). V. aussi hystérie, hystérique.
>> Personnalité paranoïaque. ,,Personnalité caractérisée par un sentiment de 
>> supériorité et d'orgueil démesuré avec dédain d'autrui, une psychorigidité 
>> et une fausseté de jugement menant à un comportement agressif non sociable`` 
>> (Méd. Biol. t.3 1972).
>> Personnalité obsessionnelle. ,,Trouble de la personnalité caractérisé par 
>> des sentiments de doute et d'incomplétude entraînant des scrupules, des 
>> vérifications, une obstination et une prudence excessive`` (Méd. Biol. 
>> Suppl. 1982).
>> c) PSYCHOSOCIOL. Personnalité de base. ,,Configuration psychologique 
>> particulière propre à tous les membres d'une société et qui se manifeste par 
>> un ensemble de comportements communs sur lesquels les individus brodent 
>> leurs variations singulières`` (LAPLANTINE 1974).
>> 2. P. méton. Caractère original qui différencie une personne des autres; 
>> aspect sous lequel on la considère. Affirmer sa personnalité; avoir une 
>> forte personnalité; manquer de personnalité. Je manque de vie les trois 
>> quarts du temps et j'ai à peine assez de personnalité pour me rendre compte 
>> de ma nullité (MAINE DE BIRAN, Journal, 1818, p.105). Pour quiconque avait 
>> une fois travaillé dans son service, cet homme d'une si forte personnalité 
>> restait à jamais «le patron», celui dont on ne discute pas les ordres 
>> (BOURGET, Sens mort, 1915, p.12):
>> 
>> 2. ... la pensée de Valéry (...) ne se soucie ni de la conformité de ses 
>> idées avec le monde extérieur ni de leur cohérence entre elles. Elle entend 
>> ne connaître que les exigences de la création artistique, et encore dans ce 
>> que celle-ci a de plus changeant selon le moment et de plus particulier à la 
>> personnalité de son auteur...
>> BENDA, Fr. byz., 1945, p.286.
>> 
>>  P. ext. Personnalité sociale. Sa personnalité sociale, si incertaine, me 
>> devint claire aussitôt quand je sus son nom, comme quand, après avoir peiné 
>> sur une devinette, on apprend enfin le mot qui rend clair tout ce qui était 
>> resté obscur (PROUST, Sodome, 1922, p.892).
>>  P. anal [À propos d'un peuple, d'une nation] Cette fusion intime des races 
>> constitue l'identité de notre nation, sa personnalité (MICHELET, Introd. 
>> Hist. univ., 1831, p.448). La France, parmi toutes les nations pourvues 
>> depuis très longtemps d'une personnalité sociale, est celle qui est le plus 
>> largement ouverte à l'immigration étrangère (GAULTIER, Bovarysme, 1902, 
>> p.132).
>>  Au fig. Personnalité du style. [Des statuaires] vont voir leurs confrères; 
>> généralement ils s'abstiennent de ces visites, afin de ne point subir une 
>> influence qui pourrait ôter quelque chose à la personnalité de leur oeuvre 
>> (VIOLLET-LE-DUC, Archit., 1872, p.225).
>> B. DR., SOCIOL. Aptitude à jouir des droits attachés à la personne et 
>> définis par la loi.
>> Personnalité juridique. Qualité d'une personne physique ou morale à qui sont 
>> reconnus tous les droits civils (d'apr. BARR. 1974). Elle se disait sans 
>> doute que les curés n'ayant plus de personnalité juridique, elle n'avait 
>> plus à les connaître (BARRÈS, Cahiers, t.6, 1908, p.108). La personnalité 
>> juridique n'est reconnue aux sociétés commerciales que par leur inscription 
>> au registre de commerce (BARR. 1974).
>> Personnalité morale. ,,Aptitude reconnue à un groupement ou à un 
>> établissement institué par l'État ou un particulier d'avoir en cette qualité 
>> une existence juridique propre et d'être sujet de droit`` (CAP. 1936). Car 
>> la seule personnalité morale qui soit au-dessus des personnalités 
>> particulières est celle que forme la collectivité (DURKHEIM, Divis. trav., 
>> 1893, p.V).
>> C. Personne qui s'impose par son influence ou qui fait autorité dans un 
>> domaine précis. Personnalités éminentes, marquantes, notoires, 
>> représentatives; les principales personnalités locales; personnalités de 
>> premier plan; les principales personnalités militaires, du Gouvernement, du 
>> Parlement, de la presse, du cinéma, du monde des Lettres. Cette même 
>> personnalité diplomatique m'avait dit, d'un air motivé et sérieux, que la 
>> princesse de Guermantes lui était franchement antipathique (PROUST, Sodome, 
>> 1922, p.660). Un jeune chef [Saladin] dont toute l'histoire ultérieure 
>> allait révéler le génie, homme de guerre et homme d'État de premier ordre, 
>> la plus forte personnalité qu'ait produite la société musulmane (GROUSSET, 
>> Croisades, 1939, p.203):
>> 
>> 3. ... en fouillant mes souvenirs, je ne trouve chez moi, pendant toute ma 
>> jeunesse, aucun désir de devenir une personnalité de premier plan. Je 
>> n'avais que l'ambition d'une vie indépendante, où je m'occuperais 
>> paresseusement d'art et de littérature, mais en amateur et non, ainsi que 
>> cela a été, en forçat de la gloire.
