From jacsib at lutecium.org Fri Mar 16 06:03:50 2012 From: jacsib at lutecium.org (Dr. Jacques B. Siboni) Date: Fri, 16 Mar 2012 06:03:50 +0000 Subject: [Lutecium-group] Absence ... Message-ID: <1331877830.3577.58.camel@thulium.lutecium.org> Chers amis je m'absente de Paris jusqu'au 27, si vous rencontrez des problemes avec Lutecium contactez notre ami Bruno Bien amicalement Jacques From bdf at deflorence.com Sat Mar 17 15:44:28 2012 From: bdf at deflorence.com (BdF) Date: Sat, 17 Mar 2012 15:44:28 -0000 Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?=E9v=E9nement_de_corps?= Message-ID: <004a01cd0454$d671ab30$83550190$@deflorence.com> C'est ? propos de l'expression "?v?nement de corps", qui se trouve dans JOYCE LE SYMPT?ME II ( ?dition CNRS, 1979. Conf?rence donn?e par J. Lacan dans le grand amphith??tre de la Sorbonne le 16 Juin 1975 ? l?ouverture du 5e Symposium international James Joyce). Notion non explicit?e par Lacan, mais ?labor?e par Miller, Laurent, Colette Sollers et bien d'autres, sa forme grammaticale m'intrigue. S'agit-il d'un n?ologisme (form? sur le mod?le de "esprit de corps"), ou d'un archa?sme? Faut-il entendre "?v?nement fait de corps" ou "?v?nement appartenant au corps" ? Une autre piste, dans Le Petit Larousse 2003, concernant le mot "?v?nement" lui-m?me: "En Statistique: partie d'un univers r?alis?e quand l'une des ?ventualit?s la composant se r?alise". Ceci m'appara?t plus proche de la notion de Freud "Der Sinn der Symptom" (1926), o? le sympt?me est d?crit comme ayant une composante libidinale et une composante de sens. Vos avis? === BdF www.deflorence.com === From loic.toubel at gmail.com Sun Mar 18 06:05:50 2012 From: loic.toubel at gmail.com (Loic Toubel) Date: Sun, 18 Mar 2012 07:05:50 +0100 Subject: [Lutecium-group] =?windows-1252?q?=E9v=E9nement_de_corps_=26_Rabe?= =?windows-1252?q?lais?= In-Reply-To: <004a01cd0454$d671ab30$83550190$@deflorence.com> References: <004a01cd0454$d671ab30$83550190$@deflorence.com> Message-ID: <4F657B3E.6090300@gmail.com> Salut Bruno bonjour tout le monde, ici le n?44 de RCF intitul? "Ev?nements de corps": http://www.mediafire.com/?ighwvur6ymw5lf8 (?a ne passe pas en pj sur la liste) -- quant ? moi je cherche toujours Ragland-Sullivan, l'article sur Rabelais dans le volume que voici: http://books.google.fr/books/about/Literature_and_psychology.html?id=x3sLAQAAMAAJ&redir_esc=y -- bonne journ?e lt Le 17/03/12 16:44, BdF a ?crit : > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > --- > C'est ? propos de l'expression "?v?nement de corps", qui se trouve dans > JOYCE LE SYMPT?ME II ( > ?dition CNRS, 1979. Conf?rence donn?e par J. Lacan dans le grand > amphith??tre de la Sorbonne le 16 Juin 1975 ? l?ouverture du 5e Symposium > international James Joyce). > > Notion non explicit?e par Lacan, mais ?labor?e par Miller, Laurent, Colette > Sollers et bien d'autres, sa forme grammaticale m'intrigue. > > S'agit-il d'un n?ologisme (form? sur le mod?le de "esprit de corps"), ou > d'un archa?sme? Faut-il entendre "?v?nement fait de corps" ou "?v?nement > appartenant au corps" ? > > Une autre piste, dans Le Petit Larousse 2003, concernant le mot "?v?nement" > lui-m?me: "En Statistique: partie d'un univers r?alis?e quand l'une des > ?ventualit?s la composant se r?alise". Ceci m'appara?t plus proche de la > notion de Freud "Der Sinn der Symptom" (1926), o? le sympt?me est d?crit > comme ayant une composante libidinale et une composante de sens. > > Vos avis? > > > === > BdF > www.deflorence.com > === > > > > _______________________________________________ > A question? click Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > -- From liliane.fainsilber at orange.fr Sun Mar 18 07:40:39 2012 From: liliane.fainsilber at orange.fr (FAINSILBER Liliane) Date: Sun, 18 Mar 2012 08:40:39 +0100 Subject: [Lutecium-group] =?windows-1252?q?