[Lutecium-group] RES: Lutecium-group Digest, Vol 30, Issue 33

kika mariadsouza at terra.com.br
Sun May 20 23:13:20 UTC 2007


Silex je crois que c'est silex partout dans le monde... c'est un peu comme
Coca Cola ;) il y a d'ailleurs un dessin animé classique ayant pour bande
sonore le Boléro de Ravel qui reprends ce thème de la pré-histoire à nos
jours ;)

oui, en Portugais du Brésil "estágio" est aussi "stage"... c'est aussi
"niveau", "étage", etc... et c'est bien là où se trouve la spécificité de la
traduction... quand on traduit, on traduit pour quelqu'un ayant une
"culture" spécifique...

c'est curieux car je lisais la Note de James Strachey pour la traduction de
Alan Tyson de Eine Kindheitserinnerung des Leonardo da Vinci... pour se
réeférer à l'espèce d'oiseau que da Vinci disait avoir vu sur son lit de
bébé, Freud emploie un terme qui serait peut-être celui employé par le
traducteur aleman d'un biographe russe de da Vinci... pourtant la traduction
incorrecte aurait mit Freud sur une voie très originale...



----- Original Message -----
From: "Vítor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Sunday, May 20, 2007 7:39 PM
Subject: Re: [Lutecium-group] RES: Lutecium-group Digest, Vol 30, Issue 33


lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Oui, grande.
Silex est silex en portugais.
Pareil.
Caillou est calhau, un morceau de pierre.
Parle tu portugais? Tu peux me contacter hors liste
Vitor
vojorge at clix.pt


On 20.05.07 23:34, "kika" <mariadsouza at terra.com.br> wrote:

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> oui Vítor, ce serait une confusion si un traducteur traduisait silex par
> caillou?
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Vítor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt>
> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
> <lutecium-group at lutecium.org>
> Sent: Sunday, May 20, 2007 7:09 PM
> Subject: Re: [Lutecium-group] RES: Lutecium-group Digest, Vol 30, Issue 33
>
>
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Absolumment d' accord. C' est une confusion de Kika.
> Bon soir
> Vitor
>
>
> On 20.05.07 23:03, "Mirian Giannella" <giannell at uol.com.br> wrote:
>
>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> ---
>> Salut Kika et Vitor,
>>
>> Mais ça peut avoir les deux sens Estágio.
>> voyez ce qui dit le HOUAIS
>>
>> estádio
>>
>>
>> {verbete}
>> Datação
>> sXIV cf. FichIVPM
>>
>> Acepções
>> ? substantivo masculino
>> 1    Diacronismo: antigo.
>>      antiga medida de distância grega, equivalente a 125 pés geométricos,
> ou
>> seja, 206,25 m
>> Ex.: muralha de 200 e.
>> 2    (1813)Rubrica: esportes.
>>      campo para jogos e provas esportivas, circundado por arquibancadas
ou
>> outras instalações destinadas ao público
>> Ex.: e. de futebol
>> 3    (sXX)
>>      m.q. estágio ('momento ou período específico', 'fase no
>> desenvolvimento', ...
>>
>> Abraços
>> Mirian
>>
>> -----Mensagem original-----
>> De: lutecium-group-bounces at lutecium.org
>> [mailto:lutecium-group-bounces at lutecium.org]Em nome de kika
>> Enviada em: domingo, 20 de maio de 2007 18:32
>> Para: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
>> Assunto: Re: [Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 30, Issue 33
>>
>>
>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> ---
>> merci Tassigny!
>>
>> non Vítor, je ne suis pas poète, je n'ai pas cette façon symbolique
>> d'apréhender (ou d'essayer apréhendre) le réel ;)
>>
>> je suis traductrice, passioné des mots en tant qu'instrument de
>> communication de signifiés... c'est un terrain disons boueux, et juste
> pour
>> vous donner une idée je viens de d'ecouvrir que "Le Stade du Miroir" a
été
>> traduit, en portugais du Brésil (où je vis, Vítor), par "O Estádio do
>> Espelho", soit, stade comme stade de football et non pas comme état ou
>> condition de l'être dans une certaine période de son développement...
