[Lutecium-group] savoir & inceste

[Paule CAPRILI]

Bonjour Liliane Fainsilber . Pour des raisons de santé, je n'ai ps pu suivre cette année les courriels de Lutecium....J'ai égaré une citation de J Lacan fort importante . Je cite de mémoire "....ces choses des hommes...La psychologie psychiatrique...( c'est moi qui résume cette phrase qui suite : En le qualifiant ainsi ) vous le réifiez . Fin de citation . C'etait vous Liliane qui aviez rapporté cette ciation _ accompagnée d'une autre citation : En démontant ainsi la langue (...) cela relève de la pulsion de mort " . Fin de citation . J' ai classé cependant environ ( sans les lire ) environ 3OOcourriels de vous . Bien que j'ai du démenager de Paris pour m'installer à Bastia , les meilleurs deux informaticiens de Bastia ont du fermer boutique. Ce qui fait que je peux retrouver les300 courriels de vous que j'avais classés. Bien que j'ai réglé mon abonnement à la liste Lutetium je n'ai pu avoir accès au seminaire de J Lacan pour des raisons que jamais J Sibony pas plus que Bruno de Florence n'ont pu s"expliquer. Je vous demande donc de me communiquer ,en toute amitié les citations que vous avez jugées les plus importantes _ excusez moi de ce surcroit de travail pous vous . Je vous préçise que suis Psychologue Clinicienne (Censier Daubenton ) et j'ai exerçé pendant 7 à 8 années , à Paris , le "metier " d'analyste. Merçi de vous et de me répondre si toutefois vous etes inscrite sur la liste Lutecium En toute amitié . Bien cordialement . Paule Cprili





> Message du 29/06/06 15:02
> De : "Liliane.Fainsilber" 
> A : "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" 
> Copie à : 
> Objet : Re: [Lutecium-group] savoir & inceste
> 
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Bonjour David,
> la question que je me pose est celle de savoir ce que ça peut vouloir dire
> de copuler avec le réel. N'est-ce pas ce qui nous est radicalement interdit,
> à savoir de copuler avec Das Ding, en tant que La Chose, l'Autre
> préhistorique, celle qui a présidé à la naissance de l'inconscient, ce désir
> fondant en quelque sorte, de par l'interdit de l'inceste, ce réel de
> l'absence de rapport sexuel ?
> Mais la psychanalyse est-elle pour autant le symptôme de cette absence de
> rapport sexuel ? La névrose l'est certainement, mais la psychanalyse
> elle-même l'est-elle pour autant ? On pourrait à la rigueur affirmer
> qu'elle prend en compte cette absence, que c'est à cause d'elle - de cette
> absence qu'elle a été inventée mais peut-on aller jusqu'à dire qu'elle en
> est le symptôme ?
> Une piste intéressante à suivre, ce serait de faire de la psychanalyse un
> symptôme social, mais en serait-elle pour autant le sinthome, sans doute y
> faudrait-il tout un travail de symbolisation, d'élaboration ou encore de
> sublimation puisque le passage du symptôme au sinthome implique me
> semble-t-il toujours le passage de la parole à l'écrit.
> 
> Quant au désir de savoir il peut être fort ambigü, de quel savoir
> s'agirait-il ? Si c'est pour une conquête du savoir, là nul doute que les
> amateurs ne manqueront pas, du côté de l'accumulation du savoir, de la
> connaissance, mais quand il s'agit du savoir inconscient, à mon avis cela ne
> devrait pas courir les rues. Le retour du refoulé - pour tout un chacun - ne
> se saisit que sous forme de la plus virulente dénégation, quand il n'est pas
> tout simplement rejeté d'un revers de main.
> 
> Amicalement. Liliane Fainsilber.
> Le livre bleu de la psychanalyse : http://psychanalyse.canalblog.com/
> 
> 
> 
> 
> 
> ----- Original Message ----- 
> From: "david" 
> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
> 
> Sent: Thursday, June 29, 2006 11:59 AM
> Subject: [Lutecium-group] savoir & inceste
> 
> 
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Au cours d'une interventisn à Strasbourg en mai 2002, Charles Melman
> déclarait :
> " Le problème d'Oedipe c'est qu'il veut savoir, comme nous qui voulons
> savoir".
> D'où cette conclusion :
> "copuler avec le réel, c'est l'entreprise incestueuse par excellence".
> Ceci est lourd de conséquences quant au rapport de la psychanalyse au savoir
> et au sinthome.
> Un désir de savoir de la psychanalyse serait-il là en cause ?
> La psychanalyse serait alors à comprendre comme sinthome.
> Mais comme le sinthome, c'est l'analyste qui constitue l'adresse du discours
> de l'Autre,
> ce ne serait pas tant ce désir de savoir qui serait à proprement parler un
> sinthome,
> mais son adresse. A qui, à quoi s'adresse ce désir de savoir ?
> Peut-être à l'inceste en tant que précisément il ferait question.
> 
> Bien à vous,
> David
> 
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