=E9v=E9nement_de_corps?= In-Reply-To: <004a01cd0454$d671ab30$83550190$@deflorence.com> References: <004a01cd0454$d671ab30$83550190$@deflorence.com> Message-ID: <4F659177.5030701@orange.fr> Tu as raison d'?voquer quelque chose d'un peu insolite dans cette formulation ? savoir "?v?nement de corps" au lieu de " ?v?nement du corps". Il y a donc toute la distance du "de" au "du". Je pense que c'est pour ne pas attribuer cet ?v?nement au corps lui-m?me puisque comme Lacan l'a d?fini "il n'y a d'?v?nement que du dire". Le corps n'est que le lieu de cette inscription du fait qu'il y a eu du dire. Mais je te r?ponds sans avoir relu le passage en question. Je le relirai... Liliane. Le 17/03/2012 16:44, BdF a ?crit : > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > --- > C'est ? propos de l'expression "?v?nement de corps", qui se trouve dans > JOYCE LE SYMPT?ME II ( > ?dition CNRS, 1979. Conf?rence donn?e par J. Lacan dans le grand > amphith??tre de la Sorbonne le 16 Juin 1975 ? l?ouverture du 5e Symposium > international James Joyce). > > Notion non explicit?e par Lacan, mais ?labor?e par Miller, Laurent, Colette > Sollers et bien d'autres, sa forme grammaticale m'intrigue. > > S'agit-il d'un n?ologisme (form? sur le mod?le de "esprit de corps"), ou > d'un archa?sme? Faut-il entendre "?v?nement fait de corps" ou "?v?nement > appartenant au corps" ? > > Une autre piste, dans Le Petit Larousse 2003, concernant le mot "?v?nement" > lui-m?me: "En Statistique: partie d'un univers r?alis?e quand l'une des > ?ventualit?s la composant se r?alise". Ceci m'appara?t plus proche de la > notion de Freud "Der Sinn der Symptom" (1926), o? le sympt?me est d?crit > comme ayant une composante libidinale et une composante de sens. > > Vos avis? > > > === > BdF > www.deflorence.com > === > > > > _______________________________________________ > A question? click Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > From jacques.ponzio at free.fr Sun Mar 18 08:02:15 2012 From: jacques.ponzio at free.fr (Jacques Ponzio) Date: Sun, 18 Mar 2012 09:02:15 +0100 Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?=E9v=E9nement_de_corps_=26_Rabela?= =?iso-8859-1?q?is?= In-Reply-To: <4F657B3E.6090300@gmail.com> References: <004a01cd0454$d671ab30$83550190$@deflorence.com> <4F657B3E.6090300@gmail.com> Message-ID: merci Lo?c, appr?ciable, et appr?ci? bonne journ?e j Le 18 mars 12 ? 07:05, Loic Toubel a ?crit : > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > --- > Salut Bruno bonjour tout le monde, > > ici le n?44 de RCF intitul? "Ev?nements de corps": > > http://www.mediafire.com/?ighwvur6ymw5lf8 > > (?a ne passe pas en pj sur la liste) > > -- > quant ? moi je cherche toujours Ragland-Sullivan, l'article sur > Rabelais dans le volume que voici: > > http://books.google.fr/books/about/Literature_and_psychology.html? > id=x3sLAQAAMAAJ&redir_esc=y > > -- > bonne journ?e > > lt > > > > > > Le 17/03/12 16:44, BdF a ?crit : >> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >> --- >> C'est ? propos de l'expression "?v?nement de corps", qui se trouve >> dans >> JOYCE LE SYMPT?ME II ( >> ?dition CNRS, 1979. Conf?rence donn?e par J. Lacan dans le grand >> amphith??tre de la Sorbonne le 16 Juin 1975 ? l?ouverture du 5e >> Symposium >> international James Joyce). >> >> Notion non explicit?e par Lacan, mais ?labor?e par Miller, >> Laurent, Colette >> Sollers et bien d'autres, sa forme grammaticale m'intrigue. >> >> S'agit-il d'un n?ologisme (form? sur le mod?le de "esprit de >> corps"), ou >> d'un archa?sme? Faut-il entendre "?v?nement fait de corps" ou >> "?v?nement >> appartenant