>>
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com>
>> To: <lutecium-group at lutecium.org>
>> Sent: Sunday, May 20, 2007 6:13 PM
>> Subject: Re: [Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 30, Issue 33
>>
>>
>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> ---
>> pour zizek voici : http://neolacanien.blogspot.com/
>> en collaboration avec max
>> mais comme bcp de fichiers sont en anglais je vous conseille :
>>
>
http://skildy.blog.lemonde.fr/2007/02/13/les-voix-de-la-pensee-slavoj-zizek/
>> cordial
>> ft
>> notez que zizek ful l'élève de J.A. Miller
>>
>>
>> Le 20/05/07, lutecium-group-request at lutecium.org <
>> lutecium-group-request at lutecium.org> a écrit :
>>>
>>> Send Lutecium-group mailing list submissions to
>>>        lutecium-group at lutecium.org
>>>
>>> To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
>>>
http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>>> or, via email, send a message with subject or body 'help' to
>>>        lutecium-group-request at lutecium.org
>>>
>>> You can reach the person managing the list at
>>>        lutecium-group-owner at lutecium.org
>>>
>>> When replying, please edit your Subject line so it is more specific
>>> than "Re: Contents of Lutecium-group digest..."
>>>
>>>
>>> Today's Topics:
>>>
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>>>
>>>
>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>
>>> Message: 1
>>> Date: Sun, 20 May 2007 16:56:54 -0300
>>> From: "kika" <mariadsouza at terra.com.br>
>>> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
>>> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
>>>        <lutecium-group at lutecium.org>
>>> Message-ID: <003b01c79b19$04533c80$8d00fea9 at all.com.br>
>>> Content-Type: text/plain;       charset="iso-8859-1"
>>>
>>> V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec
>>> nous
>>> quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny,
> c'est
>>> un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre...
>>> Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je
> me
>>> demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
>>>
>>>
>>>
>>> ----- Original Message -----
>>> From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt>
>>> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
>>> <lutecium-group at lutecium.org>
>>> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM
>>> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
>>>
>>>
>>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>>> ---
>>>
>>>
>>>
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-
> -
>> --
>>> ----
>>>
>>>
>>> Je suis arch?ologue et po?te, portugais.
>>> Je m' int?resse ? Lacan.
>>> Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte.
>>> Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek?
>>> Merci.
>>> Cordialemet
>>> Vitor O. Jorge
>>>
>>> On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
>>>
>>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>>> ---
>>>> Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle
>>>> s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire!
>>>> Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les
>>>> trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du
>>>> promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich?
>>>> simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de
>>>> crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve
>>>> sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et
>>>> perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins
>>>> comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases
>>>> du "Maudit":
>>>> "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il
>>>> faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet,
>>>> votre alphabet."
>>>> L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le
>>>> choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard?
>>>> l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses
>>>> probl?mes existentiels.
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> A question? click Help-Me at lutecium.org
>>>> Lutecium-group mailing list
>>>> Lutecium-group at lutecium.org
>>>> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>>>>
>>>>
>>>
>>> --
>>>
>>> V?tor Oliveira Jorge
>>> Prof. Univ. Porto, Portugal; CEAUCP' s researcher; chercheur du CEAUCP
>>> Web page in English: http://www.architectures.home.sapo.pt
>>> http://configuracoes.planetaclix.pt
>>> http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html
>>> blog: http://trans-ferir.blogspot.com/
>>>
>>>
>>>
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>>>
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>>>> _______________________________________________
>>>> A question? click Help-Me at lutecium.org
>>>> Lutecium-group mailing list
>>>> Lutecium-group at lutecium.org
>>>> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> ------------------------------
>>>
>>> Message: 2
>>> Date: Sun, 20 May 2007 21:03:24 +0100
>>> From: V ? tor Oliveira Jorge <vojorge at clix.pt>
>>> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
>>> To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
>>>        <lutecium-group at lutecium.org>
>>> Message-ID: <C276681C.D056%vojorge at clix.pt>
>>> Content-Type: text/plain;       charset="ISO-8859-1"
>>>
>>> Zizek est un philosophe tr?s connu (trop connu selon certains... Parce
>>> qu'il
>>> est tr?s pr?sent dans la presse, etc.) mais il est tr?s int?ressant.
>>> Lacanian et hegelian, naturel de Slovenie, il est aujourd' hui traduit
>>> pratiquemnent dans tout le monde.
>>> Il est tr?s int?ressant le fait qu' il utilise surtout le cin?ma - et en
>>> particulier para exemple le cinmema de Lynch, un grand g?nie - pour
> penser
>>> l' actualit? et les questions philosophiques. Toujours dans une
>>> perspective
>>> lacanienne.
>>> Je sais l' importance de l' indisible, de l' irr?pr?sentable dans toute
>>> notre culture, dans la po?sie... La po?sie est ?videmment t comme tout
> art
>>> un jeu de silences. Et je crois dans l' id?e m?me de r?el de Lacan.
>>> On pose une question pour en quelque fa?on entrer dans le groupe, car je
>>> me
>>> suis inscrit hier. Mais je suis tr?s ignorant de Lacan, j' ai eu peu de
>>> temps pour le lire... De toute fa?on, dans le champ de la psychanalise
> (en
>>> tant que philosophie, pas comme pratique clinique, c' est est d?j? tropo
>>> pour moi) je vois Lacan comme la personne la plus int?ressante pour des
>>> questions transversales qui m' int?ressent.
>>> Merci!
>>> Salutations
>>> Vitor
>>>
>>>
>>> On 20.05.07 20:56, "kika" <mariadsouza at terra.com.br> wrote:
>>>
>>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>>> ---
>>>> V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec
>>> nous
>>>> quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny,
>>> c'est
>>>> un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre...
>>>> Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je
>>> me
>>>> demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> ----- Original Message -----
>>>> From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt>
>>>> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
>>>> <lutecium-group at lutecium.org>
>>>> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM
>>>> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
>>>>
>>>>
>>>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>>>> ---
>>>>
>>>>
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>>>>
>>>>
>>>> Je suis arch?ologue et po?te, portugais.
>>>> Je m' int?resse ? Lacan.
>>>> Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte.
>>>> Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek?
>>>> Merci.
>>>> Cordialemet
>>>> Vitor O. Jorge
>>>>
>>>> On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
>>>>
>>>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>>>> ---
>>>>> Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle
>>>>> s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire!
>>>>> Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les
>>>>> trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du
>>>>> promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich?
>>>>> simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de
>>>>> crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve
>>>>> sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et
>>>>> perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins
>>>>> comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases
>>>>> du "Maudit":
>>>>> "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il
>>>>> faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet,
>>>>> votre alphabet."
>>>>> L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le
>>>>> choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard?
>>>>> l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses
>>>>> probl?mes existentiels.
>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> A question? click Help-Me at lutecium.org
>>>>> Lutecium-group mailing list
>>>>> Lutecium-group at lutecium.org
>>>>> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>> --
>>>>
>>>> V?tor Oliveira Jorge
>>>> Prof. Univ. Porto, Portugal; CEAUCP' s researcher; chercheur du CEAUCP
>>>> Web page in English: http://www.architectures.home.sapo.pt
>>>> http://configuracoes.planetaclix.pt
>>>> http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html
>>>> blog: http://trans-ferir.blogspot.com/
>>>>
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>>>>> _______________________________________________
>>>>> A question? click Help-Me at lutecium.org
>>>>> Lutecium-group mailing list
>>>>> Lutecium-group at lutecium.org
>>>>> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> A question? click Help-Me at lutecium.org
>>>> Lutecium-group mailing list
>>>> Lutecium-group at lutecium.org
>>>> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>> _________________________________________________________________
>>> V?tor Oliveira Jorge
>>> Prof. Univ. Porto; investigador do CEAUCP
>>> http://www.architectures.home.sapo.pt
>>> http://configuracoes.planetaclix.pt
>>> http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html
>>> blog: http://trans-ferir.blogspot.com/
>>> ________________________________________________________________
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> ------------------------------
>>>
>>> Message: 3
>>> Date: Sun, 20 May 2007 22:11:17 +0200
>>> From: Guy de Villers <Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be>
>>> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
>>> To: Lutecium <lutecium-group at lutecium.org>
>>> Message-ID: <C2767805.13896%Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be>
>>> Content-Type: text/plain;       charset="ISO-8859-1"
>>>
>>> Ch?re Kika,
>>> J'ai connu et appr?ci? Slavoj Zizek, alors qu'il venait de terminer une
>>> th?se ? Paris 8 sur Hegel et Lacan. Il a donn?, ? mon invitation, ?
>>> l'universit? de Louvain, une conf?rence et un s?minaire. Aujourd'hui,
>>> c'est
>>> devenu un personnage *people*: l'homme le plus c?l?bre de Slov?nie.
>>> Je t'invite ? te rendre sur le site du journal "Lib?ration" qui
> pr?sentait
>>> en f?vrier 2007 le dernier bouquin de Zizek (? prononcer /gigek/)
>>> <http://www.liberation.fr/culture/livre/235361.FR.php>
>>> Avec mon meilleur souvenir,
>>> Guy.
>>> Guy de Villers Grand-Champs
>>> Cours de Valduc, 13
>>> B-1348 Louvain-la-Neuve
>>> BELGIQUE
>>> T?l. : +32 10 45 47 89
>>> Fax  : +32 10 45 69 74
>>> Courriel : Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be
>>>
>>>
>>>
>>>> De?: kika <mariadsouza at terra.com.br>
>>>> R?pondre ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
>>>> <lutecium-group at lutecium.org>
>>>> Date?: Sun, 20 May 2007 16:56:54 -0300
>>>> ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
>>>> <lutecium-group at lutecium.org>
>>>> Objet?: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
>>>>
>>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>>> ---
>>>> V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager avec
>>> nous
>>>> quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny,
>>> c'est
>>>> un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre...
>>>> Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi je
>>> me
>>>> demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> ----- Original Message -----
>>>> From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt>
>>>> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
>>>> <lutecium-group at lutecium.org>
>>>> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM
>>>> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
>>>>
>>>>
>>>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>>>> ---
>>>>
>>>>
>>>>
>>> ------------------------------------------------------------------------
-
> -
>> --
>>>> ----
>>>>
>>>>
>>>> Je suis arch?ologue et po?te, portugais.
>>>> Je m' int?resse ? Lacan.
>>>> Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte.
>>>> Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek?
>>>> Merci.
>>>> Cordialemet
>>>> Vitor O. Jorge
>>>>
>>>> On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
>>>>
>>>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>>>> ---
>>>>> Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle
>>>>> s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire!
>>>>> Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les
>>>>> trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du
>>>>> promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich?
>>>>> simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de
>>>>> crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve
>>>>> sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et
>>>>> perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins
>>>>> comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases
>>>>> du "Maudit":
>>>>> "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il
>>>>> faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet,
>>>>> votre alphabet."
>>>>> L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le
>>>>> choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard?
>>>>> l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses
>>>>> probl?mes existentiels.
>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> A question? click Help-Me at lutecium.org
>>>>> Lutecium-group mailing list
>>>>> Lutecium-group at lutecium.org
>>>>> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>> --
>>>>
>>>> V?tor Oliveira Jorge
>>>> Prof. Univ. Porto, Portugal; CEAUCP' s researcher; chercheur du CEAUCP
>>>> Web page in English: http://www.architectures.home.sapo.pt
>>>> http://configuracoes.planetaclix.pt
>>>> http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html
>>>> blog: http://trans-ferir.blogspot.com/
>>>>
>>>>
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>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> A question? click Help-Me at lutecium.org
>>>>> Lutecium-group mailing list
>>>>> Lutecium-group at lutecium.org
>>>>> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> A question? click Help-Me at lutecium.org
>>>> Lutecium-group mailing list
>>>> Lutecium-group at lutecium.org
>>>> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> ------------------------------
>>>
>>> Message: 4
>>> Date: Sun, 20 May 2007 22:12:50 +0200
>>> From: Jacques Ponzio <jacques.ponzio at free.fr>
>>> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
>>> To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
>>>        <lutecium-group at lutecium.org>
>>> Message-ID: <fbc2de85348e8ce473976bc3cc5cdfe8 at free.fr>
>>> Content-Type: text/plain; charset=WINDOWS-1252; delsp=yes;
>>>        format=flowed
>>>
>>> zizek est peut-?tre poete, mais il est surtout un analyste (pass? chez
>>> Lacan) qui d?crypte d'une fa?on tr?s personnelle les donn?es de la
>>> modernit?
>>>
>>> je pense envoyer ? jacques siboni une ?mission radio pour le site
>>> (bient?t??disons quelques semaines)
>>>
>>> cordialement
>>> jp
>>>
>>> Le 20 mai 07, ? 21:56, kika a ?crit :
>>>
>>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>>> ---
>>>> V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager
>>>> avec nous
>>>> quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny,
>>>> c'est
>>>> un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre...
>>>> Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi
>>>> je me
>>>> demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> ----- Original Message -----
>>>> From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt>
>>>> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
>>>> <lutecium-group at lutecium.org>
>>>> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM
>>>> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
>>>>
>>>>
>>>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>>>> ---
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>>>>
>>>>
>>>> Je suis arch?ologue et po?te, portugais.
>>>> Je m' int?resse ? Lacan.
>>>> Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte.
>>>> Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek?
>>>> Merci.
>>>> Cordialemet
>>>> Vitor O. Jorge
>>>>
>>>> On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
>>>>
>>>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>>>> ---
>>>>> Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle
>>>>> s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire!
>>>>> Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les
>>>>> trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du
>>>>> promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich?
>>>>> simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de
>>>>> crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve
>>>>> sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et
>>>>> perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins
>>>>> comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases
>>>>> du "Maudit":
>>>>> "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il
>>>>> faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet,
>>>>> votre alphabet."
>>>>> L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le
>>>>> choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard?
>>>>> l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses
>>>>> probl?mes existentiels.
>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> A question? click Help-Me at lutecium.org
>>>>> Lutecium-group mailing list
>>>>> Lutecium-group at lutecium.org
>>>>> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>> --
>>>>
>>>> V?tor Oliveira Jorge
>>>> Prof. Univ. Porto, Portugal; CEAUCP' s researcher; chercheur du CEAUCP
>>>> Web page in English: http://www.architectures.home.sapo.pt
>>>> http://configuracoes.planetaclix.pt
>>>> http://www.uc.pt/iauc/cea/membros/vjorge.html
>>>> blog: http://trans-ferir.blogspot.com/
>>>>
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>>>>> A question? click Help-Me at lutecium.org
>>>>> Lutecium-group mailing list
>>>>> Lutecium-group at lutecium.org
>>>>> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>>>>>
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>>>> A question? click Help-Me at lutecium.org
>>>> Lutecium-group mailing list
>>>> Lutecium-group at lutecium.org
>>>> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>>>>
>>>
>>>
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>>>
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>>>
>>> Message: 5
>>> Date: Sun, 20 May 2007 17:47:42 -0300
>>> From: "kika" <mariadsouza at terra.com.br>
>>> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
>>> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
>>>        <lutecium-group at lutecium.org>
>>> Message-ID: <004101c79b20$215ab540$8d00fea9 at all.com.br>
>>> Content-Type: text/plain;       charset="Windows-1252"
>>>
>>> merci de vos informations, c'est dommage que Zizek n'?crive pas en
>>> format-po?sie ;), c'est plus facile ? partager... mais c'est vrai qu'il
>>> manque un peu de philosophie sur Lut?cium... Guy et V?tor, vous n'auriez
>>> des
>>> textes que Lut?cium pourrait mettre ne ligne?
>>>
>>> moi particuli?rement, la mod?rnit?, je ne l'aime pas du tout (je pr?f?re
>>> l'atemporalit? ;), alors peut-?tre un philosophe qui la d?crypte
>>> apporterais
>>> une nouvelle lumi?re sur elle, chose que les po?tes font, en g?n?ral...
>>>
>>> enfin, ce noeud du r?el (l'impossible), symbolique (le Verbe),
imaginaire
>>> (le corps)... comment ne pas les nomer les Noms du P?re? aurait-il un
nom
>>> plus appropri??
>>>
>>> je profite pour vous demander si vous savez pourquoi "Verneinung" a ?t?
>>> traduit par "d?n?gation" et pas simplement par "n?gation"... et
>>> "forclusion", est-ce Lacan qui a introduit ce concept? je travaille en
ce
>>> moment sur un petit essai que je pr?pare sur l'emploi en psychanalyse de
>>> ces
>>> deux mots originaires du vocabulaire juridique, donc toute contribution
> me
>>> sera pr?cieuse!
>>>
>>> et je promet que j'enverrai le texte ? la Liste, pour vos corrections et
>>> commentaires, ok?
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> ----- Original Message -----
>>> From: "Jacques Ponzio" <jacques.ponzio at free.fr>
>>> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
>>> <lutecium-group at lutecium.org>
>>> Sent: Sunday, May 20, 2007 5:12 PM
>>> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
>>>
>>>
>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>> ---
>>> zizek est peut-?tre poete, mais il est surtout un analyste (pass? chez
>>> Lacan) qui d?crypte d'une fa?on tr?s personnelle les donn?es de la
>>> modernit?
>>>
>>> je pense envoyer ? jacques siboni une ?mission radio pour le site
>>> (bient?t??disons quelques semaines)
>>>
>>> cordialement
>>> jp
>>>
>>> Le 20 mai 07, ? 21:56, kika a ?crit :
>>>
>>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>>> ---
>>>> V?tor, je ne connais pas ce (po?te?) Zizek, pourriez-vous partager
>>>> avec nous
>>>> quelques de ses po?mes... par contre, au sujet du texte de Tassigny,
>>>> c'est
>>>> un peu comme Lacan... ce n'est pas ? comprendre, mais juste ? suivre...
>>>> Lacan disait, semble-t-il, que le r?el est l'impossible... alors moi
>>>> je me
>>>> demande pourquoi les po?tes ont tant de mal avec le r?el...
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> ----- Original Message -----
>>>> From: "V?tor Oliveira Jorge" <vojorge at clix.pt>
>>>> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
>>>> <lutecium-group at lutecium.org>
>>>> Sent: Sunday, May 20, 2007 4:26 PM
>>>> Subject: Re: [Lutecium-group] Discussion on a-errer
>>>>
>>>>
>>>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>>>> ---
>>>>
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>>>>
>>>> Je suis arch?ologue et po?te, portugais.
>>>> Je m' int?resse ? Lacan.
>>>> Je n' ai pas tr?s bien compris de sens de ce texte.
>>>> Pex-je profiter pour savoir votre opinion sur Slavoj Zizek?
>>>> Merci.
>>>> Cordialemet
>>>> Vitor O. Jorge
>>>>
>>>> On 20.05.07 19:48, "Frans Tassigny" <frans.tassigny at gmail.com> wrote:
>>>>
>>>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>>>> ---
>>>>> Se rappeler un arbre, un oiseau. L'instant passe, l'hirondelle
>>>>> s'envole, dispara?t. Oublieuse m?moire!
>>>>> Mais avec tant d'oubli comment faire un po?me? L'?corce du ch?ne, les
>>>>> trilles de l'oiseau ne sont plus que de t?nus souvenirs, les pas du
>>>>> promeneur vont bient?t croiser ceux des citadins. Pardonnez ce clich?
>>>>> simpliste, mais pour faire un po?me, il faut garder sa trousse de
>>>>> crayons de couleurs et surtout se garder du monde. Certes, cette na?ve
>>>>> sayn?te est l'"?piphanie" du randonneur, elle est sensible et
>>>>> perceptible de tous, mais indicible, pour beaucoup, tout au moins
>>>>> comme po?me; sonnet ou ?l?gie par exemple. Rappelez-vous ces phrases
>>>>> du "Maudit":
>>>>> "Je n'appelle pas au secours, je n'appelle plus au secours, il
>>>>> faudrait reprendre ma cervelle d'enfant et lui r?apprendre l'alphabet,
>>>>> votre alphabet."
>>>>> L'auteur se suicidera peu de temps apr?s dans une mis?re noire!!! Le
>>>>> choc du monde r?el s'inscrit dans un drame humain. Il avait gard?
>>>>> l'alphabet de l'arbre et de l'oiseau mais ?tait inapte ? r?soudre ses
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