>> GONCOURT, Journal, 1895, p.873.
>> 
>> Culte* de la personnalité.
>> II. [Corresp. à personnel ou à personnaliser]
>> A. Caractère ou comportement de celui qui est trop personnel, qui ramène 
>> tout à sa personne. Une telle absence de personnalité ne s'était peut-être 
>> jamais rencontrée; sa journée se passait sans qu'il en prît aucun moment 
>> pour lui-même: il l'abandonnait aux autres par mélancolie et par 
>> bienveillance (STAËL, Corinne, t.1, 1807, p.9).
>> B. DR. [En parlant de choses] Caractère de ce qui est personnel.
>> 1. FISC. Personnalité de l'impôt. Caractère de l'impôt qui tient compte de 
>> la situation particulière du contribuable quant à sa situation familiale ou 
>> à certaines de ses charges. La personnalité de l'impôt apparaît par exemple 
>> dans l'application de l'abattement à la base, dans la prise en considération 
>> de la famille du contribuable, dans l'application de la réduction et de la 
>> déduction (ROMEUF t.2 1958).
>> 2. DR. PRIVÉ. Personnalité des lois. ,,Système juridique selon lequel 
>> plusieurs lois sont susceptibles d'être appliquées sur un même territoire, 
>> en raison de la coexistence de groupes ethniques différents`` (Jur. 1981).
>> C. Vieilli, rare. Attaque personnelle, trait injurieux à l'adresse de 
>> quelqu'un. Ils ne voient dans ma brochure qu'une personnalité contre Soult 
>> (CONSTANT, Journaux, 1815, p.431). Mais Poisson s'était levé. Il s'avança et 
>> mit la main sur son coeur, en disant: Vous me blessez, Auguste. Discutez 
>> sans faire de personnalités (ZOLA, Assommoir, 1877, p.735).
>> Prononc. et Orth.: []. Att. ds Ac. dep. 1762. Étymol. et Hist. I. 1. 1481 
>> personaltie «caractère personnel d'une action judiciaire» (LITTLETON, 
>> Instit., 315 ds GDF.); 2. a) 1495 «personne, une des trois formes de Dieu» 
>> (J. DE VIGNAY, Miroir historial, I, 3, fo 13 ro); b) 1495 «ce qui constitue 
>> la personne en général, la possession de soi-même» (ID., op. cit., II, 33, 
>> fo 25 ro); 1749 (CONDILLAC, Traité des systèmes, chap.8, p.179); 3. 1697 
>> personnalités plur. «détails personnels» (BAYLE, Lettre à Le Duchat, 5 janv. 
>> ds LITTRÉ); ca 1720 «trait piquant, injurieux et personnel lancé contre 
>> quelqu'un» (LA CHAPELLE ds Trév. 1752); 4. 1762 «caractère propre à une 
>> personne en particulier» (Ac.); 1935 avoir de la personnalité (Ac.); 5. 1767 
>> «attachement à sa propre personne» (MARMONTEL, Bélisaire, VII ds LITTRÉ); 6. 
>> 1867 «personne en vue, remarquable par sa situation sociale, son activité» 
>> (Moniteur universel, 13 juin, p.734, 2e col., ibid.); 7. dr. 1872 «qualité 
>> de personne légale» (Journ. officiel, 12 mai, p.3172, 2e col., ibid.), 1872 
>> personnalité civile (ibid., 15 mai, p.3254, 3e col., ibid.); 8. 1958 
>> personnalité de l'impôt (ROMEUF). Empr. au lat. personalitas, dér. de 
>> personalis (personnel*). Fréq. abs. littér.: 2085. Fréq. rel. littér.: 
>> XIXes.: a) 1116, b) 2183; XXes.: a) 3364, b) 4722. Bbg. GOHIN 1903, p.298. 
>> QUEM. DDL t.8.
>> 
> 
> 
>> > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> > ---
>> > Bonjour à tous, comme ce n'est jamais en vain que je fais appel à vous, je
>> > voudrais retrouver un passage de Lacan où il critique le titre qu'il avait
>> > donné à sa thèse "de la psychose paranoïaque dans ses rapports avec la
>> > personnalité". Je pense que c'est l'année où cette thèse a été republiée
>> > donc dans les années 75.
>> >
>> > S'il critique ce titre dans le souvenir que j'en ai, ce serait parce qu'il
>> > n'y a pas de personnalité, mais ce n'est peut-être qu'un faux souvenir et
>> > peut-être les deux termes sont-ils simplement équivalents. Bref, j'ai
>> > besoin
>> > de relire ce passage à propos d'un passage du texte de Freud sur l'Homme
>> > aux
>> > rats, quand il évoque "ses trois personnalités" et dans le journal d'une
>> > analyse, la "désintégration de sa personnalité".  Qu'est-ce que de nos
>> > jours
>> > on peut mettre sous ce terme tout au moins dans son approche analytique ?
>> > J'aimerais bien avoir vos points de vue. Amicalement. Liliane Fainsilber.
> 
> 
> 
> 
> 
> 
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