au corps" ? >> >> Une autre piste, dans Le Petit Larousse 2003, concernant le mot >> "?v?nement" >> lui-m?me: "En Statistique: partie d'un univers r?alis?e quand >> l'une des >> ?ventualit?s la composant se r?alise". Ceci m'appara?t plus proche >> de la >> notion de Freud "Der Sinn der Symptom" (1926), o? le sympt?me est >> d?crit >> comme ayant une composante libidinale et une composante de sens. >> >> Vos avis? >> >> >> === >> BdF >> www.deflorence.com >> === >> >> >> >> _______________________________________________ >> A question? click Help-Me at lutecium.org >> Lutecium-group mailing list >> Lutecium-group at lutecium.org >> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group >> > > -- > > > _______________________________________________ > A question? click Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > From giovannirossi at free.fr Sun Mar 18 08:52:44 2012 From: giovannirossi at free.fr (Giovanni Rossi) Date: Sun, 18 Mar 2012 09:52:44 +0100 Subject: [Lutecium-group] =?windows-1252?q?References=85=2E=2E?= In-Reply-To: References: <004a01cd0454$d671ab30$83550190$@deflorence.com> <4F657B3E.6090300@gmail.com> Message-ID: > Bonjour, connaissez vous la r?f?rence exacte de Dolto lorsqu' elle dit que c'est "la maison qui est handicap? mais pas son habitant" au sujet des personnes handicap?s?? et celle de Lacan qui dit que" c'est le bien qui rend coupable et pas le mal" je crois que c'est dans t?l?vision mais je ne sais pas ou quelle page . Merci Rossi Giovanni From mariefrancoise.wetzel at yahoo.fr Sun Mar 18 13:11:40 2012 From: mariefrancoise.wetzel at yahoo.fr (=?iso-8859-1?Q?Marie-Fran=E7oise_Wetzel-Poupard?=) Date: Sun, 18 Mar 2012 14:11:40 +0100 Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?References=2E=2E=2E?= In-Reply-To: References: <004a01cd0454$d671ab30$83550190$@deflorence.com> <4F657B3E.6090300@gmail.com> Message-ID: <001401cd0508$a8b369e0$fa1a3da0$@wetzel@yahoo.fr> C'est en faisant r?f?rence ? Freud que Lacan rappelle dans T?l?vision ed Seuil 1973 chap VII P71 : "que ce n'est pas le mal, mais le bien, qui engendre la culpabilit?" Cordialement Marie-Fran?oise wetzel -----Message d'origine----- De?: lutecium-group-bounces at lutecium.org [mailto:lutecium-group-bounces at lutecium.org] De la part de Giovanni Rossi Envoy??: dimanche 18 mars 2012 09:53 ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Objet?: [Lutecium-group] References .. lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- > Bonjour, connaissez vous la r?f?rence exacte de Dolto lorsqu' elle dit que c'est "la maison qui est handicap? mais pas son habitant" au sujet des personnes handicap?s et celle de Lacan qui dit que" c'est le bien qui rend coupable et pas le mal" je crois que c'est dans t?l?vision mais je ne sais pas ou quelle page . Merci Rossi Giovanni _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group From giovannirossi at free.fr Sun Mar 18 13:59:22 2012 From: giovannirossi at free.fr (Giovanni Rossi) Date: Sun, 18 Mar 2012 14:59:22 +0100 Subject: [Lutecium-group] References... In-Reply-To: <001401cd0508$a8b369e0$fa1a3da0$@wetzel@yahoo.fr> References: <004a01cd0454$d671ab30$83550190$@deflorence.com> <4F657B3E.6090300@gmail.com> <001401cd0508$a8b369e0$fa1a3da0$@wetzel@yahoo.fr> Message-ID: Bonjour, je vous remercie beaucoup Bien ? vous Rossi Giovanni Autre info peut ?tre?.. "pere ne vois tu pas que je brule" c'est dans l'interpr?tation de r?ves????avez vous la ref exacte avec page et tout le reste?? "la gu?rison est de surcroit " analyse sans fin mais encore?? Kierkegaard ? ce n?est pas le chemin qui est difficile, mais le difficile qui est chemin" ?. Merci ? tous ceux que prennent le temps d'y r?fl?chir? bien ? vous Rossi > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > --- > C'est en faisant r?f?rence ? Freud que Lacan rappelle dans T?l?vision ed > Seuil 1973 chap VII P71 > : "que ce n'est pas le mal, mais le bien, qui engendre la culpabilit?" > Cordialement > Marie-Fran?oise wetzel > > -----Message d'origine----- > De : lutecium-group-bounces at lutecium.org > [mailto:lutecium-group-bounces at lutecium.org] De la part de Giovanni Rossi > Envoy? : dimanche 18 mars 2012 09:53 > ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne > Objet : [Lutecium-group] References?.. > > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > --- > >> Bonjour, connaissez vous la r?f?rence exacte de Dolto lorsqu' elle dit > que c'est "la maison qui est handicap? mais pas son habitant" au sujet des > personnes handicap?s?? et celle de Lacan qui dit que" c'est le bien qui rend > coupable et pas le mal" je crois que c'est dans t?l?vision mais je ne sais > pas ou quelle page . > Merci > Rossi Giovanni > > > _______________________________________________ > A question? click Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > _______________________________________________ > A question? click Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From jacsib at lutecium.org Wed Mar 28 11:52:06 2012 From: jacsib at lutecium.org (Dr. Jacques B. Siboni) Date: Wed, 28 Mar 2012 11:52:06 +0000 Subject: [Lutecium-group] Une bien triste nouvelle Message-ID: <1332935526.22787.45.camel@thulium.lutecium.org> Je viens d'apprendre le d?c?s du docteur Jean-Paul Liauzu. C'est une grande perte car c'?tait un homme d'une grande g?n?rosit? et d'une grande humanit?. Que sa famille re?oive ici nos condol?ances. Il sera incin?r? au Crematorium du P?re Lachaise vendredi 30 mars ? 14:45. Jacques Siboni From loic.toubel at gmail.com Fri Mar 30 07:49:23 2012 From: loic.toubel at gmail.com (Loic Toubel) Date: Fri, 30 Mar 2012 09:49:23 +0200 Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?r=E9f=E9rence_=22m=E9decine=22_?= =?iso-8859-1?q?=26_=22mots=22?= Message-ID: <4F756583.6050002@gmail.com> Bonjour ? tous, Je recherche l'endroit o? Lacan dit (ou ?crit) que de touts temps c'est de mots que la m?decine a fait mouche merci loic -- From fabriceguyod at gmail.com Fri Mar 30 07:58:20 2012 From: fabriceguyod at gmail.com (fabrice guyod) Date: Fri, 30 Mar 2012 09:58:20 +0200 Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?r=E9f=E9rence_=22m=E9decine=22_?= =?iso-8859-1?q?=26_=22mots=22?= In-Reply-To: <4F756583.6050002@gmail.com> References: <4F756583.6050002@gmail.com> Message-ID: Bonjour Lo?c, vous trouverez cette r?f?rence dans T?l?vision, 1973. Bien ? vous. Le 30 mars 2012 09:50, "Loic Toubel" a ?crit : > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > --- > Bonjour ? tous, > > Je recherche l'endroit o? Lacan dit (ou ?crit) que de touts temps c'est de > mots que la m?decine a fait mouche > > merci > > loic > > -- > > > ______________________________**_________________ > A question? click Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/**cgi-bin/mailman/listinfo/**lutecium-group > -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From nathaliegeorges at wanadoo.fr Fri Mar 30 08:49:27 2012 From: nathaliegeorges at wanadoo.fr (Nathalie Georges-Lambrichs) Date: Fri, 30 Mar 2012 10:49:27 +0200 Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?r=E9f=E9rence__=22=3D=3FISO-8859-?= =?iso-8859-1?q?1=3FB=3FIG3pZGVjaW5l=3F=3D=22_=26_=22mots=22?