[Lutecium-group] SAMCDA : un désir contre la psychanalyse ?

[Jean-françois Doucet]

Merci de votre exemple d'école sans écoliers qui me provoque au point de
rappeler une de mes interrogations qui me passent par la tête "en prenant
ma douche "(en tous cas, au moment où je m'y attends le moins) concernant
la constitution d'une identité. Sur Lutécium avait été lancé l'idée qu'une
identité se construisait sur la haine (et non pas comme on pourrait le
croire de prime abord sur l'amour de l'autre) d'un autre qu'en général un
homme politique choisit pour vous si vous n'avez pas eu le loisir de
trouver tout seul un bouc émissaire. Eh oui, sans doute la construction de
2 états au moyen orient me faisait passer en tête la question : est-il
possible de construire 2 états sans se taper dessus ? (votre collègue
enseignant utilisant le terme argotique de "buter" dont l'issue est plus
certaine que seulement se taper dessus). Il est assez risqué d'utiliser
vos formules
>> "Ce qui oriente un groupe, ce n'est pas seulement la tâche qu'il a à
>> accomplir, mais sa  résistance à accomplir cette tâche."
>> et
>>
>> "Toute institution s'organise contre le désir qui la fonde".

à la formation d'Etat, mais en première approximation, de même que
construire une identité sans compter avec la haine de l'autre est assez
illusoire, compter sur un établissement pacifique de 2 entités étatiques
est une utopie. Pourtant certains états comme la Slovaquie et la Tchéquie
se sont formés sans coup férir. Est-ce parce qu'unis au temps de la
Tchécoslovaquie, Slovaques et Tchèques avaient eu le temps de construire
une identité sur leur haine réciproque ?

Autant de pensées fugitives assez décousues.

Bien cordialement
Jean-francois Doucet


> lutecium-group: Ceci est un document du  Groupe de Travail Lutecium.
> ---
> Cher Jean-François,
>
> La SAMCDA, c'est un sigle de Lacan, qui signifie la société d'aide
> mutuelle contre le discours analytique.
> Il me semblait que nous pouvions lire ici ou là des traces de ce qui,
> dans la nébuleuse des analystes, vise à détruire ce qui a fondé les
> associations alors qu'il y aurai lieu de le défendre. J'aime bien
> cette idée qu'il y a de la pulsion de mort là aussi.
> Vos exemples sont très parlants, et je me permettrai de les
> réutiliser, si vous n'y voyez pas d'inconvénient, surtout celui de la
> cantine.
>
> J'en ai un autre, très récent, et qui concerne l'école, puisque je
> travaille dans son sein. On y entend de plus en plus le discours qu'il
> faut les exclure, qu'il y a des enfants qui n'ont rien à y faire... Et
> je m'étonne à chaque fois d'entendre ça. En effet, l'école sert
> précisément à ça, permettre aux enfants de s'inscrire dans le monde.
> Lorsque j'ai demandé dernièrement à un enseignant où il fallait alors
> les mettre, ces enfants qui n'ont rien à faire là, il m'a dit sur le
> ton d'une boutade dont je vous laisse le soin d'évaluer le goût, qu'il
> valait mieux les buter tout de suite, car ils allaient causer de gros
> dégâts à l'avenir.
> C'est vrai qu'une école sans les enfants, c'est le rêve de certains
> enseignants.. .Mais alors pourquoi ne pas rêver une société de
> psychanalyse sans psychanalystes ? Ou mieux, sans analysants ?
> Bien à vous,
>
> Violaine
>
> Le 30 déc. 08 à 11:58, Jean-françois Doucet a écrit :
>
>> lutecium-group: Ceci est un document du  Groupe de Travail Lutecium.
>> ---
>> Merci de votre message dont je ne comprends pas la SAMCDA mais qui,
>> cependant, me fait penser à certains paradoxes qui éclairent vos
>> citations.
>>
>> "Ce qui oriente un groupe, ce n'est pas seulement la tâche qu'il a à
>> accomplir, mais sa  résistance à accomplir cette tâche."
>> et
>>
>> "Toute institution s'organise contre le désir qui la fonde".
>>
>> J'ai, en effet, travaillé dans un centre de recherche sur les
>> aliments qui
>> n'avait pas de cantine ainsi que dans un Hospice du 4ème âge (moyenne
>> d'âge 88 ans) dont l'organisation ne laissait aucune place au deuil:
>> aussitôt qu'un pensionnaire mourrait, le délai légal de soins
>> mortuaires
>> passé, sa place était prise sans discontinuité (comme si le personnel
>> soignant dont je faisais partie n'avait pas besoin de "souffler" un
>> peu à
>> chaque décès ou bien était indifférent à la mort d'un grand
>> vieillard).
>>
>> Est-ce là, une conséquence des 2 vérités que vous énoncez ?
>>
>> bien cordialement
>> Jean-francois Doucet
>>
>>> lutecium-group: Ceci est un document du  Groupe de Travail Lutecium.
>>> ---
>>> Chers Lutéciens,
>>>
>>> Que pensez-vous de cette citation, dans le contexte actuel de la
>>> SAMCDA ?
>>> W.R. Bion : ?Ce qui oriente un groupe, ce n'est pas seulement la
>>> tâche
>>> qu'il a à accomplir, mais sa
>>> résistance à accomplir cette tâche.? (citation approximative) ; et
>>> Denis Vasse : ?Toute institution s'organise contre
>>> le désir qui la fonde.? C?est Sophie Boutin, psychanalyste à Lyon,
>>> qui
>>> m?a rendu attentif à ces deux références,
>>> point déplacées dans le contexte actuel.
>>>
>>> Violaine
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