[Lutecium-group] Les souffrances de Goethe et celles de son héros, Werther

[Jean-Paul Kornobis]

Chère Liliane
Il me semble que si il y a une différence essentielle entre symptôme et 
sinthome, c'est que dans le premier, c'est le nom du père qui fait noeud 
alors que dans le deuxième c'est justement le sinthome qui fait noeud, dans 
ce cas, parler de sublimation devient équivoque car ni le point de départ ni 
l'arrivée ne sont identiques. Dans le cas du symptôme (Goethe, Hugo etc.) on 
se retrouve toujours face à un avatar du Dieu unique (même si c'est sous la 
forme de l'interlocuteur impartial) alors qu'avec le sinthome (Joyce), c'est 
très différent.
Cordial
Jean-Paul Kornobis
----- Original Message ----- 
From: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" 
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Friday, May 04, 2007 7:49 AM
Subject: Re: [Lutecium-group]Les souffrances de Goethe et celles de son 
héros, Werther


lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
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Bonjour Kika, votre remarque est juste, mais je ne méconnais pas du tout
cette différence dans ce texte bien au contraire. Simplement si Lacan dans
son texte "les clefs de la psychanalyse" évoque toute l'oeuvre de Goethe
n'étant qu'une immense psychanalyse", on voit bien comment à partir de ce
qu'on peut appeler un symptôme hystérique, son indentification au jeune
Jérusalem qui s'était suicidé, avec donc ces ingrédients névrotiques, Goethe
en a fait une oeuvre donc une sorte de mise en exercice de cet effort de
sublimation par lequel, les souffrances de Goethe deviennent, de l'auteur à
son héros, "Les souffrances du jeune Werther". Du coup, je ne sais si on
peut faire ce raccourci, mais peut-être, que si Lacan dit que l'oeuvre de
Goethe est "une immense psychanalyse", est-ce qu'on ne peut pas dire, que la
psychanalyse est du même coup un immense travail de sublimation. Ce qui
dessine ce parcours... c'est cette différence d'ortho-graphe entre le
Symptôme et le Sinthome.  Amicalement. Liliane Fainsilber.

Je remets l'adresse de ma lecture du texte de Lacan "Clefs pour la
psychanalyse" : L'oeuvre de Goethe : "une immense psychanalyse".
http://perso.orange.fr/liliane.fainsilber/pages/Lettres/Lettre35.htm puisque
les deux textes sont liés.
----- Original Message ----- 
From: "kika" <mariadsouza at terra.com.br>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Thursday, May 03, 2007 5:53 PM
Subject: Re: [Lutecium-group]Les souffrances de Goethe et celles de son
héros, Werther


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