= In-Reply-To: <4F756583.6050002@gmail.com> Message-ID: N'est-ce pas t?l?vision ? De tout temps la m?decine a fait mouche... par des mots Le 30/03/12 09:49, ??Loic Toubel?? a ?crit?: > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > --- > Bonjour ? tous, > > Je recherche l'endroit o? Lacan dit (ou ?crit) que de touts temps c'est > de mots que la m?decine a fait mouche > > merci > > loic From nathaliegeorges at wanadoo.fr Fri Mar 30 08:58:27 2012 From: nathaliegeorges at wanadoo.fr (Nathalie Georges-Lambrichs) Date: Fri, 30 Mar 2012 10:58:27 +0200 Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?r=E9f=E9rence__=22=3D=3FISO-8859-?= =?iso-8859-1?q?1=3FB=3FIG3pZGVjaW5l=3F=3D=22_=26_=22mots=22?= In-Reply-To: Message-ID: J. Lacan, T?l?vision, Le Seuil, Autres ?crits, 2001, p. 512-13 Le 30/03/12 10:49, ??Nathalie Georges?? a ?crit?: > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > --- > N'est-ce pas t?l?vision ? > > De tout temps la m?decine a fait mouche... par des mots From loic.toubel at gmail.com Fri Mar 30 09:07:49 2012 From: loic.toubel at gmail.com (Loic Toubel) Date: Fri, 30 Mar 2012 11:07:49 +0200 Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?r=E9f=E9rence__=22=3D=3FISO-8859-?= =?iso-8859-1?q?1=3FB=3FIG3pZGVjaW5l=3F=3D=22_=26_=22mots=22?= In-Reply-To: References: Message-ID: <4F7577E5.80904@gmail.com> merci ? vous lt Le 30/03/12 10:58, Nathalie Georges-Lambrichs a ?crit : > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > --- > J. Lacan, T?l?vision, Le Seuil, Autres ?crits, 2001, p. 512-13 > > Le 30/03/12 10:49, ? Nathalie Georges ? a > ?crit : > >> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >> --- >> N'est-ce pas t?l?vision ? >> >> De tout temps la m?decine a fait mouche... par des mots > > > _______________________________________________ > A question? click Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > -- From bdf at deflorence.com Fri Mar 30 10:49:19 2012 From: bdf at deflorence.com (BdF) Date: Fri, 30 Mar 2012 11:49:19 +0100 Subject: [Lutecium-group] Call for a translation group Message-ID: <003d01cd0e62$c2bc32f0$483498d0$@deflorence.com> On behalf of Julia Evans: In Pierre Skriabine's text, Drive and Fantasy - see below for post which contains web-links to references, the text "De la psychanalyse dans ses rapports avec la r?alit?: December 18th 1967" (see below) is given as a reference. I have been unable to find an English translation. Therefore, I propose to set up a translation group . As translation is not an area within which I feel comfortable, to put it mildly, I will need help The good news is that it is only about 6 pages long. Below, please find a web-link to the text in French. Working method will evolve and will be via Skype and e-mail. The aim is definitely not for perfection. It is to produce a good-enough document to be posted on LacanianWorks. If you would like to be a part of this new venture, please contact Julia Evans in private (je at lacanianworks.net) Thank you De la psychanalyse dans ses rapports avec la r?alit? Conf?rence donn?e ? l?institut fran?ais de milan, le 18 d?cembre 1967 ? 18 h 30, in Scilicet n? 1 pp. 51-59, Paris, Seuil, 1968. Available, in French, here http://www.ecole-lacanienne.net/documents/1967-12-18.doc Also p. 354 of Autres ?crits: Paris, ?ditions du Seuil: 2001 ____________________________________________________________________________ ____ Julia Evans Lacanian Psychoanalyst e: je at lacanianworks.net w: http://www.LacanianWorks.net w: http://www.psychoanalysislondon.org.uk === BdF www.deflorence.com === From giovannirossi at free.fr Fri Mar 30 14:40:26 2012 From: giovannirossi at free.fr (Giovanni Rossi) Date: Fri, 30 Mar 2012 16:40:26 +0200 Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?r=E9f=E9rence__=22=3D=3FISO-8859-?= =?iso-8859-1?q?1=3FB=3FIG3pZGVjaW5l=3F=3D=22_=26_=22mots=22?= In-Reply-To: <4F7577E5.80904@gmail.com> References: <4F7577E5.80904@gmail.com> Message-ID: <223CE75F-3C01-4864-BD44-98FC55DD7C7A@free.fr> Bonjour savez vous ou Lacan parle de l'autisme?..??? Merci bien Rossi Giovanni From nathaliegeorges at wanadoo.fr Fri Mar 30 14:51:23 2012 From: nathaliegeorges at wanadoo.fr (Nathalie Georges-Lambrichs) Date: Fri, 30 Mar 2012 16:51:23 +0200 Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?r=E9f=E9rence__=22=3D=3FISO-8859-?= =?iso-8859-1?q?1=3FB=3FIG3pZGVjaW5l=3F=3D=22_=26_=22mots=22?= In-Reply-To: <223CE75F-3C01-4864-BD44-98FC55DD7C7A@free.fr> Message-ID: Dans la conf?rence de Gen?ve. Le 30/03/12 16:40, ??Giovanni Rossi?? a ?crit?: > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > --- > > Bonjour savez vous ou Lacan parle de l'autisme?..??? > Merci bien > Rossi Giovanni > _______________________________________________ > A question? click Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group From armelle.gaydon at wanadoo.fr Fri Mar 30 15:12:07 2012 From: armelle.gaydon at wanadoo.fr (Armelle Gaydon) Date: Fri, 30 Mar 2012 17:12:07 +0200 Subject: [Lutecium-group] =?utf-8?b?csOpZsOpcmVuY2UgICI9P0lTTy04ODU5LTE/?= =?utf-8?b?Qj9JRzNwWkdWamFXNWw/PSIgJiAibW90cyI=?= In-Reply-To: References: <223CE75F-3C01-4864-BD44-98FC55DD7C7A@free.fr> Message-ID: <007b01cd0e87$79ce7600$6d6b6200$@wanadoo.fr> La voici (voir la discussion, ? la fin): DR J. L. ? Comme le nom l?indique, les autistes s?entendent eux-m?mes. Ils entendent beaucoup de choses. Cela d?bouche m?me normalement sur l?hallucination, et l?hallucination a toujours un caract?re plus ou moins vocal. Tous les autistes n?entendent pas des voix, mais ils articulent beaucoup de choses, et ce qu?ils articulent, il s?agit justement de voir d?o? ils l?ont entendu. Vous voyez des autistes ? ? Oui. DR J. L. ? Alors, que vous en semble, des autistes, ? vous ? ? Que pr?cis?ment ils n?arrivent pas ? nous entendre, qu?ils restent coinc?s. DR J. L. ? Mais c?est tout ? fait autre chose. Ils n?arrivent pas ? entendre ce que vous avez ? leur dire en tant que vous vous en occupez. ? Mais aussi que nous avons de la peine ? les entendre. Leur langage reste quelque chose de ferm?. DR J. L. ? C?est bien justement ce qui fait que nous ne les entendons pas. C?est qu?ils ne vous entendent pas. Mais enfin, il y a s?rement quelque chose ? leur dire. ? Ma question allait un peu plus loin. Est-ce que le symbolique ? et l? je vais employer un courtcircuitage ? ?a s?apprend ? Est-ce qu?il y a en nous quelque chose d?s la naissance qui fait qu?on est pr?par? pour le symbolique, pour recevoir pr?cis?ment le message symbolique, pour l?int?grer ? DR J. L. ? Tout ce que j?ai dit l?impliquait. Il s?agit de savoir pourquoi il y a quelque chose chez l?autiste, ou chez celui qu?on appelle schizophr?ne, qui se g?le, si on peut dire. Mais vous ne pouvez dire qu?il ne parle pas. Que vous ayez de la peine ? entendre, ? donner sa port?e ? ce qu?ils disent, n?emp?che pas que ce sont des personnages finalement plut?t verbeux. -----Message d'origine----- De : lutecium-group-bounces at lutecium.org [mailto:lutecium-group-bounces at lutecium.org] De la part de Nathalie Georges-Lambrichs Envoy? : vendredi 30 mars 2012 16:51 ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Objet : Re: [Lutecium-group] r?f?rence "=?ISO-8859-1?B?IG3pZGVjaW5l?=" & "mots" lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Dans la conf?rence de Gen?ve. Le 30/03/12 16:40, ? Giovanni Rossi ? < giovannirossi at free.fr> a ?crit : > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > --- > > Bonjour savez vous ou Lacan parle de l'autisme?..??? > Merci bien > Rossi Giovanni > _______________________________________________ > A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Conf?rence sur le sympt?me Gen?ve Lacan 4 oct 75.doc Type: application/msword Size: 125952 bytes Desc: not available URL: