From violaine.clement at co-perolles.ch Mon Jun 3 12:06:13 2013 From: violaine.clement at co-perolles.ch (=?iso-8859-1?Q?Violaine_Cl=E9ment?=) Date: Mon, 3 Jun 2013 14:06:13 +0200 Subject: [Lutecium-group] =?windows-1252?q?H=E9catombe=85=2E_de_Nathalie_G?= =?windows-1252?q?eorges-Lambrichs?= Message-ID: <291620B6-93B1-4955-B930-C8083685C9B1@co-perolles.ch> Chers Lut?ciens, ? lire absolument, sous la plume savante et alerte d'une Lut?cienne, ce texte qui indique comment le divan peut d?lier la langue de l'H?aut?ntimoroumen?... Violaine Cl?ment H?catombe, par Nathalie Georges-Lambrichs Dans l?empire du trauma, il y aurait des mots justes ? Pas un mot, qui, faisant mouche ou long feu, ne r?v?le aussit?t sa nature, de n??tre pas ce qui, un instant autre, ailleurs, tuait, tue, tuera. Je suis de ceux qui parlent sous la banni?re du slogan m?morable c?papaskonarienadirkif?ferm?sag***. C?est m?me ce qui m?a fait tomber au champ freudien, des ailes noires d?un r?ve sur un confortable divan. Longtemps je m?y suis allong?e de bonne heure, ob?issant au commandement unique ? tais-toi ? referm? comme une bogue h?riss?e sur les quatre fois sept octosyllabes de L?h?autontimoroum?nos. L?, joignant un geste minuscule ? une parole invagin?e, je restais bouche cousue, respirant et fumant sur undidivan et pr?tendant troquer l?argent de mes s?ances contre un droit de respirer, donc de vivre. Jusqu?? ce qu?un jour, au terme d?une ann?e? (je v?rifie sur google que telle est bien la dur?e de la gestation chez les ?nes) la parole lov?e dans le sein du divan-porteur se mette ? pousser et, chatouillant ma glotte, glissant sur le toboggan de ma langue, s?affronte ? l?air et produise dans l?enclos des dents des sons pr?ts ? franchir mes l?vres pour rev?tir l?uniforme gaulois et subir dans le vaste monde le joug exquis de la divine grammaire. Las ! Dans l?empire du trauma, pas un seul mot juste. Tous ratent et font le lit de l?impossible ? dire qui va, se d?clinant, se conjuguant, se traduisant, versifiant ou prosifiant, poursuivant sa carri?re, laquelle attend, dans La Marseillaise, l?heure o? la prochaine g?n?ration de morts s?y couchera. Fr?res humains? Ainsi f?mes-nous les h?ritiers de l?homme aux rats, de son courage vacillant, de son humanit? extermin?e sur le premier champ de bataille du si?cle dernier, en sa mauvaise forme indue. Ceux de Sartre et de sa mauvaise foi. Ceux, enfin, de Lacan qui, arrachant au b?cher les feuillets couverts de l??criture de Freud et faisant S?minaire, au lendemain de 1945, pour subvertir le huis clos g?n?ralis? sous la houlette de l?ange exterminateur, fit ? nouveaux frais des h?ritiers des ?l?ves. Dieu mort, vomis la col?re du soldat inconnu fils de personne, cette col?re pernicieuse qui causa tant de malheur ? lui-m?me valant pour tous et n?importe qui & pr?cipita dans le sombre royaume de la terre-m?re devenue boue et m?tal hurlant les ?mes g?n?reuses de tant de Teste et de Plume, & livra leurs corps en proye aux blind?s & aux avions de chasse, depuis le jour fatal qu?un marchandage opaque e?t r?uni les fils contre les fils, accomplissant ainsi ? la lettre le programme du p?re mort de la civilisation? ? Je suis de ceux ?, ai-je ?crit? Ai-je donc perdu tout sens de l?accord ? -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From alain.monnet at web.de Mon Jun 3 18:00:25 2013 From: alain.monnet at web.de (Alain Monnet) Date: Mon, 3 Jun 2013 20:00:25 +0200 (CEST) Subject: [Lutecium-group] =?utf-8?b?SMOpY2F0b21iZeKApi4gZGUgTmF0aGFsaWUg?= =?utf-8?q?Georges-Lambrichs?= In-Reply-To: <291620B6-93B1-4955-B930-C8083685C9B1@co-perolles.ch> References: <291620B6-93B1-4955-B930-C8083685C9B1@co-perolles.ch> Message-ID: An HTML attachment was scrubbed... URL: From nathaliegeorges at wanadoo.fr Tue Jun 4 09:45:13 2013 From: nathaliegeorges at wanadoo.fr (Nathalie Georges) Date: Tue, 4 Jun 2013 11:45:13 +0200 Subject: [Lutecium-group] =?windows-1252?q?H=E9catombe=85=2E_de_Nathalie_G?= =?windows-1252?q?eorges-Lambrichs?= In-Reply-To: References: <291620B6-93B1-4955-B930-C8083685C9B1@co-perolles.ch> Message-ID: <162848DA-8A0E-4D9A-B635-22CAB9F64832@wanadoo.fr> Il est l?, tout frais tout chaud, "Le d?sir et son interpr?tation", et nous donnera du grain ? moudre. Cher coll?gue, je ne sais pas ce que vous appelez "raclette" en l'occurrence ; pour ma part ich liebe Baudelaire, und habe die Raklette sehr gern. bonne journ?e, bonnes lectures et... bon app?tit ! Nathalie Georges Le 3 juin 2013 ? 20:00, Alain Monnet a ?crit : > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > ---Il serait temps de nous servir un s?minaire frais, et pas cette raclette vraiment trop lourde ? dig?rer! > > Gesendet: Montag, 03. Juni 2013 um 14:06 Uhr > Von: "Violaine Cl?ment" > An: lutecium > Betreff: [Lutecium-group] H?catombe?. de Nathalie Georges-Lambrichs > Chers Lut?ciens, > > ? lire absolument, sous la plume savante et alerte d'une Lut?cienne, ce texte qui indique comment le divan peut d?lier la langue de l'H?aut?ntimoroumen?... > > Violaine Cl?ment > H?catombe, par Nathalie Georges-Lambrichs > > Dans l?empire du trauma, il y aurait des mots justes ? Pas un mot, qui, faisant mouche ou long feu, ne r?v?le aussit?t sa nature, de n??tre pas ce qui, un instant autre, ailleurs, tuait, tue, tuera. > > Je suis de ceux qui parlent sous la banni?re du slogan m?morable c?papaskonarienadirkif?ferm?sag***. C?est m?me ce qui m?a fait tomber au champ freudien, des ailes noires d?un r?ve sur un confortable divan. Longtemps je m?y suis allong?e de bonne heure, ob?issant au commandement unique ? tais-toi ? referm? comme une bogue h?riss?e sur les quatre fois sept octosyllabes de L?h?autontimoroum?nos. L?, joignant un geste minuscule ? une parole invagin?e, je restais bouche cousue, respirant et fumant sur undidivan et pr?tendant troquer l?argent de mes s?ances contre un droit de respirer, donc de vivre. > > Jusqu?? ce qu?un jour, au terme d?une ann?e? (je v?rifie sur google que telle est bien la dur?e de la gestation chez les ?nes) la parole lov?e dans le sein du divan-porteur se mette ? pousser et, chatouillant ma glotte, glissant sur le toboggan de ma langue, s?affronte ? l?air et produise dans l?enclos des dents des sons pr?ts ? franchir mes l?vres pour rev?tir l?uniforme gaulois et subir dans le vaste monde le joug exquis de la divine grammaire. > > Las ! Dans l?empire du trauma, pas un seul mot juste. Tous ratent et font le lit de l?impossible ? dire qui va, se d?clinant, se conjuguant, se traduisant, versifiant ou prosifiant, poursuivant sa carri?re, laquelle attend, dans La Marseillaise, l?heure o? la prochaine g?n?ration de morts s?y couchera. > > Fr?res humains? > > Ainsi f?mes-nous les h?ritiers de l?homme aux rats, de son courage vacillant, de son humanit? extermin?e sur le premier champ de bataille du si?cle dernier, en sa mauvaise forme indue. Ceux de Sartre et de sa mauvaise foi. Ceux, enfin, de Lacan qui, arrachant au b?cher les feuillets couverts de l??criture de Freud et faisant S?minaire, au lendemain de 1945, pour subvertir le huis clos g?n?ralis? sous la houlette de l?ange exterminateur, fit ? nouveaux frais des h?ritiers des ?l?ves. > > Dieu mort, vomis la col?re du soldat inconnu fils de personne, cette col?re pernicieuse qui causa tant de malheur ? lui-m?me valant pour tous et n?importe qui & pr?cipita dans le sombre royaume de la terre-m?re devenue boue et m?tal hurlant les ?mes g?n?reuses de tant de Teste et de Plume, & livra leurs corps en proye aux blind?s & aux avions de chasse, depuis le jour fatal qu?un marchandage opaque e?t r?uni les fils contre les fils, accomplissant ainsi ? la lettre le programme du p?re mort de la civilisation? > > > > ? Je suis de ceux ?, ai-je ?crit? Ai-je donc perdu tout sens de l?accord ? > > > > > _______________________________________________ > A question? click Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From violaine.clement at co-perolles.ch Tue Jun 4 10:05:13 2013 From: violaine.clement at co-perolles.ch (=?iso-8859-1?Q?Violaine_Cl=E9ment?=) Date: Tue, 4 Jun 2013 12:05:13 +0200 Subject: [Lutecium-group] =?windows-1252?q?H=E9catombe=85=2E_de_Nathalie_G?= =?windows-1252?q?eorges-Lambrichs?= In-Reply-To: References: <291620B6-93B1-4955-B930-C8083685C9B1@co-perolles.ch> Message-ID: <688C4B96-AC4A-409F-BD90-D682836A1045@co-perolles.ch> Cher Alain Monnet, Votre r?ponse me fait penser ? ceux qui trouvent Lacan indigeste, et qui, finalement, aimeraient que l'inconscient parle une langue qui existe d?j?... On le traitait de Gongora, ce po?te baroque espagnol. Cette culture raffin?e me touche d'autant plus qu'elle m'ouvre des portes vers d'autres paradis, certes fort peu naturels, mais si suaves. Je regrette que vous soyez herm?tique ? ces jeux de langue, qui, pour moi, rendent la vie plus savoureuse. Bien cordialement, Violaine Le 3 juin 2013 ? 20:00, Alain Monnet a ?crit : > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > ---Il serait temps de nous servir un s?minaire frais, et pas cette raclette vraiment trop lourde ? dig?rer! > > Gesendet: Montag, 03. Juni 2013 um 14:06 Uhr > Von: "Violaine Cl?ment" > An: lutecium > Betreff: [Lutecium-group] H?catombe?. de Nathalie Georges-Lambrichs > Chers Lut?ciens, > > ? lire absolument, sous la plume savante et alerte d'une Lut?cienne, ce texte qui indique comment le divan peut d?lier la langue de l'H?aut?ntimoroumen?... > > Violaine Cl?ment > H?catombe, par Nathalie Georges-Lambrichs > > Dans l?empire du trauma, il y aurait des mots justes ? Pas un mot, qui, faisant mouche ou long feu, ne r?v?le aussit?t sa nature, de n??tre pas ce qui, un instant autre, ailleurs, tuait, tue, tuera. > > Je suis de ceux qui parlent sous la banni?re du slogan m?morable c?papaskonarienadirkif?ferm?sag***. C?est m?me ce qui m?a fait tomber au champ freudien, des ailes noires d?un r?ve sur un confortable divan. Longtemps je m?y suis allong?e de bonne heure, ob?issant au commandement unique ? tais-toi ? referm? comme une bogue h?riss?e sur les quatre fois sept octosyllabes de L?h?autontimoroum?nos. L?, joignant un geste minuscule ? une parole invagin?e, je restais bouche cousue, respirant et fumant sur undidivan et pr?tendant troquer l?argent de mes s?ances contre un droit de respirer, donc de vivre. > > Jusqu?? ce qu?un jour, au terme d?une ann?e? (je v?rifie sur google que telle est bien la dur?e de la gestation chez les ?nes) la parole lov?e dans le sein du divan-porteur se mette ? pousser et, chatouillant ma glotte, glissant sur le toboggan de ma langue, s?affronte ? l?air et produise dans l?enclos des dents des sons pr?ts ? franchir mes l?vres pour rev?tir l?uniforme gaulois et subir dans le vaste monde le joug exquis de la divine grammaire. > > Las ! Dans l?empire du trauma, pas un seul mot juste. Tous ratent et font le lit de l?impossible ? dire qui va, se d?clinant, se conjuguant, se traduisant, versifiant ou prosifiant, poursuivant sa carri?re, laquelle attend, dans La Marseillaise, l?heure o? la prochaine g?n?ration de morts s?y couchera. > > Fr?res humains? > > Ainsi f?mes-nous les h?ritiers de l?homme aux rats, de son courage vacillant, de son humanit? extermin?e sur le premier champ de bataille du si?cle dernier, en sa mauvaise forme indue. Ceux de Sartre et de sa mauvaise foi. Ceux, enfin, de Lacan qui, arrachant au b?cher les feuillets couverts de l??criture de Freud et faisant S?minaire, au lendemain de 1945, pour subvertir le huis clos g?n?ralis? sous la houlette de l?ange exterminateur, fit ? nouveaux frais des h?ritiers des ?l?ves. > > Dieu mort, vomis la col?re du soldat inconnu fils de personne, cette col?re pernicieuse qui causa tant de malheur ? lui-m?me valant pour tous et n?importe qui & pr?cipita dans le sombre royaume de la terre-m?re devenue boue et m?tal hurlant les ?mes g?n?reuses de tant de Teste et de Plume, & livra leurs corps en proye aux blind?s & aux avions de chasse, depuis le jour fatal qu?un marchandage opaque e?t r?uni les fils contre les fils, accomplissant ainsi ? la lettre le programme du p?re mort de la civilisation? > > > > ? Je suis de ceux ?, ai-je ?crit? Ai-je donc perdu tout sens de l?accord ? > > > > > _______________________________________________ > A question? click Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From gerard.dominique1 at neuf.fr Tue Jun 4 11:35:22 2013 From: gerard.dominique1 at neuf.fr (gerard.dominique1 at neuf.fr) Date: Tue, 4 Jun 2013 13:35:22 +0200 (CEST) Subject: [Lutecium-group] =?utf-8?b?SMOpY2F0b21iZeKApi4gZGUgTmF0aGFsaWUg?= =?utf-8?q?Georges-Lambrichs?= Message-ID: <1212312618.51106.1370345722732.JavaMail.www@wsfrf1325> Mais Madame Cl?ment, de quelle plan?te venez vous ?Bien sur que Lacan est indigeste...Vous avez oubli? qu'il le dit lui-m?me. Cherchez donc. Bien sur que 98% de la production ?crite des psychanalystes fran?ais jouissant de leur savoir ( l'art savoureux de se faire "mettre" ? d?faut d'?tre un Maitre) est indigeste, improductive et dessert la cause initi?e par Freud, Lacan et d'autres. Faites vous plaisir avec ces petites b?tises bobo?santes, pendant ce temps l? les neuro-sciences avancent, la bataille idiote autour de l'autisme a fait perdre une part de la cr?dibilit? de la psychanalyse aupr?s des autorit?s de tutelles de la majorit? des nation occidentales... Cela n'aura ,sans doute que peu d'effet, mais au moins ?a fait du bien ! Mr Dominique GERARDIMD/ESSEC Com UE PIO/OMS Ce message et toutes les pi?ces jointes (ci-apr?s le "message") sont confidentiels et ?tablis ? l'intention exclusive de ses destinataires. Toute utilisation ou diffusion non autoris?e est interdite. Tout message ?tant susceptible d'alt?ration, l'?metteur d?cline toute responsabilit? au titre de ce message s'il a ?t? alt?r?, d?form? ou falsifi?. This message and any attachments (the "message") are confidential and intended solely for the addressees. Any unauthorised use or dissemination is prohibited. As e-mails are susceptible to alteration, the issuer shall not be liable for the message if altered, changed or falsified. ??? ??????? ? ???? ???????? (???? ??? "???????") ?? ???? ?? ??? ????? ?? (???? ?????? ???????. ?? ??????? ?? ??? ????? ????? (????. ?? ????? ??? ???? ???????? ???? ??????? (??????) ???? ????????? ?? ??????? ?? ??? ??????? ??? ??? ???? ?? ????)? ?? ????? ?? ????? . ???????????????????????????????????????????????????????????????? ??????????????????????????? ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? ======================================== Message du : 04/06/2013 12:49 De : "Violaine Cl?ment " A : "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Copie ? : Sujet : Re: [Lutecium-group] H?catombe?. de Nathalie Georges-Lambrichs lutecium-group: Ceci est un document du??Groupe de Travail Lutecium. --- Cher Alain Monnet, Votre r?ponse me fait penser ? ceux qui trouvent Lacan indigeste, et qui, finalement, aimeraient que l'inconscient parle une langue qui existe d?j?... On le traitait de Gongora, ce po?te baroque espagnol. Cette culture raffin?e me touche d'autant plus qu'elle m'ouvre des portes vers d'autres paradis, certes fort peu naturels, mais si suaves. Je regrette que vous soyez herm?tique ? ces jeux de langue, qui, pour moi, rendent la vie plus savoureuse.? Bien cordialement, Violaine Le 3 juin 2013 ? 20:00, Alain Monnet a ?crit : lutecium-group: Ceci est un document du ?Groupe de Travail Lutecium. ---Il serait temps de nous servir un s?minaire frais, et pas cette raclette vraiment trop lourde ? dig?rer! Gesendet:?Montag, 03. Juni 2013 um 14:06 Uhr Von:?"Violaine Cl?ment" An:?lutecium Betreff:?[Lutecium-group] H?catombe?. de Nathalie Georges-Lambrichs Chers Lut?ciens, ? lire absolument, sous la plume savante et alerte d'une Lut?cienne, ce texte qui indique comment le divan peut d?lier la langue de l'H?aut?ntimoroumen?... Violaine Cl?ment H?catombe, par Nathalie Georges-Lambrichs Dans l?empire du trauma, il y aurait des mots justes?? Pas un mot, qui, faisant mouche ou long feu, ne r?v?le aussit?t sa nature, de n??tre pas ce qui, un instant autre, ailleurs, tuait, tue, tuera. ?Je suis de ceux qui parlent sous la banni?re du slogan m?morable c?papaskonarienadirkif?ferm?sag***. C?est m?me ce qui m?a fait tomber au champ freudien, des ailes noires d?un r?ve sur un confortable divan. Longtemps je m?y suis allong?e de bonne heure, ob?issant au commandement unique ??tais-toi?? referm? comme une bogue h?riss?e sur les quatre fois sept octosyllabes de L?h?autontimoroum?nos. L?, joignant un geste minuscule ? une parole invagin?e, je restais bouche cousue, respirant et fumant sur undidivan et pr?tendant troquer l?argent de mes s?ances contre un droit de respirer, donc de vivre. Jusqu?? ce qu?un jour, au terme d?une ann?e? (je v?rifie sur google que telle est bien la dur?e de la gestation chez les ?nes) la parole lov?e dans le sein du divan-porteur se mette ? pousser et, chatouillant ma glotte, glissant sur le toboggan de ma langue, s?affronte ? l?air et produise dans l?enclos des dents des sons pr?ts ? franchir mes l?vres pour rev?tir l?uniforme gaulois et subir dans le vaste monde le joug exquis de la divine grammaire. Las?! Dans l?empire du trauma, pas un seul mot juste. Tous ratent et font le lit de l?impossible ? dire qui va, se d?clinant, se conjuguant, se traduisant, versifiant ou prosifiant, poursuivant sa carri?re, laquelle attend, dans La Marseillaise, l?heure o? la prochaine g?n?ration de morts s?y couchera. Fr?res humains? ??????????? Ainsi f?mes-nous les h?ritiers de l?homme aux rats, de son courage vacillant, de son humanit? extermin?e sur le premier champ de bataille du si?cle dernier, en sa mauvaise forme indue. Ceux de Sartre et de sa mauvaise foi. Ceux, enfin, de Lacan qui, arrachant au b?cher les feuillets couverts de l??criture de Freud et faisant S?minaire, au lendemain de 1945, pour subvertir le huis clos g?n?ralis? sous la houlette de l?ange exterminateur, fit ? nouveaux frais des h?ritiers des ?l?ves. ??????????? Dieu mort, vomis la col?re du soldat inconnu fils de personne, cette col?re pernicieuse qui causa tant de malheur ? lui-m?me valant pour tous et n?importe qui & pr?cipita dans le sombre royaume de la terre-m?re devenue boue et m?tal hurlant les ?mes g?n?reuses de tant de Teste et de Plume, & livra leurs corps en proye aux blind?s & aux avions de chasse, depuis le jour fatal qu?un marchandage opaque e?t r?uni les fils contre les fils, accomplissant ainsi ? la lettre le programme du p?re mort de la civilisation? ? ??????????? ??Je suis de ceux??, ai-je ?crit? Ai-je donc perdu tout sens de l?accord ? ? ? _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From violaine.clement at co-perolles.ch Tue Jun 4 12:02:36 2013 From: violaine.clement at co-perolles.ch (=?iso-8859-1?Q?Violaine_Cl=E9ment?=) Date: Tue, 4 Jun 2013 14:02:36 +0200 Subject: [Lutecium-group] =?windows-1252?q?H=E9catombe=85=2E_de_Nathalie_G?= =?windows-1252?q?eorges-Lambrichs?= In-Reply-To: <1212312618.51106.1370345722732.JavaMail.www@wsfrf1325> References: <1212312618.51106.1370345722732.JavaMail.www@wsfrf1325> Message-ID: Cher Monsieur Dominique G?rard, Comment avez-vous d?couvert que je viens d'une autre plan?te ? C'est vrai que je m'int?resse beaucoup ? des choses inutiles, et j'enseigne par exemple des langues mortes. Comment peut-on, au XXIe s. ? Saviez-vous du reste qu'en grec ancien, planasthai signifie errer ?? et l?, s'?carter du chemin ? Bon, c'est vrai, j'habite en Suisse, on peut dire que c'est ? l'?tranger. Puisque vous semblez en savoir un bout sur la question, expliquez-moi comment vous avez dig?r? Lacan ? Ne vous serait-il pas rest? sur l'estomac ? Cum grano salis, V Le 4 juin 2013 ? 13:35, gerard.dominique1 at neuf.fr a ?crit : > Mais Madame Cl?ment, de quelle plan?te venez vous ? > Bien sur que Lacan est indigeste...Vous avez oubli? qu'il le dit lui-m?me. Cherchez donc. > Bien sur que 98% de la production ?crite des psychanalystes fran?ais jouissant de leur savoir ( l'art savoureux de se faire "mettre" ? d?faut d'?tre un Maitre) est indigeste, improductive et dessert la cause initi?e par Freud, Lacan et d'autres. > Faites vous plaisir avec ces petites b?tises bobo?santes, pendant ce temps l? les neuro-sciences avancent, la bataille idiote autour de l'autisme a fait perdre une part de la cr?dibilit? de la psychanalyse aupr?s des autorit?s de tutelles de la majorit? des nation occidentales... > Cela n'aura ,sans doute que peu d'effet, mais au moins ?a fait du bien ! > > Mr Dominique GERARD > IMD/ESSEC > Com UE > > PIO/OMS > > Ce message et toutes les pi?ces jointes (ci-apr?s le "message") sont confidentiels et ?tablis ? l'intention exclusive de ses destinataires. Toute utilisation ou diffusion non autoris?e est interdite. Tout message ?tant susceptible d'alt?ration, l'?metteur d?cline toute responsabilit? au titre de ce message s'il a ?t? alt?r?, d?form? ou falsifi?. > > This message and any attachments (the "message") are confidential and intended solely for the addressees. Any unauthorised use or dissemination is prohibited. As e-mails are susceptible to alteration, the issuer shall not be liable for the message if altered, changed or falsified. > > ??? ??????? ? ???? ???????? (???? ??? "???????") ?? ???? ?? ??? ????? ?? (???? ?????? ???????. ?? ??????? ?? ??? ????? ????? (????. ?? ????? ??? ???? ???????? ???? ??????? (??????) ???? ????????? ?? ??????? ?? ??? ??????? ??? ??? ???? ?? ????)? ?? ????? ?? ????? . > ???????????????????????????????????????????????????????????????? ??????????????????????????? ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? > ======================================== > > Message du : 04/06/2013 12:49 > De : "Violaine Cl?ment " > A : "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne > Copie ? : > Sujet : Re: [Lutecium-group] H?catombe?. de Nathalie Georges-Lambrichs > > > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > --- > > > Cher Alain Monnet, > > Votre r?ponse me fait penser ? ceux qui trouvent Lacan indigeste, et qui, finalement, aimeraient que l'inconscient parle une langue qui existe d?j?... On le traitait de Gongora, ce po?te baroque espagnol. Cette culture raffin?e me touche d'autant plus qu'elle m'ouvre des portes vers d'autres paradis, certes fort peu naturels, mais si suaves. > > Je regrette que vous soyez herm?tique ? ces jeux de langue, qui, pour moi, rendent la vie plus savoureuse. > > Bien cordialement, > > Violaine > > > > Le 3 juin 2013 ? 20:00, Alain Monnet a ?crit : > >> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >> ---Il serait temps de nous servir un s?minaire frais, et pas cette raclette vraiment trop lourde ? dig?rer! >> >> Gesendet: Montag, 03. Juni 2013 um 14:06 Uhr >> Von: "Violaine Cl?ment" >> An: lutecium >> Betreff: [Lutecium-group] H?catombe?. de Nathalie Georges-Lambrichs >> Chers Lut?ciens, >> >> ? lire absolument, sous la plume savante et alerte d'une Lut?cienne, ce texte qui indique comment le divan peut d?lier la langue de l'H?aut?ntimoroumen?... >> >> Violaine Cl?ment >> H?catombe, par Nathalie Georges-Lambrichs >> >> Dans l?empire du trauma, il y aurait des mots justes ? Pas un mot, qui, faisant mouche ou long feu, ne r?v?le aussit?t sa nature, de n??tre pas ce qui, un instant autre, ailleurs, tuait, tue, tuera. >> >> Je suis de ceux qui parlent sous la banni?re du slogan m?morable c?papaskonarienadirkif?ferm?sag***. C?est m?me ce qui m?a fait tomber au champ freudien, des ailes noires d?un r?ve sur un confortable divan. Longtemps je m?y suis allong?e de bonne heure, ob?issant au commandement unique ? tais-toi ? referm? comme une bogue h?riss?e sur les quatre fois sept octosyllabes de L?h?autontimoroum?nos. L?, joignant un geste minuscule ? une parole invagin?e, je restais bouche cousue, respirant et fumant sur undidivan et pr?tendant troquer l?argent de mes s?ances contre un droit de respirer, donc de vivre. >> >> Jusqu?? ce qu?un jour, au terme d?une ann?e? (je v?rifie sur google que telle est bien la dur?e de la gestation chez les ?nes) la parole lov?e dans le sein du divan-porteur se mette ? pousser et, chatouillant ma glotte, glissant sur le toboggan de ma langue, s?affronte ? l?air et produise dans l?enclos des dents des sons pr?ts ? franchir mes l?vres pour rev?tir l?uniforme gaulois et subir dans le vaste monde le joug exquis de la divine grammaire. >> >> Las ! Dans l?empire du trauma, pas un seul mot juste. Tous ratent et font le lit de l?impossible ? dire qui va, se d?clinant, se conjuguant, se traduisant, versifiant ou prosifiant, poursuivant sa carri?re, laquelle attend, dans La Marseillaise, l?heure o? la prochaine g?n?ration de morts s?y couchera. >> >> Fr?res humains? >> >> Ainsi f?mes-nous les h?ritiers de l?homme aux rats, de son courage vacillant, de son humanit? extermin?e sur le premier champ de bataille du si?cle dernier, en sa mauvaise forme indue. Ceux de Sartre et de sa mauvaise foi. Ceux, enfin, de Lacan qui, arrachant au b?cher les feuillets couverts de l??criture de Freud et faisant S?minaire, au lendemain de 1945, pour subvertir le huis clos g?n?ralis? sous la houlette de l?ange exterminateur, fit ? nouveaux frais des h?ritiers des ?l?ves. >> >> Dieu mort, vomis la col?re du soldat inconnu fils de personne, cette col?re pernicieuse qui causa tant de malheur ? lui-m?me valant pour tous et n?importe qui & pr?cipita dans le sombre royaume de la terre-m?re devenue boue et m?tal hurlant les ?mes g?n?reuses de tant de Teste et de Plume, & livra leurs corps en proye aux blind?s & aux avions de chasse, depuis le jour fatal qu?un marchandage opaque e?t r?uni les fils contre les fils, accomplissant ainsi ? la lettre le programme du p?re mort de la civilisation? >> >> >> >> ? Je suis de ceux ?, ai-je ?crit? Ai-je donc perdu tout sens de l?accord ? >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> A question? click Help-Me at lutecium.org >> Lutecium-group mailing list >> Lutecium-group at lutecium.org >> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > > > _______________________________________________ > A question? click Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From violaine.clement at co-perolles.ch Tue Jun 4 12:26:19 2013 From: violaine.clement at co-perolles.ch (=?iso-8859-1?Q?Violaine_Cl=E9ment?=) Date: Tue, 4 Jun 2013 14:26:19 +0200 Subject: [Lutecium-group] la liste Message-ID: <0E6BD639-C895-4F70-B897-10E747BAF74B@co-perolles.ch> Chers Lut?ciens, Puisque qu'on me demande de ne pas r?pondre, je ne r?ponds pas. Mais pas sans poser ici cette question qui me semble importante : comment se fait-il que cette liste, autrefois ouverte et permettant aux ?nes que nous sommes tous, ? d?faut de se rencontrer et de se parler, de se lire, soit aujourd'hui si silencieuse ? En quoi suis-je coupable ? Pourquoi un tel silence qu'il en devient assourdissant ? Pourquoi n'y a-t-il plus ces ?changes si riches, qui m'ont permis de continuer ? lire, ? chercher, ? apprendre ? Quelle censure exer?ons-nous, qui laisse en effet le champ ouvert aux neuro-sciences, beaucoup plus bavardes ? Cordialement, Violaine From marco_m at netvision.net.il Tue Jun 4 12:45:18 2013 From: marco_m at netvision.net.il (Marco Mauas) Date: Tue, 04 Jun 2013 15:45:18 +0300 Subject: [Lutecium-group] =?utf-8?b?SMOpY2F0b21iZeKApi4gZGUgTmF0aGFsaWUg?= =?utf-8?q?Georges-Lambrichs?= In-Reply-To: <688C4B96-AC4A-409F-BD90-D682836A1045@co-perolles.ch> References: <291620B6-93B1-4955-B930-C8083685C9B1@co-perolles.ch> <688C4B96-AC4A-409F-BD90-D682836A1045@co-perolles.ch> Message-ID: <775E0147412648F59870C8EB5097AA18@MarcoPC> Cette histoire de la ?raclette? et du suppose ?frais? me rappelle une anecdote de Borges. Je dois la raconter en Espagnol. Interroge Borges une fois, en Argentine bien sur, sur ce qu?il pensait du Folklore? il repondit: ?Esta llegando al campo?. Cordiale et raclettement, MM From: Violaine Cl?ment Sent: Tuesday, June 04, 2013 1:05 PM To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Subject: Re: [Lutecium-group] H?catombe?. de Nathalie Georges-Lambrichs lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- -------------------------------------------------------------------------------- Cher Alain Monnet, Votre r?ponse me fait penser ? ceux qui trouvent Lacan indigeste, et qui, finalement, aimeraient que l'inconscient parle une langue qui existe d?j?... On le traitait de Gongora, ce po?te baroque espagnol. Cette culture raffin?e me touche d'autant plus qu'elle m'ouvre des portes vers d'autres paradis, certes fort peu naturels, mais si suaves. Je regrette que vous soyez herm?tique ? ces jeux de langue, qui, pour moi, rendent la vie plus savoureuse. Bien cordialement, Violaine Le 3 juin 2013 ? 20:00, Alain Monnet a ?crit : lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---Il serait temps de nous servir un s?minaire frais, et pas cette raclette vraiment trop lourde ? dig?rer! Gesendet: Montag, 03. Juni 2013 um 14:06 Uhr Von: "Violaine Cl?ment" An: lutecium Betreff: [Lutecium-group] H?catombe . de Nathalie Georges-Lambrichs Chers Lut?ciens, ? lire absolument, sous la plume savante et alerte d'une Lut?cienne, ce texte qui indique comment le divan peut d?lier la langue de l'H?aut?ntimoroumen?... Violaine Cl?ment H?catombe, par Nathalie Georges-Lambrichs Dans l?empire du trauma, il y aurait des mots justes ? Pas un mot, qui, faisant mouche ou long feu, ne r?v?le aussit?t sa nature, de n??tre pas ce qui, un instant autre, ailleurs, tuait, tue, tuera. Je suis de ceux qui parlent sous la banni?re du slogan m?morable c?papaskonarienadirkif?ferm?sag***. C?est m?me ce qui m?a fait tomber au champ freudien, des ailes noires d?un r?ve sur un confortable divan. Longtemps je m?y suis allong?e de bonne heure, ob?issant au commandement unique ? tais-toi ? referm? comme une bogue h?riss?e sur les quatre fois sept octosyllabes de L?h?autontimoroum?nos. L?, joignant un geste minuscule ? une parole invagin?e, je restais bouche cousue, respirant et fumant sur undidivan et pr?tendant troquer l?argent de mes s?ances contre un droit de respirer, donc de vivre. Jusqu?? ce qu?un jour, au terme d?une ann?e (je v?rifie sur google que telle est bien la dur?e de la gestation chez les ?nes) la parole lov?e dans le sein du divan-porteur se mette ? pousser et, chatouillant ma glotte, glissant sur le toboggan de ma langue, s?affronte ? l?air et produise dans l?enclos des dents des sons pr?ts ? franchir mes l?vres pour rev?tir l?uniforme gaulois et subir dans le vaste monde le joug exquis de la divine grammaire. Las ! Dans l?empire du trauma, pas un seul mot juste. Tous ratent et font le lit de l?impossible ? dire qui va, se d?clinant, se conjuguant, se traduisant, versifiant ou prosifiant, poursuivant sa carri?re, laquelle attend, dans La Marseillaise, l?heure o? la prochaine g?n?ration de morts s?y couchera. Fr?res humains Ainsi f?mes-nous les h?ritiers de l?homme aux rats, de son courage vacillant, de son humanit? extermin?e sur le premier champ de bataille du si?cle dernier, en sa mauvaise forme indue. Ceux de Sartre et de sa mauvaise foi. Ceux, enfin, de Lacan qui, arrachant au b?cher les feuillets couverts de l??criture de Freud et faisant S?minaire, au lendemain de 1945, pour subvertir le huis clos g?n?ralis? sous la houlette de l?ange exterminateur, fit ? nouveaux frais des h?ritiers des ?l?ves. Dieu mort, vomis la col?re du soldat inconnu fils de personne, cette col?re pernicieuse qui causa tant de malheur ? lui-m?me valant pour tous et n?importe qui & pr?cipita dans le sombre royaume de la terre-m?re devenue boue et m?tal hurlant les ?mes g?n?reuses de tant de Teste et de Plume, & livra leurs corps en proye aux blind?s & aux avions de chasse, depuis le jour fatal qu?un marchandage opaque e?t r?uni les fils contre les fils, accomplissant ainsi ? la lettre le programme du p?re mort de la civilisation ? Je suis de ceux ?, ai-je ?crit Ai-je donc perdu tout sens de l?accord ? _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From marco_m at netvision.net.il Tue Jun 4 12:49:42 2013 From: marco_m at netvision.net.il (Marco Mauas) Date: Tue, 04 Jun 2013 15:49:42 +0300 Subject: [Lutecium-group] =?utf-8?b?SMOpY2F0b21iZeKApi4gZGUgTmF0aGFsaWUg?= =?utf-8?q?Georges-Lambrichs?= In-Reply-To: <775E0147412648F59870C8EB5097AA18@MarcoPC> References: <291620B6-93B1-4955-B930-C8083685C9B1@co-perolles.ch> <688C4B96-AC4A-409F-BD90-D682836A1045@co-perolles.ch> <775E0147412648F59870C8EB5097AA18@MarcoPC> Message-ID: <8BFB75797D854254B584641ED3C667C9@MarcoPC> Pregunta a Borges Que piensa del folklore, Borges? Respuesta : ?Esta llegando al campo?. From: Marco Mauas Sent: Tuesday, June 04, 2013 3:45 PM To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Subject: Re: [Lutecium-group] H?catombe?. de Nathalie Georges-Lambrichs lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- -------------------------------------------------------------------------------- Cette histoire de la ???raclette??? et du suppose ???frais??? me rappelle une anecdote de Borges. Je dois la raconter en Espagnol. Interroge Borges une fois, en Argentine bien sur, sur ce qu???il pensait du Folklore??? il repondit: ???Esta llegando al campo???. Cordiale et raclettement, MM From: Violaine Cl??ment Sent: Tuesday, June 04, 2013 1:05 PM To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Subject: Re: [Lutecium-group] H??catombe???. de Nathalie Georges-Lambrichs lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- -------------------------------------------------------------------------------- Cher Alain Monnet, Votre r??ponse me fait penser ? ceux qui trouvent Lacan indigeste, et qui, finalement, aimeraient que l'inconscient parle une langue qui existe d??j? ... On le traitait de Gongora, ce po??te baroque espagnol. Cette culture raffin??e me touche d'autant plus qu'elle m'ouvre des portes vers d'autres paradis, certes fort peu naturels, mais si suaves. Je regrette que vous soyez herm??tique ? ces jeux de langue, qui, pour moi, rendent la vie plus savoureuse. Bien cordialement, Violaine Le 3 juin 2013 ? 20:00, Alain Monnet a ??crit : lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. ---Il serait temps de nous servir un s??minaire frais, et pas cette raclette vraiment trop lourde ? dig??rer! Gesendet: Montag, 03. Juni 2013 um 14:06 Uhr Von: "Violaine Cl??ment" An: lutecium Betreff: [Lutecium-group] H??catombe? . de Nathalie Georges-Lambrichs Chers Lut??ciens, ?? lire absolument, sous la plume savante et alerte d'une Lut??cienne, ce texte qui indique comment le divan peut d??lier la langue de l'H??aut??ntimoroumen??... Violaine Cl??ment H??catombe, par Nathalie Georges-Lambrichs Dans l??empire du trauma, il y aurait des mots justes ? Pas un mot, qui, faisant mouche ou long feu, ne r??v??le aussit??t sa nature, de n????tre pas ce qui, un instant autre, ailleurs, tuait, tue, tuera. Je suis de ceux qui parlent sous la banni??re du slogan m??morable c??papaskonarienadirkif??ferm??sag***. C??est m??me ce qui m??a fait tomber au champ freudien, des ailes noires d??un r??ve sur un confortable divan. Longtemps je m??y suis allong??e de bonne heure, ob??issant au commandement unique ?? tais-toi ?? referm?? comme une bogue h??riss??e sur les quatre fois sept octosyllabes de L??h??autontimoroum??nos. L? , joignant un geste minuscule ? une parole invagin??e, je restais bouche cousue, respirant et fumant sur undidivan et pr??tendant troquer l??argent de mes s??ances contre un droit de respirer, donc de vivre. Jusqu??? ce qu??un jour, au terme d??une ann??e? (je v??rifie sur google que telle est bien la dur??e de la gestation chez les ??nes) la parole lov??e dans le sein du divan-porteur se mette ? pousser et, chatouillant ma glotte, glissant sur le toboggan de ma langue, s??affronte ? l??air et produise dans l??enclos des dents des sons pr??ts ? franchir mes l??vres pour rev??tir l??uniforme gaulois et subir dans le vaste monde le joug exquis de la divine grammaire. Las ! Dans l??empire du trauma, pas un seul mot juste. Tous ratent et font le lit de l??impossible ? dire qui va, se d??clinant, se conjuguant, se traduisant, versifiant ou prosifiant, poursuivant sa carri??re, laquelle attend, dans La Marseillaise, l??heure o?? la prochaine g??n??ration de morts s??y couchera. Fr??res humains? Ainsi f??mes-nous les h??ritiers de l??homme aux rats, de son courage vacillant, de son humanit?? extermin??e sur le premier champ de bataille du si??cle dernier, en sa mauvaise forme indue. Ceux de Sartre et de sa mauvaise foi. Ceux, enfin, de Lacan qui, arrachant au b??cher les feuillets couverts de l????criture de Freud et faisant S??minaire, au lendemain de 1945, pour subvertir le huis clos g??n??ralis?? sous la houlette de l??ange exterminateur, fit ? nouveaux frais des h??ritiers des ??l??ves. Dieu mort, vomis la col??re du soldat inconnu fils de personne, cette col??re pernicieuse qui causa tant de malheur ? lui-m??me valant pour tous et n??importe qui & pr??cipita dans le sombre royaume de la terre-m??re devenue boue et m??tal hurlant les ??mes g??n??reuses de tant de Teste et de Plume, & livra leurs corps en proye aux blind??s & aux avions de chasse, depuis le jour fatal qu??un marchandage opaque e??t r??uni les fils contre les fils, accomplissant ainsi ? la lettre le programme du p??re mort de la civilisation? ?? Je suis de ceux ??, ai-je ??crit? Ai-je donc perdu tout sens de l??accord ? _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From nathaliegeorges at wanadoo.fr Tue Jun 4 13:00:43 2013 From: nathaliegeorges at wanadoo.fr (Nathalie Georges) Date: Tue, 4 Jun 2013 15:00:43 +0200 Subject: [Lutecium-group] =?utf-8?b?SMOpY2F0b21iZeKApi4gZGUgTmF0aGFsaWUg?= =?utf-8?q?Georges-Lambrichs?= In-Reply-To: <775E0147412648F59870C8EB5097AA18@MarcoPC> References: <291620B6-93B1-4955-B930-C8083685C9B1@co-perolles.ch> <688C4B96-AC4A-409F-BD90-D682836A1045@co-perolles.ch> <775E0147412648F59870C8EB5097AA18@MarcoPC> Message-ID: <53DACA56-119D-4141-A97F-953438983E94@wanadoo.fr> Campo...freudiano... Cher Marco Mauas... o? l'on n'aura bient?t plus le droit de brouter, la fleur au fusil... Ch?re Violaine Cl?ment, cette sortie que j'ai faite ne devait pas ...sortir de LQ sans l'accord de tous les int?ress?s. Je ne vous aurais pas donn? le mien. Les Lut?ciens rejettent un plat que je n'ai pas cuisin? pour eux, qu'ils n'ont pas command?, qu'ils n'aiment pas ; c'est leur droit le plus strict. Gardons notre chaudron l? o? les mets qu'il permet de cuire ont chance d'?tre appr?ci?s, ?tant au menu. CQFD, sans rancune, Bien cordialement, Nathalie Georges Le 4 juin 2013 ? 14:45, Marco Mauas a ?crit : > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > --- > Cette histoire de la ?raclette? et du suppose ?frais? me rappelle une anecdote de Borges. Je dois la raconter en Espagnol. Interroge Borges une fois, en Argentine bien sur, sur ce qu?il pensait du Folklore? il repondit: ?Esta llegando al campo?. > Cordiale et raclettement, > MM > > From: Violaine Cl?ment > Sent: Tuesday, June 04, 2013 1:05 PM > To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne > Subject: Re: [Lutecium-group] H?catombe?. de Nathalie Georges-Lambrichs > > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > --- > Cher Alain Monnet, > > Votre r?ponse me fait penser ? ceux qui trouvent Lacan indigeste, et qui, finalement, aimeraient que l'inconscient parle une langue qui existe d?j?... On le traitait de Gongora, ce po?te baroque espagnol. Cette culture raffin?e me touche d'autant plus qu'elle m'ouvre des portes vers d'autres paradis, certes fort peu naturels, mais si suaves. > > Je regrette que vous soyez herm?tique ? ces jeux de langue, qui, pour moi, rendent la vie plus savoureuse. > > Bien cordialement, > > Violaine > > > > Le 3 juin 2013 ? 20:00, Alain Monnet a ?crit : > >> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >> ---Il serait temps de nous servir un s?minaire frais, et pas cette raclette vraiment trop lourde ? dig?rer! >> >> Gesendet: Montag, 03. Juni 2013 um 14:06 Uhr >> Von: "Violaine Cl?ment" >> An: lutecium >> Betreff: [Lutecium-group] H?catombe >> . de Nathalie Georges-Lambrichs >> Chers Lut?ciens, >> >> ? lire absolument, sous la plume savante et alerte d'une Lut?cienne, ce texte qui indique comment le divan peut d?lier la langue de l'H?aut?ntimoroumen?... >> >> Violaine Cl?ment >> H?catombe, par Nathalie Georges-Lambrichs >> >> Dans l?empire du trauma, il y aurait des mots justes ? Pas un mot, qui, faisant mouche ou long feu, ne r?v?le aussit?t sa nature, de n??tre pas ce qui, un instant autre, ailleurs, tuait, tue, tuera. >> >> Je suis de ceux qui parlent sous la banni?re du slogan m?morable c?papaskonarienadirkif?ferm?sag***. C?est m?me ce qui m?a fait tomber au champ freudien, des ailes noires d?un r?ve sur un confortable divan. Longtemps je m?y suis allong?e de bonne heure, ob?issant au commandement unique ? tais-toi ? referm? comme une bogue h?riss?e sur les quatre fois sept octosyllabes de L?h?autontimoroum?nos. L?, joignant un geste minuscule ? une parole invagin?e, je restais bouche cousue, respirant et fumant sur undidivan et pr?tendant troquer l?argent de mes s?ances contre un droit de respirer, donc de vivre. >> >> Jusqu?? ce qu?un jour, au terme d?une ann?e >> (je v?rifie sur google que telle est bien la dur?e de la gestation chez les ?nes) la parole lov?e dans le sein du divan-porteur se mette ? pousser et, chatouillant ma glotte, glissant sur le toboggan de ma langue, s?affronte ? l?air et produise dans l?enclos des dents des sons pr?ts ? franchir mes l?vres pour rev?tir l?uniforme gaulois et subir dans le vaste monde le joug exquis de la divine grammaire. >> >> Las ! Dans l?empire du trauma, pas un seul mot juste. Tous ratent et font le lit de l?impossible ? dire qui va, se d?clinant, se conjuguant, se traduisant, versifiant ou prosifiant, poursuivant sa carri?re, laquelle attend, dans La Marseillaise, l?heure o? la prochaine g?n?ration de morts s?y couchera. >> >> Fr?res humains >> >> >> Ainsi f?mes-nous les h?ritiers de l?homme aux rats, de son courage vacillant, de son humanit? extermin?e sur le premier champ de bataille du si?cle dernier, en sa mauvaise forme indue. Ceux de Sartre et de sa mauvaise foi. Ceux, enfin, de Lacan qui, arrachant au b?cher les feuillets couverts de l??criture de Freud et faisant S?minaire, au lendemain de 1945, pour subvertir le huis clos g?n?ralis? sous la houlette de l?ange exterminateur, fit ? nouveaux frais des h?ritiers des ?l?ves. >> >> Dieu mort, vomis la col?re du soldat inconnu fils de personne, cette col?re pernicieuse qui causa tant de malheur ? lui-m?me valant pour tous et n?importe qui & pr?cipita dans le sombre royaume de la terre-m?re devenue boue et m?tal hurlant les ?mes g?n?reuses de tant de Teste et de Plume, & livra leurs corps en proye aux blind?s & aux avions de chasse, depuis le jour fatal qu?un marchandage opaque e?t r?uni les fils contre les fils, accomplissant ainsi ? la lettre le programme du p?re mort de la civilisation >> >> >> >> >> ? Je suis de ceux ?, ai-je ?crit >> Ai-je donc perdu tout sens de l?accord ? >> >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> A question? click Help-Me at lutecium.org >> Lutecium-group mailing list >> Lutecium-group at lutecium.org >> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > _______________________________________________ > A question? click Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > _______________________________________________ > A question? click Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From jacsib at lutecium.org Tue Jun 4 13:06:31 2013 From: jacsib at lutecium.org (Jacques B. Siboni) Date: Tue, 04 Jun 2013 13:06:31 +0000 Subject: [Lutecium-group] la liste In-Reply-To: <0E6BD639-C895-4F70-B897-10E747BAF74B@co-perolles.ch> (from violaine.clement@co-perolles.ch on Tue Jun 4 12:26:19 2013) Message-ID: <1370351191.20967.0@thulium> Ch?re Violaine, Merci pour votre participation constante ? cette liste. Je soutiens qu'ici est un lieu o? chacun, touch? par l'enseignement de Lacan, peut tenter de nous en faire retour. Ce que vous avez ? en dire me para?t aussi respectable que quiconque autre qui en t?moigne. Quant au silence relatif de cette liste, il me questionne. Cela est il d? au fait que l'offre de lieux de parole sur Internet s'est multipli?e? ou ? d'autres raisons? Il est ? noter que nous restons n?anmoins plus de 650 personnes inscrites sur cette liste (686 aujourd'hui pr?cis?ment). Violaine, je ne peux que vous encourager ? poursuivre ... Je vais, apr?s ce commentaire, rappeler ce qu'il en est de nos sites et ce qui permet de les faire fonctionner Bien amicalement Jacques On 06/04/13 12:26:19, Violaine Cl?ment wrote: > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > --- > Chers Lut?ciens, > > Puisque qu'on me demande de ne pas r?pondre, je ne r?ponds pas. > Mais pas sans poser ici cette question qui me semble importante : > comment se fait-il que cette liste, autrefois ouverte et permettant > aux ?nes que nous sommes tous, ? d?faut de se rencontrer et de se > parler, de se lire, soit aujourd'hui si silencieuse ? En quoi suis-je > coupable ? > > Pourquoi un tel silence qu'il en devient assourdissant ? Pourquoi n'y > a-t-il plus ces ?changes si riches, qui m'ont permis de continuer ? > lire, ? chercher, ? apprendre ? > > Quelle censure exer?ons-nous, qui laisse en effet le champ ouvert aux > neuro-sciences, beaucoup plus bavardes ? > > Cordialement, > > Violaine > > > > > _______________________________________________ > A question? click Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > -- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Tel USA: (510) 520-6711 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org From jacsib at lutecium.org Tue Jun 4 14:13:07 2013 From: jacsib at lutecium.org (Jacques B. Siboni) Date: Tue, 04 Jun 2013 14:13:07 +0000 Subject: [Lutecium-group] Le fonctionnement de la liste et le domaine Lutecium Message-ID: <1370355187.23902.1@thulium> chers amis, Ce groupe de travail est attach? ? trois structures 1 -- Le domaine Lutecium: multilingue: http://www.lutecium.org/ fran?ais: http://www.lutecium.org/wpmu/fr/ 2 -- Le domaine Topologos: multilingue: http://www.topologos.org/ fran?ais: http://topologos.lutecium.org/wpmu/fr/ 3 -- Insistance: http://insistance.org/ Plusieurs mailing lists diffusent les informations de l'association Insistance 4 -- La mailing list que vous lisez pr?sentement Deux actions ont souhaitables ou n?cessaires: 1 -- ?crivez sur la liste 2 -- Aidez nous financi?rement: Ces structures (? l'exception d'Insistance qui re?oit ses fonds diff?remment) n?cessitent des fonds pour fonctionner. Je vous demande de bien vouloir participer financi?rement ? ce fonctionnement. M?me une somme minime nous aide d?s l'instant que nous sommes nombreux. Je rappelle que nous sommes 680 personnes abonn?es. Participez ? hauteur de 5 euros, 10 euros, 50 euros, 100 euros, ou 200 euros, mais participez. En tout ?tat de cause ces montants seront toujours inf?rieurs au co?t annuel d'inscription dans une association de psychanalyse o? que ce soit. Je rappelle le lien qui permet ces versements: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ Sur ce lien j'ajoute r?guli?rement de livres ou des CDROMS qui peuvent ?tre achet?s l?, ce qui est aussi une fa?on d'apporter un mini financement (la remise libraire). Vous trouverez dans la partie livres sept ou huit livres publi?s par EFEdition. http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/books/ Si vous appr?ciez notre liste et ses domaines associ?s soyez consistants avec vos appr?ciations et apportez nous de quoi poursuivre. Merci Bien amicalement Jacques -- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Tel USA: (510) 520-6711 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org From emmanuel.bing at orange.fr Tue Jun 4 14:52:46 2013 From: emmanuel.bing at orange.fr (Emmanuel Bing) Date: Tue, 04 Jun 2013 16:52:46 +0200 Subject: [Lutecium-group] la liste In-Reply-To: <1370351191.20967.0@thulium> Message-ID: Oui. Et quand bien m?me il y aurait de mauvais coucheurs, comme partout. Les lieux de paroles ?crites ont ?t? happ?s dans le tourbillon du "r?seau social" (dans l'ill?gitimit? parfaite et le d?ni de sens) ; trou sans fond : H?cate tombe? EB atelier-bing.fr | scytale.fr | le-labyrinthe.fr | la-psychanalyse.fr ________________________________________ Emmanuel Bing ? ?crivain ? psychanalyste ? artiste ? atelier d'?criture emmanuel.bing75015 at orange.fr La Grange aux D?mes - 1 rue du 11 novembre - 77540 Voinsles Cabinet / Atelier : 5 rue Tiphaine - 75015 Paris 01 45 79 63 26 ________________________________________ Le 04/06/13 15:06, ? Jacques B. Siboni ? a ?crit : >lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >--- >Ch?re Violaine, > >Merci pour votre participation constante ? cette liste. Je soutiens >qu'ici est un lieu o? chacun, touch? par l'enseignement de Lacan, >peut tenter de nous en faire retour. Ce que vous avez ? en dire me >para?t aussi respectable que quiconque autre qui en t?moigne. > >Quant au silence relatif de cette liste, il me questionne. Cela est il >d? au fait que l'offre de lieux de parole sur Internet s'est >multipli?e? ou ? d'autres raisons? > >Il est ? noter que nous restons n?anmoins plus de 650 personnes >inscrites sur cette liste (686 aujourd'hui pr?cis?ment). > >Violaine, je ne peux que vous encourager ? poursuivre ... > >Je vais, apr?s ce commentaire, rappeler ce qu'il en est de nos sites et >ce qui permet de les faire fonctionner > >Bien amicalement > >Jacques > > > >On 06/04/13 12:26:19, Violaine Cl?ment wrote: >> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >> --- >> Chers Lut?ciens, >> >> Puisque qu'on me demande de ne pas r?pondre, je ne r?ponds pas. >> Mais pas sans poser ici cette question qui me semble importante : >> comment se fait-il que cette liste, autrefois ouverte et permettant >> aux ?nes que nous sommes tous, ? d?faut de se rencontrer et de se >> parler, de se lire, soit aujourd'hui si silencieuse ? En quoi suis-je >> coupable ? >> >> Pourquoi un tel silence qu'il en devient assourdissant ? Pourquoi n'y >> a-t-il plus ces ?changes si riches, qui m'ont permis de continuer ? >> lire, ? chercher, ? apprendre ? >> >> Quelle censure exer?ons-nous, qui laisse en effet le champ ouvert aux >> neuro-sciences, beaucoup plus bavardes ? >> >> Cordialement, >> >> Violaine >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> A question? click Help-Me at lutecium.org >> Lutecium-group mailing list >> Lutecium-group at lutecium.org >> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group >> >> > > > >-- >Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org >8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France >Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 >Tel USA: (510) 520-6711 >Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ >Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org > > >_______________________________________________ >A question? click Help-Me at lutecium.org >Lutecium-group mailing list >Lutecium-group at lutecium.org >http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group From liliane.fainsilber at orange.fr Tue Jun 4 15:48:27 2013 From: liliane.fainsilber at orange.fr (FAINSILBER Liliane) Date: Tue, 04 Jun 2013 17:48:27 +0200 Subject: [Lutecium-group] la liste In-Reply-To: <0E6BD639-C895-4F70-B897-10E747BAF74B@co-perolles.ch> References: <0E6BD639-C895-4F70-B897-10E747BAF74B@co-perolles.ch> Message-ID: <51AE0C4B.3010007@orange.fr> Bonjour Violaine, je vous ai souvent r?pondu et avec plaisir m?me si c'est de fa?on quelquefois vive puisque nous ne sommes pas toujours d'accord et heureusement. Vous avez bien fait de soulever cette question du silence de la liste. C'est sans doute une question d'investissement du d?sir de chacun. En ce qui me concerne je r?ponds, je pense comme vous, aux questions qui suscitent mon int?r?t du moment et qui me font travailler. Quand c'est sur facebook c'est aussi bien car ce qui compte ce sont en effet les ?changes qu'on peut y avoir ? condition qu'il y ait des effets de transfert. Et c'est vrai que devant le silence de la liste du coup je ne pense m?me plus ? y intervenir. il faudrait quelqu'un de vigilant ? y susciter ce d?sir. Il me semble que vous faites partie de ceux rares qui essaient de le susciter. Mais nous ne sommes pas non plus toujours concern?s ou int?ress?s par les questions qui sont soulev?es et dans ce cas l?, nous laissons sans doute ces questions sans r?ponse. Je souhaite beaucoup moi aussi que ce silence soit rompu et que nos ?changes soient ? nouveau fructueux et je suis pr?te ? y participer activement. P.S en raison de mon pr?nom, je me suis souvent faite traiter d'?ne par ma jeune soeur qui ?tait tr?s jalouse de moi et je n'ai pas trop envie d'?tre affubl?e de ce nom d'oiseau. Je me suis d'ailleurs toujours demand? ce qui avait bien pu passer par la t?te de celui qui avait choisi le nom de cette revue L'ANE. C'est quand m?me une injure. Comme disent les enfants : "Madame, il m'a trait?e ! ". Cordialement. Lili-?ne. Le 04/06/2013 14:26, Violaine Cl?ment a ?crit : > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > --- > Chers Lut?ciens, > > Puisque qu'on me demande de ne pas r?pondre, je ne r?ponds pas. > Mais pas sans poser ici cette question qui me semble importante : comment se fait-il que cette liste, autrefois ouverte et permettant aux ?nes que nous sommes tous, ? d?faut de se rencontrer et de se parler, de se lire, soit aujourd'hui si silencieuse ? En quoi suis-je coupable ? > > Pourquoi un tel silence qu'il en devient assourdissant ? Pourquoi n'y a-t-il plus ces ?changes si riches, qui m'ont permis de continuer ? lire, ? chercher, ? apprendre ? > > Quelle censure exer?ons-nous, qui laisse en effet le champ ouvert aux neuro-sciences, beaucoup plus bavardes ? > > Cordialement, > > Violaine > > > > > _______________________________________________ > A question? click Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > From nathaliegeorges at wanadoo.fr Tue Jun 4 16:57:00 2013 From: nathaliegeorges at wanadoo.fr (Nathalie Georges) Date: Tue, 4 Jun 2013 18:57:00 +0200 Subject: [Lutecium-group] la liste In-Reply-To: <51AE0C4B.3010007@orange.fr> References: <0E6BD639-C895-4F70-B897-10E747BAF74B@co-perolles.ch> <51AE0C4B.3010007@orange.fr> Message-ID: mais... c'est l'?ne-a-listes... explicit? dans le n?1 du magazine freudien, si j'ai bonne m?moire (d'?ne, animal noble, comme l'atteste le si long po?me de Victor Hugo...) ? vous, ng Le 4 juin 2013 ? 17:48, FAINSILBER Liliane a ?crit : > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ > --- > Bonjour Violaine, je vous ai souvent r?pondu et avec plaisir m?me si c'est de fa?on quelquefois vive puisque nous ne sommes pas toujours d'accord et heureusement. Vous avez bien fait de soulever cette question du silence de la liste. > > C'est sans doute une question d'investissement du d?sir de chacun. En ce qui me concerne je r?ponds, je pense comme vous, aux questions qui suscitent mon int?r?t du moment et qui me font travailler. Quand c'est sur facebook c'est aussi bien car ce qui compte ce sont en effet les ?changes qu'on peut y avoir ? condition qu'il y ait des effets de transfert. Et c'est vrai que devant le silence de la liste du coup je ne pense m?me plus ? y intervenir. il faudrait quelqu'un de vigilant ? y susciter ce d?sir. Il me semble que vous faites partie de ceux rares qui essaient de le susciter. Mais nous ne sommes pas non plus toujours concern?s ou int?ress?s par les questions qui sont soulev?es et dans ce cas l?, nous laissons sans doute ces questions sans r?ponse. > > Je souhaite beaucoup moi aussi que ce silence soit rompu et que nos ?changes soient ? nouveau fructueux et je suis pr?te ? y participer activement. > > P.S en raison de mon pr?nom, je me suis souvent faite traiter d'?ne par ma jeune soeur qui ?tait tr?s jalouse de moi et je n'ai pas trop envie d'?tre affubl?e de ce nom d'oiseau. Je me suis d'ailleurs toujours demand? ce qui avait bien pu passer par la t?te de celui qui avait choisi le nom de cette revue L'ANE. C'est quand m?me une injure. Comme disent les enfants : "Madame, il m'a trait?e ! ". Cordialement. Lili-?ne. > > > Le 04/06/2013 14:26, Violaine Cl?ment a ?crit : >> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >> --- >> Chers Lut?ciens, >> >> Puisque qu'on me demande de ne pas r?pondre, je ne r?ponds pas. >> Mais pas sans poser ici cette question qui me semble importante : comment se fait-il que cette liste, autrefois ouverte et permettant aux ?nes que nous sommes tous, ? d?faut de se rencontrer et de se parler, de se lire, soit aujourd'hui si silencieuse ? En quoi suis-je coupable ? >> >> Pourquoi un tel silence qu'il en devient assourdissant ? Pourquoi n'y a-t-il plus ces ?changes si riches, qui m'ont permis de continuer ? lire, ? chercher, ? apprendre ? >> >> Quelle censure exer?ons-nous, qui laisse en effet le champ ouvert aux neuro-sciences, beaucoup plus bavardes ? >> >> Cordialement, >> >> Violaine >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> A question? click Help-Me at lutecium.org >> Lutecium-group mailing list >> Lutecium-group at lutecium.org >> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group >> > > > _______________________________________________ > A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group From nathaliegeorges at wanadoo.fr Tue Jun 4 17:38:15 2013 From: nathaliegeorges at wanadoo.fr (Nathalie Georges) Date: Tue, 4 Jun 2013 19:38:15 +0200 Subject: [Lutecium-group] la liste In-Reply-To: References: <0E6BD639-C895-4F70-B897-10E747BAF74B@co-perolles.ch> <51AE0C4B.3010007@orange.fr> Message-ID: <61F87F15-D3DA-490D-BAF6-A996698102A7@wanadoo.fr> Sans parler des Animaux malades de la peste... Bonne soir?e Nathalie Georges Le 4 juin 2013 ? 18:57, Nathalie Georges a ?crit : > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ > --- > mais... c'est l'?ne-a-listes... > explicit? dans le n?1 du magazine freudien, si j'ai bonne m?moire (d'?ne, animal noble, comme l'atteste le si long po?me de Victor Hugo...) > ? vous, > ng > Le 4 juin 2013 ? 17:48, FAINSILBER Liliane a ?crit : > >> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >> Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ >> --- >> Bonjour Violaine, je vous ai souvent r?pondu et avec plaisir m?me si c'est de fa?on quelquefois vive puisque nous ne sommes pas toujours d'accord et heureusement. Vous avez bien fait de soulever cette question du silence de la liste. >> >> C'est sans doute une question d'investissement du d?sir de chacun. En ce qui me concerne je r?ponds, je pense comme vous, aux questions qui suscitent mon int?r?t du moment et qui me font travailler. Quand c'est sur facebook c'est aussi bien car ce qui compte ce sont en effet les ?changes qu'on peut y avoir ? condition qu'il y ait des effets de transfert. Et c'est vrai que devant le silence de la liste du coup je ne pense m?me plus ? y intervenir. il faudrait quelqu'un de vigilant ? y susciter ce d?sir. Il me semble que vous faites partie de ceux rares qui essaient de le susciter. Mais nous ne sommes pas non plus toujours concern?s ou int?ress?s par les questions qui sont soulev?es et dans ce cas l?, nous laissons sans doute ces questions sans r?ponse. >> >> Je souhaite beaucoup moi aussi que ce silence soit rompu et que nos ?changes soient ? nouveau fructueux et je suis pr?te ? y participer activement. >> >> P.S en raison de mon pr?nom, je me suis souvent faite traiter d'?ne par ma jeune soeur qui ?tait tr?s jalouse de moi et je n'ai pas trop envie d'?tre affubl?e de ce nom d'oiseau. Je me suis d'ailleurs toujours demand? ce qui avait bien pu passer par la t?te de celui qui avait choisi le nom de cette revue L'ANE. C'est quand m?me une injure. Comme disent les enfants : "Madame, il m'a trait?e ! ". Cordialement. Lili-?ne. >> >> >> Le 04/06/2013 14:26, Violaine Cl?ment a ?crit : >>> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >>> --- >>> Chers Lut?ciens, >>> >>> Puisque qu'on me demande de ne pas r?pondre, je ne r?ponds pas. >>> Mais pas sans poser ici cette question qui me semble importante : comment se fait-il que cette liste, autrefois ouverte et permettant aux ?nes que nous sommes tous, ? d?faut de se rencontrer et de se parler, de se lire, soit aujourd'hui si silencieuse ? En quoi suis-je coupable ? >>> >>> Pourquoi un tel silence qu'il en devient assourdissant ? Pourquoi n'y a-t-il plus ces ?changes si riches, qui m'ont permis de continuer ? lire, ? chercher, ? apprendre ? >>> >>> Quelle censure exer?ons-nous, qui laisse en effet le champ ouvert aux neuro-sciences, beaucoup plus bavardes ? >>> >>> Cordialement, >>> >>> Violaine >>> >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> A question? click Help-Me at lutecium.org >>> Lutecium-group mailing list >>> Lutecium-group at lutecium.org >>> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group >> >> >> _______________________________________________ >> A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org >> Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org >> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > _______________________________________________ > A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group From liliane.fainsilber at orange.fr Tue Jun 4 17:50:08 2013 From: liliane.fainsilber at orange.fr (FAINSILBER Liliane) Date: Tue, 04 Jun 2013 19:50:08 +0200 Subject: [Lutecium-group] la liste In-Reply-To: References: <0E6BD639-C895-4F70-B897-10E747BAF74B@co-perolles.ch> <51AE0C4B.3010007@orange.fr> Message-ID: <51AE28D0.8020301@orange.fr> An HTML attachment was scrubbed... URL: From liliane.fainsilber at orange.fr Tue Jun 4 18:39:38 2013 From: liliane.fainsilber at orange.fr (FAINSILBER Liliane) Date: Tue, 04 Jun 2013 20:39:38 +0200 Subject: [Lutecium-group] la liste In-Reply-To: <61F87F15-D3DA-490D-BAF6-A996698102A7@wanadoo.fr> References: <0E6BD639-C895-4F70-B897-10E747BAF74B@co-perolles.ch> <51AE0C4B.3010007@orange.fr> <61F87F15-D3DA-490D-BAF6-A996698102A7@wanadoo.fr> Message-ID: <51AE346A.8040707@orange.fr> C'est vrai, tiens je vais la relire il ne peut s'agir bien s?r que de la peste freudienne. Liliane. Le 04/06/2013 19:38, Nathalie Georges a ?crit : > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ > --- > Sans parler des Animaux malades de la peste... > Bonne soir?e > > Nathalie Georges > > > > > Le 4 juin 2013 ? 18:57, Nathalie Georges a ?crit : > >> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >> Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ >> --- >> mais... c'est l'?ne-a-listes... >> explicit? dans le n?1 du magazine freudien, si j'ai bonne m?moire (d'?ne, animal noble, comme l'atteste le si long po?me de Victor Hugo...) >> ? vous, >> ng >> Le 4 juin 2013 ? 17:48, FAINSILBER Liliane a ?crit : >> >>> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >>> Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ >>> --- >>> Bonjour Violaine, je vous ai souvent r?pondu et avec plaisir m?me si c'est de fa?on quelquefois vive puisque nous ne sommes pas toujours d'accord et heureusement. Vous avez bien fait de soulever cette question du silence de la liste. >>> >>> C'est sans doute une question d'investissement du d?sir de chacun. En ce qui me concerne je r?ponds, je pense comme vous, aux questions qui suscitent mon int?r?t du moment et qui me font travailler. Quand c'est sur facebook c'est aussi bien car ce qui compte ce sont en effet les ?changes qu'on peut y avoir ? condition qu'il y ait des effets de transfert. Et c'est vrai que devant le silence de la liste du coup je ne pense m?me plus ? y intervenir. il faudrait quelqu'un de vigilant ? y susciter ce d?sir. Il me semble que vous faites partie de ceux rares qui essaient de le susciter. Mais nous ne sommes pas non plus toujours concern?s ou int?ress?s par les questions qui sont soulev?es et dans ce cas l?, nous laissons sans doute ces questions sans r?ponse. >>> >>> Je souhaite beaucoup moi aussi que ce silence soit rompu et que nos ?changes soient ? nouveau fructueux et je suis pr?te ? y participer activement. >>> >>> P.S en raison de mon pr?nom, je me suis souvent faite traiter d'?ne par ma jeune soeur qui ?tait tr?s jalouse de moi et je n'ai pas trop envie d'?tre affubl?e de ce nom d'oiseau. Je me suis d'ailleurs toujours demand? ce qui avait bien pu passer par la t?te de celui qui avait choisi le nom de cette revue L'ANE. C'est quand m?me une injure. Comme disent les enfants : "Madame, il m'a trait?e ! ". Cordialement. Lili-?ne. >>> >>> >>> Le 04/06/2013 14:26, Violaine Cl?ment a ?crit : >>>> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >>>> --- >>>> Chers Lut?ciens, >>>> >>>> Puisque qu'on me demande de ne pas r?pondre, je ne r?ponds pas. >>>> Mais pas sans poser ici cette question qui me semble importante : comment se fait-il que cette liste, autrefois ouverte et permettant aux ?nes que nous sommes tous, ? d?faut de se rencontrer et de se parler, de se lire, soit aujourd'hui si silencieuse ? En quoi suis-je coupable ? >>>> >>>> Pourquoi un tel silence qu'il en devient assourdissant ? Pourquoi n'y a-t-il plus ces ?changes si riches, qui m'ont permis de continuer ? lire, ? chercher, ? apprendre ? >>>> >>>> Quelle censure exer?ons-nous, qui laisse en effet le champ ouvert aux neuro-sciences, beaucoup plus bavardes ? >>>> >>>> Cordialement, >>>> >>>> Violaine >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> A question? click Help-Me at lutecium.org >>>> Lutecium-group mailing list >>>> Lutecium-group at lutecium.org >>>> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group >>> >>> _______________________________________________ >>> A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org >>> Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org >>> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group >> >> _______________________________________________ >> A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org >> Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org >> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > _______________________________________________ > A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group From alain.monnet at web.de Tue Jun 4 18:43:28 2013 From: alain.monnet at web.de (Alain Monnet) Date: Tue, 4 Jun 2013 20:43:28 +0200 (CEST) Subject: [Lutecium-group] la liste In-Reply-To: References: <0E6BD639-C895-4F70-B897-10E747BAF74B@co-perolles.ch> <51AE0C4B.3010007@orange.fr>, Message-ID: An HTML attachment was scrubbed... URL: From emmanuel.bing at orange.fr Tue Jun 4 19:41:59 2013 From: emmanuel.bing at orange.fr (Emmanuel Bing) Date: Tue, 04 Jun 2013 21:41:59 +0200 Subject: [Lutecium-group] la liste In-Reply-To: <0E6BD639-C895-4F70-B897-10E747BAF74B@co-perolles.ch> Message-ID: Pour ce qui me concerne la principale raison est que cette liste est, me semble-t-il, ouverte ? tous les vents, c'est ? dire accessible de partout sur internet. ? moins qu'il n'y ait m?prise ou que les modalit?s aient chang? ? Je pr?f?re les listes ferm?es et priv?es. ?a ne les emp?che pas d'?tre bien achaland?es. EB atelier-bing.fr | scytale.fr | le-labyrinthe.fr | la-psychanalyse.fr ________________________________________ Emmanuel Bing ? ?crivain ? psychanalyste ? artiste ? atelier d'?criture emmanuel.bing75015 at orange.fr La Grange aux D?mes - 1 rue du 11 novembre - 77540 Voinsles Cabinet / Atelier : 5 rue Tiphaine - 75015 Paris 01 45 79 63 26 ________________________________________ Le 04/06/13 14:26, ? Violaine Cl?ment ? a ?crit : >lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >--- >Chers Lut?ciens, > >Puisque qu'on me demande de ne pas r?pondre, je ne r?ponds pas. >Mais pas sans poser ici cette question qui me semble importante : comment >se fait-il que cette liste, autrefois ouverte et permettant aux ?nes que >nous sommes tous, ? d?faut de se rencontrer et de se parler, de se lire, >soit aujourd'hui si silencieuse ? En quoi suis-je coupable ? > >Pourquoi un tel silence qu'il en devient assourdissant ? Pourquoi n'y >a-t-il plus ces ?changes si riches, qui m'ont permis de continuer ? lire, >? chercher, ? apprendre ? > >Quelle censure exer?ons-nous, qui laisse en effet le champ ouvert aux >neuro-sciences, beaucoup plus bavardes ? > >Cordialement, > >Violaine > > > > >_______________________________________________ >A question? click Help-Me at lutecium.org >Lutecium-group mailing list >Lutecium-group at lutecium.org >http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group From jeanmarcbonnemaiso at yahoo.fr Tue Jun 4 20:53:34 2013 From: jeanmarcbonnemaiso at yahoo.fr (jean-marc Bonnemaiso) Date: Tue, 4 Jun 2013 21:53:34 +0100 (BST) Subject: [Lutecium-group] la liste In-Reply-To: References: <0E6BD639-C895-4F70-B897-10E747BAF74B@co-perolles.ch> <51AE0C4B.3010007@orange.fr>, Message-ID: <1370379214.97652.YahooMailNeo@web28806.mail.ir2.yahoo.com> Mr Monnet, il semble que la question de L'h?autontimoroumenos mette en courroux le triste sire en vous. Vous avez tort, relisez donc Baudelaire et sachez :? ? ?? ?tre de votre coeur le vampire, ?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? -Un de ces grands abandonn?s ?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? Au rire ?ternel condamn?s, ?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? Et qui ne peuvent plus sourire! Cela doit ?tre bien triste d'?tre un triste sire, pantin qui tente de tirer les ficelles dans un th?atre dont il est la marionnette. Il n'est pas donn? ? tout le monde de pouvoir ?tre le bourreau de soi-m?me aussi joliment et vous en paraissez loin. Ne d?sesperez pas, cela viendra... ________________________________ De?: Alain Monnet ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Envoy? le : Mardi 4 juin 2013 20h43 Objet?: Re: [Lutecium-group] la liste lutecium-group: Ceci est un document du? Groupe de Travail Lutecium. Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ --- Le curare est une substance extraite de certaines lianes d'Amazonie(Wikipedia) et comme disait ma grand-m?re, baudet le matin, corbeau le soir... Gesendet:?Dienstag, 04. Juni 2013 um 18:57 Uhr Von:?"Nathalie Georges" An:?"Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" Betreff:?Re: [Lutecium-group] la liste lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ --- mais... c'est l'?ne-a-listes... explicit? dans le n?1 du magazine freudien, si j'ai bonne m?moire (d'?ne, animal noble, comme l'atteste le si long po?me de Victor Hugo...) ? vous, ng Le 4 juin 2013 ? 17:48, FAINSILBER Liliane a ?crit : > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ > --- > Bonjour Violaine, je vous ai souvent r?pondu et avec plaisir m?me si c'est de fa?on quelquefois vive puisque nous ne sommes pas toujours d'accord et heureusement. Vous avez bien fait de soulever cette question du silence de la liste. > > C'est sans doute une question d'investissement du d?sir de chacun. En ce qui me concerne je r?ponds, je pense comme vous, aux questions qui suscitent mon int?r?t du moment et qui me font travailler. Quand c'est sur facebook c'est aussi bien car ce qui compte ce sont en effet les ?changes qu'on peut y avoir ? condition qu'il y ait des effets de transfert. Et c'est vrai que devant le silence de la liste du coup je ne pense m?me plus ? y intervenir. il faudrait quelqu'un de vigilant ? y susciter ce d?sir. Il me semble que vous faites partie de ceux rares qui essaient de le susciter. Mais nous ne sommes pas non plus toujours concern?s ou int?ress?s par les questions qui sont soulev?es et dans ce cas l?, nous laissons sans doute ces questions sans r?ponse. > > Je souhaite beaucoup moi aussi que ce silence soit rompu et que nos ?changes soient ? nouveau fructueux et je suis pr?te ? y participer activement. > > P.S en raison de mon pr?nom, je me suis souvent faite traiter d'?ne par ma jeune soeur qui ?tait tr?s jalouse de moi et je n'ai pas trop envie d'?tre affubl?e de ce nom d'oiseau. Je me suis d'ailleurs toujours demand? ce qui avait bien pu passer par la t?te de celui qui avait choisi le nom de cette revue L'ANE. C'est quand m?me une injure. Comme disent les enfants : "Madame, il m'a trait?e ! ". Cordialement. Lili-?ne. > > > Le 04/06/2013 14:26, Violaine Cl?ment a ?crit : >> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >> --- >> Chers Lut?ciens, >> >> Puisque qu'on me demande de ne pas r?pondre, je ne r?ponds pas. >> Mais pas sans poser ici cette question qui me semble importante : comment se fait-il que cette liste, autrefois ouverte et permettant aux ?nes que nous sommes tous, ? d?faut de se rencontrer et de se parler, de se lire, soit aujourd'hui si silencieuse ? En quoi suis-je coupable ? >> >> Pourquoi un tel silence qu'il en devient assourdissant ? Pourquoi n'y a-t-il plus ces ?changes si riches, qui m'ont permis de continuer ? lire, ? chercher, ? apprendre ? >> >> Quelle censure exer?ons-nous, qui laisse en effet le champ ouvert aux neuro-sciences, beaucoup plus bavardes ? >> >> Cordialement, >> >> Violaine >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> A question? click Help-Me at lutecium.org >> Lutecium-group mailing list >> Lutecium-group at lutecium.org >> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group >> > > > _______________________________________________ > A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _______________________________________________ A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _______________________________________________ A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From jeanmarcbonnemaiso at yahoo.fr Tue Jun 4 20:58:09 2013 From: jeanmarcbonnemaiso at yahoo.fr (jean-marc Bonnemaiso) Date: Tue, 4 Jun 2013 21:58:09 +0100 (BST) Subject: [Lutecium-group] la liste In-Reply-To: <1370379214.97652.YahooMailNeo@web28806.mail.ir2.yahoo.com> References: <0E6BD639-C895-4F70-B897-10E747BAF74B@co-perolles.ch> <51AE0C4B.3010007@orange.fr>, <1370379214.97652.YahooMailNeo@web28806.mail.ir2.yahoo.com> Message-ID: <1370379489.35319.YahooMailNeo@web28805.mail.ir2.yahoo.com> ________________________________ De?: jean-marc Bonnemaiso ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Envoy? le : Mardi 4 juin 2013 22h53 Objet?: Re: [Lutecium-group] la liste Mr Monnet, il semble que la question de L'h?autontimoroumenos mette en courroux le triste sire en vous. Vous avez tort, relisez donc Baudelaire et sachez :? ? ?? ?tre de votre coeur le vampire, ?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? -Un de ces grands abandonn?s ?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? Au rire ?ternel condamn?s, ?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? Et qui ne peuvent plus sourire! Cela doit ?tre bien triste d'?tre un triste sire, pantin qui tente de tirer les ficelles dans un th?atre dont il est la marionnette. Il n'est pas donn? ? tout le monde de pouvoir ?tre le bourreau de soi-m?me aussi joliment et vous en paraissez loin. Ne d?sesperez pas, cela viendra... ________________________________ De?: Alain Monnet ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Envoy? le : Mardi 4 juin 2013 20h43 Objet?: Re: [Lutecium-group] la liste lutecium-group: Ceci est un document du? Groupe de Travail Lutecium. Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ --- Le curare est une substance extraite de certaines lianes d'Amazonie(Wikipedia) et comme disait ma grand-m?re, baudet le matin, corbeau le soir... Gesendet:?Dienstag, 04. Juni 2013 um 18:57 Uhr Von:?"Nathalie Georges" An:?"Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" Betreff:?Re: [Lutecium-group] la liste lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ --- mais... c'est l'?ne-a-listes... explicit? dans le n?1 du magazine freudien, si j'ai bonne m?moire (d'?ne, animal noble, comme l'atteste le si long po?me de Victor Hugo...) ? vous, ng Le 4 juin 2013 ? 17:48, FAINSILBER Liliane a ?crit : > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ > --- > Bonjour Violaine, je vous ai souvent r?pondu et avec plaisir m?me si c'est de fa?on quelquefois vive puisque nous ne sommes pas toujours d'accord et heureusement. Vous avez bien fait de soulever cette question du silence de la liste. > > C'est sans doute une question d'investissement du d?sir de chacun. En ce qui me concerne je r?ponds, je pense comme vous, aux questions qui suscitent mon int?r?t du moment et qui me font travailler. Quand c'est sur facebook c'est aussi bien car ce qui compte ce sont en effet les ?changes qu'on peut y avoir ? condition qu'il y ait des effets de transfert. Et c'est vrai que devant le silence de la liste du coup je ne pense m?me plus ? y intervenir. il faudrait quelqu'un de vigilant ? y susciter ce d?sir. Il me semble que vous faites partie de ceux rares qui essaient de le susciter. Mais nous ne sommes pas non plus toujours concern?s ou int?ress?s par les questions qui sont soulev?es et dans ce cas l?, nous laissons sans doute ces questions sans r?ponse. > > Je souhaite beaucoup moi aussi que ce silence soit rompu et que nos ?changes soient ? nouveau fructueux et je suis pr?te ? y participer activement. > > P.S en raison de mon pr?nom, je me suis souvent faite traiter d'?ne par ma jeune soeur qui ?tait tr?s jalouse de moi et je n'ai pas trop envie d'?tre affubl?e de ce nom d'oiseau. Je me suis d'ailleurs toujours demand? ce qui avait bien pu passer par la t?te de celui qui avait choisi le nom de cette revue L'ANE. C'est quand m?me une injure. Comme disent les enfants : "Madame, il m'a trait?e ! ". Cordialement. Lili-?ne. > > > Le 04/06/2013 14:26, Violaine Cl?ment a ?crit : >> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >> --- >> Chers Lut?ciens, >> >> Puisque qu'on me demande de ne pas r?pondre, je ne r?ponds pas. >> Mais pas sans poser ici cette question qui me semble importante : comment se fait-il que cette liste, autrefois ouverte et permettant aux ?nes que nous sommes tous, ? d?faut de se rencontrer et de se parler, de se lire, soit aujourd'hui si silencieuse ? En quoi suis-je coupable ? >> >> Pourquoi un tel silence qu'il en devient assourdissant ? Pourquoi n'y a-t-il plus ces ?changes si riches, qui m'ont permis de continuer ? lire, ? chercher, ? apprendre ? >> >> Quelle censure exer?ons-nous, qui laisse en effet le champ ouvert aux neuro-sciences, beaucoup plus bavardes ? >> >> Cordialement, >> >> Violaine >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> A question? click Help-Me at lutecium.org >> Lutecium-group mailing list >> Lutecium-group at lutecium.org >> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group >> > > > _______________________________________________ > A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _______________________________________________ A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _______________________________________________ A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From nathaliegeorges at wanadoo.fr Wed Jun 5 06:01:09 2013 From: nathaliegeorges at wanadoo.fr (Nathalie Georges) Date: Wed, 5 Jun 2013 08:01:09 +0200 Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?_la_liste_Voil=E0_l=27=C2ne_tel_q?= =?iso-8859-1?q?u=27en_lui-m=EAme_la_psychanalyse_pourrait_ne_pas_l=27avoi?= =?iso-8859-1?q?r_tout_=E0_fait_chang=E9_s=27il_=E9tait_demeur=E9_aussi_se?= =?iso-8859-1?q?ul=2E_Rreusement=2E=2E=2E_=28=E0_suivre=29?= In-Reply-To: <51AE28D0.8020301@orange.fr> References: <0E6BD639-C895-4F70-B897-10E747BAF74B@co-perolles.ch> <51AE0C4B.3010007@orange.fr> <51AE28D0.8020301@orange.fr> Message-ID: <07BBDD94-D8F6-4394-8F3C-DF9E23474C25@wanadoo.fr> Les Animaux malades de la peste Un mal qui r?pand la terreur, Mal que le Ciel en sa fureur Inventa pour punir les crimes de la terre, La Peste (puisqu'il faut l'appeler par son nom) Capable d'enrichir en un jour l'Ach?ron, Faisait aux animaux la guerre. Ils ne mouraient pas tous, mais tous ?taient frapp?s : On n'en voyait point d'occup?s A chercher le soutien d'une mourante vie ; Nul mets n'excitait leur envie ; Ni Loups ni Renards n'?piaient La douce et l'innocente proie. Les Tourterelles se fuyaient : Plus d'amour, partant plus de joie. Le Lion tint conseil, et dit : Mes chers amis, Je crois que le Ciel a permis Pour nos p?ch?s cette infortune ; Que le plus coupable de nous Se sacrifie aux traits du c?leste courroux, Peut-?tre il obtiendra la gu?rison commune. L'histoire nous apprend qu'en de tels accidents On fait de pareils d?vouements : Ne nous flattons donc point ; voyons sans indulgence L'?tat de notre conscience. Pour moi, satisfaisant mes app?tits gloutons J'ai d?vor? force moutons. Que m'avaient-ils fait ? Nulle offense : M?me il m'est arriv? quelquefois de manger Le Berger. Je me d?vouerai donc, s'il le faut ; mais je pense Qu'il est bon que chacun s'accuse ainsi que moi : Car on doit souhaiter selon toute justice Que le plus coupable p?risse. - Sire, dit le Renard, vous ?tes trop bon Roi ; Vos scrupules font voir trop de d?licatesse ; Et bien, manger moutons, canaille, sotte esp?ce, Est-ce un p?ch? ? Non, non. Vous leur f?tes Seigneur En les croquant beaucoup d'honneur. Et quant au Berger l'on peut dire Qu'il ?tait digne de tous maux, Etant de ces gens-l? qui sur les animaux Se font un chim?rique empire. Ainsi dit le Renard, et flatteurs d'applaudir. On n'osa trop approfondir Du Tigre, ni de l'Ours, ni des autres puissances, Les moins pardonnables offenses. Tous les gens querelleurs, jusqu'aux simples m?tins, Au dire de chacun, ?taient de petits saints. L'Ane vint ? son tour et dit : J'ai souvenance Qu'en un pr? de Moines passant, La faim, l'occasion, l'herbe tendre, et je pense Quelque diable aussi me poussant, Je tondis de ce pr? la largeur de ma langue. Je n'en avais nul droit, puisqu'il faut parler net. A ces mots on cria haro sur le baudet. Un Loup quelque peu clerc prouva par sa harangue Qu'il fallait d?vouer ce maudit animal, Ce pel?, ce galeux, d'o? venait tout leur mal. Sa peccadille fut jug?e un cas pendable. Manger l'herbe d'autrui ! quel crime abominable ! Rien que la mort n'?tait capable D'expier son forfait : on le lui fit bien voir. Selon que vous serez puissant ou mis?rable, Les jugements de cour vous rendront blanc ou noir. Le 4 juin 2013 ? 19:50, FAINSILBER Liliane a ?crit : > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ > --- > C'est plut?t pour moi, l'?ne de La Fontaine, l'?ne charg? de reliques. >> >> >> Un baudet charg? de reliques >> S'imagina qu'on l'adorait : >> Dans ce penser il se carrait, >> Recevant comme siens l'encens et les cantiques. >> Quelqu'un vit l'erreur, et lui dit : >> ?Ma?tre baudet, ?tez-vous de l'esprit >> Une vanit? si folle. >> Ce n'est pas vous, c'est l'idole, >> A qui cet honneur se rend, >> Et que la gloire en est due.? >> >> D'un magistrat ignorant >> C'est la robe qu'on salue. >> >> >> > > > > > > Le 04/06/2013 18:57, Nathalie Georges a ?crit : >> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >> Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ >> --- >> mais... c'est l'?ne-a-listes... >> explicit? dans le n?1 du magazine freudien, si j'ai bonne m?moire (d'?ne, animal noble, comme l'atteste le si long po?me de Victor Hugo...) >> ? vous, >> ng >> Le 4 juin 2013 ? 17:48, FAINSILBER Liliane a ?crit : >> >>> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >>> Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ >>> --- >>> Bonjour Violaine, je vous ai souvent r?pondu et avec plaisir m?me si c'est de fa?on quelquefois vive puisque nous ne sommes pas toujours d'accord et heureusement. Vous avez bien fait de soulever cette question du silence de la liste. >>> >>> C'est sans doute une question d'investissement du d?sir de chacun. En ce qui me concerne je r?ponds, je pense comme vous, aux questions qui suscitent mon int?r?t du moment et qui me font travailler. Quand c'est sur facebook c'est aussi bien car ce qui compte ce sont en effet les ?changes qu'on peut y avoir ? condition qu'il y ait des effets de transfert. Et c'est vrai que devant le silence de la liste du coup je ne pense m?me plus ? y intervenir. il faudrait quelqu'un de vigilant ? y susciter ce d?sir. Il me semble que vous faites partie de ceux rares qui essaient de le susciter. Mais nous ne sommes pas non plus toujours concern?s ou int?ress?s par les questions qui sont soulev?es et dans ce cas l?, nous laissons sans doute ces questions sans r?ponse. >>> >>> Je souhaite beaucoup moi aussi que ce silence soit rompu et que nos ?changes soient ? nouveau fructueux et je suis pr?te ? y participer activement. >>> >>> P.S en raison de mon pr?nom, je me suis souvent faite traiter d'?ne par ma jeune soeur qui ?tait tr?s jalouse de moi et je n'ai pas trop envie d'?tre affubl?e de ce nom d'oiseau. Je me suis d'ailleurs toujours demand? ce qui avait bien pu passer par la t?te de celui qui avait choisi le nom de cette revue L'ANE. C'est quand m?me une injure. Comme disent les enfants : "Madame, il m'a trait?e ! ". Cordialement. Lili-?ne. >>> >>> >>> Le 04/06/2013 14:26, Violaine Cl?ment a ?crit : >>>> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >>>> --- >>>> Chers Lut?ciens, >>>> >>>> Puisque qu'on me demande de ne pas r?pondre, je ne r?ponds pas. >>>> Mais pas sans poser ici cette question qui me semble importante : comment se fait-il que cette liste, autrefois ouverte et permettant aux ?nes que nous sommes tous, ? d?faut de se rencontrer et de se parler, de se lire, soit aujourd'hui si silencieuse ? En quoi suis-je coupable ? >>>> >>>> Pourquoi un tel silence qu'il en devient assourdissant ? Pourquoi n'y a-t-il plus ces ?changes si riches, qui m'ont permis de continuer ? lire, ? chercher, ? apprendre ? >>>> >>>> Quelle censure exer?ons-nous, qui laisse en effet le champ ouvert aux neuro-sciences, beaucoup plus bavardes ? >>>> >>>> Cordialement, >>>> >>>> Violaine >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> A question? click Help-Me at lutecium.org >>>> Lutecium-group mailing list >>>> Lutecium-group at lutecium.org >>>> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group >>>> >>> >>> _______________________________________________ >>> A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org >>> Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org >>> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group >> >> _______________________________________________ >> A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org >> Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org >> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group >> > > _______________________________________________ > A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From bdf at deflorence.com Wed Jun 5 14:37:55 2013 From: bdf at deflorence.com (BdF) Date: Wed, 5 Jun 2013 15:37:55 +0100 Subject: [Lutecium-group] T Message-ID: <00c601ce61fa$444f5090$ccedf1b0$@deflorence.com> A partir des archives et de la liste Lutecium, n'est-ce pas de la transmission qui se tisse? === BdF www.deflorence.com === From emmanuel.bing at orange.fr Thu Jun 6 08:27:17 2013 From: emmanuel.bing at orange.fr (Emmanuel Bing) Date: Thu, 06 Jun 2013 10:27:17 +0200 Subject: [Lutecium-group] T In-Reply-To: <00c601ce61fa$444f5090$ccedf1b0$@deflorence.com> Message-ID: Bonjour Bruno, Je ne sais pas trop ? qui ou quoi tu r?ponds ; si c'est ? mon message, pour le coup, c'est plut?t non, dans la mesure o? justement pour que quelque chose se transmette il y faut une intention et une adresse, ce qui n'est pas le cas des messages d'une liste, sauf tr?s rare exception ; ce message-ci en est un exemple et je ne souhaite pas qu'il perdure ou puisse ?tre lu en dehors de son contexte, de ceux ? qui il s'adresse, ni hors de son temps. Pour ce qui est des archives et des documents du site, c'est plut?t une biblioth?que, donc l? la question de la "transmission" est autre. En revanche les vid?os et les documents audio me semblent en effet ?tre plus dans ce registre. EB atelier-bing.fr | scytale.fr | le-labyrinthe.fr | la-psychanalyse.fr Emmanuel Bing ? ?crivain ? psychanalyste ? artiste ? atelier d'?criture emmanuel.bing75015 at orange.fr La Grange aux D?mes - 1 rue du 11 novembre - 77540 Voinsles Cabinet / Atelier : 5 rue Tiphaine - 75015 Paris 01 45 79 63 26 De : BdF Soci?t? : BdF R?pondre ? : , Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Date : mercredi 5 juin 2013 16:37 ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Objet : [Lutecium-group] T > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > Participer financierement est une necessite incontournable: > http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ > --- > A partir des archives et de la liste Lutecium, n'est-ce pas de la > transmission qui se tisse? > === > BdF > www.deflorence.com > === > > > > _______________________________________________ > A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 4F660E47-A62A-48CB-9E64-5AE01FEAF879[15].png Type: image/png Size: 1026 bytes Desc: not available URL: From liliane.fainsilber at orange.fr Thu Jun 6 10:11:57 2013 From: liliane.fainsilber at orange.fr (FAINSILBER Liliane) Date: Thu, 06 Jun 2013 12:11:57 +0200 Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?=22hypocrite_lecteur=2C_mon_sembl?= =?iso-8859-1?q?able=2C_mon_fr=E8re=22?= In-Reply-To: <00c601ce61fa$444f5090$ccedf1b0$@deflorence.com> References: <00c601ce61fa$444f5090$ccedf1b0$@deflorence.com> Message-ID: <51B0606D.8020002@orange.fr> An HTML attachment was scrubbed... URL: From nathaliegeorges at wanadoo.fr Thu Jun 6 13:27:21 2013 From: nathaliegeorges at wanadoo.fr (Nathalie Georges) Date: Thu, 6 Jun 2013 15:27:21 +0200 Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?=22hypocrite_lecteur=2C_mon_sembl?= =?iso-8859-1?q?able=2C_mon_fr=E8re=22?= In-Reply-To: <51B0606D.8020002@orange.fr> References: <00c601ce61fa$444f5090$ccedf1b0$@deflorence.com> <51B0606D.8020002@orange.fr> Message-ID: <071A5D96-77F9-4290-916F-3CEC17DDC72C@wanadoo.fr> oui oui, que je suis contente que l'occasion de relire Baudelaire fasse sortie digne de l'esprit de la psychanalyse ! C'est que comme Lacan l'a plusieurs fois rappel?, on ne d?passe pas Platon, ni Kant, ni Hegel, ni... Baudelaire, donc, ind?passables passeurs et passants consid?rables... Bonne journ?e ? tous, ng Le 6 juin 2013 ? 12:11, FAINSILBER Liliane a ?crit : > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ > --- > Comme le message de Nathalie ? sollicit? mon attention, je suis all? relire ce po?me de Baudelaire en tant que bourreau de lui-m?me et entre temps je suis tomb? sur son adresse au lecteur qui introduit les Fleurs du mal. Je ne la connaissais pas. Je la trouve vraiment int?ressante et donc je vous la transmets : Elle est sans piti? et se termine si joliment, "hypocrite lecteur, mon semblable, mon fr?re" > Au Lecteur > La sottise, l'erreur, le p?ch?, la l?sine, > Occupent nos esprits et travaillent nos corps, > Et nous alimentons nos aimables remords, > Comme les mendiants nourrissent leur vermine. > Nos p?ch?s sont t?tus, nos repentirs sont l?ches ; > Nous nous faisons payer grassement nos aveux, > Et nous rentrons gaiement dans le chemin bourbeux, > Croyant par de vils pleurs laver toutes nos taches. > Sur l'oreiller du mal c'est Satan Trism?giste > Qui berce longuement notre esprit enchant?, > Et le riche m?tal de notre volont? > Est tout vaporis? par ce savant chimiste. > C'est le Diable qui tient les fils qui nous remuent ! > Aux objets r?pugnants nous trouvons des appas ; > Chaque jour vers l'Enfer nous descendons d'un pas, > Sans horreur, ? travers des t?n?bres qui puent. > Ainsi qu'un d?bauch? pauvre qui baise et mange > Le sein martyris? d'une antique catin, > Nous volons au passage un plaisir clandestin > Que nous pressons bien fort comme une vieille orange. > Serr?, fourmillant, comme un million d'helminthes, > Dans nos cerveaux ribote un peuple de D?mons, > Et, quand nous respirons, la Mort dans nos poumons > Descend, fleuve invisible, avec de sourdes plaintes. > Si le viol, le poison, le poignard, l'incendie, > N'ont pas encor brod? de leurs plaisants dessins > Le canevas banal de nos piteux destins, > C'est que notre ?me, h?las ! n'est pas assez hardie. > Mais parmi les chacals, les panth?res, les lices, > Les singes, les scorpions, les vautours, les serpents, > Les monstres glapissants, hurlants, grognants, rampants, > Dans la m?nagerie inf?me de nos vices, > II en est un plus laid, plus m?chant, plus immonde ! > Quoiqu'il ne pousse ni grands gestes ni grands cris, > Il ferait volontiers de la terre un d?bris > Et dans un b?illement avalerait le monde ; > C'est l'Ennui ! L'?il charg? d'un pleur involontaire, > II r?ve d'?chafauds en fumant son houka. > Tu le connais, lecteur, ce monstre d?licat, > - Hypocrite lecteur, - mon semblable, - mon fr?re ! > > > > > > > > Le 05/06/2013 16:37, BdF a ?crit : >> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >> Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ >> --- >> A partir des archives et de la liste Lutecium, n'est-ce pas de la >> transmission qui se tisse? >> === >> BdF >> www.deflorence.com >> === >> >> >> >> _______________________________________________ >> A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org >> Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org >> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group >> > > > > _______________________________________________ > A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From liliane.fainsilber at orange.fr Thu Jun 6 13:36:48 2013 From: liliane.fainsilber at orange.fr (FAINSILBER Liliane) Date: Thu, 06 Jun 2013 15:36:48 +0200 Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?=22hypocrite_lecteur=2C_mon_sembl?= =?iso-8859-1?q?able=2C_mon_fr=E8re=22?= In-Reply-To: <071A5D96-77F9-4290-916F-3CEC17DDC72C@wanadoo.fr> References: <00c601ce61fa$444f5090$ccedf1b0$@deflorence.com> <51B0606D.8020002@orange.fr> <071A5D96-77F9-4290-916F-3CEC17DDC72C@wanadoo.fr> Message-ID: <51B09070.5080803@orange.fr> An HTML attachment was scrubbed... URL: From annik.salamon at gmail.com Thu Jun 6 16:00:23 2013 From: annik.salamon at gmail.com (Annik Salamon) Date: Thu, 6 Jun 2013 18:00:23 +0200 Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?=22hypocrite_lecteur=2C_mon_sembl?= =?iso-8859-1?q?able=2C_mon_fr=E8re=22?= In-Reply-To: <51B0606D.8020002@orange.fr> References: <00c601ce61fa$444f5090$ccedf1b0$@deflorence.com> <51B0606D.8020002@orange.fr> Message-ID: D'avoir appel? La Fontaine et Baudelaire ? la rescousse de la psychanalyse, quelle bonne id?e ! Merci Liliane. Cela fait rebondir, "refleurir" le travail. Le 6 juin 2013 12:11, FAINSILBER Liliane a ?crit : > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > Participer financierement est une necessite incontournable: > http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ > --- > Comme le message de Nathalie ? sollicit? mon attention, je suis all? > relire ce po?me de Baudelaire en tant que bourreau de lui-m?me et entre > temps je suis tomb? sur son adresse au lecteur qui introduit les Fleurs du > mal. Je ne la connaissais pas. Je la trouve vraiment int?ressante et donc > je vous la transmets : Elle est sans piti? et se termine si joliment, > "hypocrite lecteur, mon semblable, mon fr?re" > Au Lecteur > La sottise, l'erreur, le p?ch?, la l?sine, > Occupent nos esprits et travaillent nos corps, > Et nous alimentons nos aimables remords, > Comme les mendiants nourrissent leur vermine. > Nos p?ch?s sont t?tus, nos repentirs sont l?ches ; > Nous nous faisons payer grassement nos aveux, > Et nous rentrons gaiement dans le chemin bourbeux, > Croyant par de vils pleurs laver toutes nos taches. > Sur l'oreiller du mal c'est Satan Trism?giste > Qui berce longuement notre esprit enchant?, > Et le riche m?tal de notre volont? > Est tout vaporis? par ce savant chimiste. > C'est le Diable qui tient les fils qui nous remuent ! > Aux objets r?pugnants nous trouvons des appas ; > Chaque jour vers l'Enfer nous descendons d'un pas, > Sans horreur, ? travers des t?n?bres qui puent. > Ainsi qu'un d?bauch? pauvre qui baise et mange > Le sein martyris? d'une antique catin, > Nous volons au passage un plaisir clandestin > Que nous pressons bien fort comme une vieille orange. > Serr?, fourmillant, comme un million d'helminthes, > Dans nos cerveaux ribote un peuple de D?mons, > Et, quand nous respirons, la Mort dans nos poumons > Descend, fleuve invisible, avec de sourdes plaintes. > Si le viol, le poison, le poignard, l'incendie, > N'ont pas encor brod? de leurs plaisants dessins > Le canevas banal de nos piteux destins, > C'est que notre ?me, h?las ! n'est pas assez hardie. > Mais parmi les chacals, les panth?res, les lices, > Les singes, les scorpions, les vautours, les serpents, > Les monstres glapissants, hurlants, grognants, rampants, > Dans la m?nagerie inf?me de nos vices, > II en est un plus laid, plus m?chant, plus immonde ! > Quoiqu'il ne pousse ni grands gestes ni grands cris, > Il ferait volontiers de la terre un d?bris > Et dans un b?illement avalerait le monde ; > C'est l'Ennui ! L'?il charg? d'un pleur involontaire, > II r?ve d'?chafauds en fumant son houka. > Tu le connais, lecteur, ce monstre d?licat, > - Hypocrite lecteur, - mon semblable, - mon fr?re ! > > > > > > > > Le 05/06/2013 16:37, BdF a ?crit : > > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ > --- > A partir des archives et de la liste Lutecium, n'est-ce pas de la > transmission qui se tisse? > === > BdFwww.deflorence.com > === > > > > _______________________________________________ > A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.orghttp://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > > > > _______________________________________________ > A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From alain.monnet at web.de Thu Jun 6 17:58:47 2013 From: alain.monnet at web.de (Alain Monnet) Date: Thu, 6 Jun 2013 19:58:47 +0200 (CEST) Subject: [Lutecium-group] la liste In-Reply-To: References: Message-ID: An HTML attachment was scrubbed... URL: From alain.monnet at web.de Thu Jun 6 18:04:16 2013 From: alain.monnet at web.de (Alain Monnet) Date: Thu, 6 Jun 2013 20:04:16 +0200 (CEST) Subject: [Lutecium-group] =?utf-8?q?=22hypocrite_lecteur=2C_mon_semblable?= =?utf-8?b?LCBtb24gZnLDqHJlIg==?= In-Reply-To: References: <00c601ce61fa$444f5090$ccedf1b0$@deflorence.com> <51B0606D.8020002@orange.fr>, Message-ID: An HTML attachment was scrubbed... URL: From emmanuel.bing at orange.fr Thu Jun 6 18:11:15 2013 From: emmanuel.bing at orange.fr (Emmanuel Bing) Date: Thu, 06 Jun 2013 20:11:15 +0200 Subject: [Lutecium-group] la liste In-Reply-To: Message-ID: Bonsoir, Tout d?pend de la client?le. Ceci dit : hum? : Achanland?e 2 Par ext. et litt?r. O? le public est nombreux (sans qu'il s'agisse de chalands). 3 En retrait des r?unions achaland?es, la saison normande devient un repos d?licieux (?) G. Bau?r, les Billets de Guermantes, sept. 1937, p. 184. atelier-bing.fr | scytale.fr | le-labyrinthe.fr | la-psychanalyse.fr Emmanuel Bing ? ?crivain ? psychanalyste ? artiste ? atelier d'?criture emmanuel.bing75015 at orange.fr La Grange aux D?mes - 1 rue du 11 novembre - 77540 Voinsles Cabinet / Atelier : 5 rue Tiphaine - 75015 Paris 01 45 79 63 26 De : Alain Monnet R?pondre ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Date : jeudi 6 juin 2013 19:58 ? : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Objet : Re: [Lutecium-group] la liste > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > Participer financierement est une necessite incontournable: > http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ ---Et oui cher EB, vous > ?tes totalement d?pendant de la "marchandise"!!!(ou alors lapsus, mais tr?s, > tr?s r?v?lateur... > > > Gesendet: Dienstag, 04. Juni 2013 um 21:41 Uhr > Von: "Emmanuel Bing" > An: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" > > Betreff: Re: [Lutecium-group] la liste > > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > Participer financierement est une necessite incontournable: > http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ > --- > Pour ce qui me concerne la principale raison est que cette liste est, me > semble-t-il, ouverte ? tous les vents, c'est ? dire accessible de partout > sur internet. ? moins qu'il n'y ait m?prise ou que les modalit?s aient > chang? ? Je pr?f?re les listes ferm?es et priv?es. ?a ne les emp?che pas > d'?tre bien achaland?es. EB > > > atelier-bing.fr | scytale.fr > | le-labyrinthe.fr > | la-psychanalyse.fr > ________________________________________ > > Emmanuel Bing ? ?crivain ? psychanalyste ? artiste ? atelier d'?criture > emmanuel.bing75015 at orange.fr > La Grange aux D?mes - 1 rue du 11 novembre - 77540 Voinsles > Cabinet / Atelier : 5 rue Tiphaine - 75015 Paris > 01 45 79 63 26 > ________________________________________ > > > > > > > > > Le 04/06/13 14:26, ? Violaine Cl?ment ? > a ?crit : > >> >lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >> >--- >> >Chers Lut?ciens, >> > >> >Puisque qu'on me demande de ne pas r?pondre, je ne r?ponds pas. >> >Mais pas sans poser ici cette question qui me semble importante : comment >> >se fait-il que cette liste, autrefois ouverte et permettant aux ?nes que >> >nous sommes tous, ? d?faut de se rencontrer et de se parler, de se lire, >> >soit aujourd'hui si silencieuse ? En quoi suis-je coupable ? >> > >> >Pourquoi un tel silence qu'il en devient assourdissant ? Pourquoi n'y >> >a-t-il plus ces ?changes si riches, qui m'ont permis de continuer ? lire, >> >? chercher, ? apprendre ? >> > >> >Quelle censure exer?ons-nous, qui laisse en effet le champ ouvert aux >> >neuro-sciences, beaucoup plus bavardes ? >> > >> >Cordialement, >> > >> >Violaine >> > >> > >> > >> > >> >_______________________________________________ >> >A question? click Help-Me at lutecium.org >> >Lutecium-group mailing list >> >Lutecium-group at lutecium.org >> >http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > > _______________________________________________ > A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > _______________________________________________ A question? click > mailto:Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: AD101A22-29BB-408A-8FA4-659067A87B58.png Type: image/png Size: 1026 bytes Desc: not available URL: From alain.monnet at web.de Thu Jun 6 18:12:15 2013 From: alain.monnet at web.de (Alain Monnet) Date: Thu, 6 Jun 2013 20:12:15 +0200 (CEST) Subject: [Lutecium-group] =?utf-8?q?=22hypocrite_lecteur=2C_mon_semblable?= =?utf-8?b?LCBtb24gZnLDqHJlIg==?= In-Reply-To: <51B09070.5080803@orange.fr> References: <00c601ce61fa$444f5090$ccedf1b0$@deflorence.com> <51B0606D.8020002@orange.fr> <071A5D96-77F9-4290-916F-3CEC17DDC72C@wanadoo.fr>, <51B09070.5080803@orange.fr> Message-ID: An HTML attachment was scrubbed... URL: From alain.monnet at web.de Thu Jun 6 18:15:38 2013 From: alain.monnet at web.de (Alain Monnet) Date: Thu, 6 Jun 2013 20:15:38 +0200 (CEST) Subject: [Lutecium-group] la liste In-Reply-To: <51AE28D0.8020301@orange.fr> References: <0E6BD639-C895-4F70-B897-10E747BAF74B@co-perolles.ch> <51AE0C4B.3010007@orange.fr> , <51AE28D0.8020301@orange.fr> Message-ID: An HTML attachment was scrubbed... URL: From liliane.fainsilber at orange.fr Thu Jun 6 18:52:23 2013 From: liliane.fainsilber at orange.fr (FAINSILBER Liliane) Date: Thu, 06 Jun 2013 20:52:23 +0200 Subject: [Lutecium-group] la liste In-Reply-To: References: <0E6BD639-C895-4F70-B897-10E747BAF74B@co-perolles.ch> <51AE0C4B.3010007@orange.fr> , <51AE28D0.8020301@orange.fr> Message-ID: <51B0DA67.6090900@orange.fr> An HTML attachment was scrubbed... URL: From liliane.fainsilber at orange.fr Thu Jun 6 18:57:28 2013 From: liliane.fainsilber at orange.fr (FAINSILBER Liliane) Date: Thu, 06 Jun 2013 20:57:28 +0200 Subject: [Lutecium-group] la liste In-Reply-To: <51B0DA67.6090900@orange.fr> References: <0E6BD639-C895-4F70-B897-10E747BAF74B@co-perolles.ch> <51AE0C4B.3010007@orange.fr> , <51AE28D0.8020301@orange.fr> <51B0DA67.6090900@orange.fr> Message-ID: <51B0DB98.9010807@orange.fr> An HTML attachment was scrubbed... URL: From alain.monnet at web.de Thu Jun 6 19:14:38 2013 From: alain.monnet at web.de (Alain Monnet) Date: Thu, 6 Jun 2013 21:14:38 +0200 (CEST) Subject: [Lutecium-group] la liste In-Reply-To: References: Message-ID: An HTML attachment was scrubbed... URL: -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: AD101A22-29BB-408A-8FA4-659067A87B58.png Type: image/png Size: 1026 bytes Desc: not available URL: From alain.monnet at web.de Thu Jun 6 19:18:05 2013 From: alain.monnet at web.de (Alain Monnet) Date: Thu, 6 Jun 2013 21:18:05 +0200 (CEST) Subject: [Lutecium-group] la liste In-Reply-To: <51B0DB98.9010807@orange.fr> References: <0E6BD639-C895-4F70-B897-10E747BAF74B@co-perolles.ch> <51AE0C4B.3010007@orange.fr> , <51AE28D0.8020301@orange.fr> <51B0DA67.6090900@orange.fr>, <51B0DB98.9010807@orange.fr> Message-ID: An HTML attachment was scrubbed... URL: From alain.monnet at web.de Thu Jun 6 19:19:54 2013 From: alain.monnet at web.de (Alain Monnet) Date: Thu, 6 Jun 2013 21:19:54 +0200 (CEST) Subject: [Lutecium-group] la liste In-Reply-To: <51B0DA67.6090900@orange.fr> References: <0E6BD639-C895-4F70-B897-10E747BAF74B@co-perolles.ch> <51AE0C4B.3010007@orange.fr> , <51AE28D0.8020301@orange.fr> , <51B0DA67.6090900@orange.fr> Message-ID: An HTML attachment was scrubbed... URL: From alain.monnet at web.de Thu Jun 6 19:24:23 2013 From: alain.monnet at web.de (Alain Monnet) Date: Thu, 6 Jun 2013 21:24:23 +0200 (CEST) Subject: [Lutecium-group] =?utf-8?q?=22hypocrite_lecteur=2C_mon_semblable?= =?utf-8?b?LCBtb24gZnLDqHJlIg==?= In-Reply-To: <51B0606D.8020002@orange.fr> References: <00c601ce61fa$444f5090$ccedf1b0$@deflorence.com>, <51B0606D.8020002@orange.fr> Message-ID: An HTML attachment was scrubbed... URL: From alain.monnet at web.de Thu Jun 6 19:32:49 2013 From: alain.monnet at web.de (Alain Monnet) Date: Thu, 6 Jun 2013 21:32:49 +0200 (CEST) Subject: [Lutecium-group] la liste In-Reply-To: References: , Message-ID: An HTML attachment was scrubbed... URL: -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: AD101A22-29BB-408A-8FA4-659067A87B58.png Type: image/png Size: 1026 bytes Desc: not available URL: From alain.monnet at web.de Thu Jun 6 21:39:23 2013 From: alain.monnet at web.de (Alain Monnet) Date: Thu, 6 Jun 2013 23:39:23 +0200 (CEST) Subject: [Lutecium-group] la liste In-Reply-To: <51AE346A.8040707@orange.fr> References: <0E6BD639-C895-4F70-B897-10E747BAF74B@co-perolles.ch> <51AE0C4B.3010007@orange.fr> <61F87F15-D3DA-490D-BAF6-A996698102A7@wanadoo.fr>, <51AE346A.8040707@orange.fr> Message-ID: An HTML attachment was scrubbed... URL: From cbodinat at club-internet.fr Fri Jun 7 07:20:06 2013 From: cbodinat at club-internet.fr (cbodinat at club-internet.fr) Date: Fri, 07 Jun 2013 09:20:06 +0200 Subject: [Lutecium-group] la liste In-Reply-To: References: <0E6BD639-C895-4F70-B897-10E747BAF74B@co-perolles.ch> <51AE0C4B.3010007@orange.fr> <61F87F15-D3DA-490D-BAF6-A996698102A7@wanadoo.fr>, <51AE346A.8040707@orange.fr> Message-ID: <51B189A6.5070708@club-internet.fr> "ces psys" c'est qui ? vous ? l'autre ?.... Le 06/06/2013 23:39, Alain Monnet a ?crit : > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ > --- > > > "La peste freudienne"? quelle belle chanson! > Copieurs de mythes ces psys,sont tr?s loin de Lacan, vivent ds > l'imaginaire et "leurs"paradis > > *Gesendet:* Dienstag, 04. Juni 2013 um 20:39 Uhr > *Von:* "FAINSILBER Liliane" > *An:* "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" > > *Betreff:* Re: [Lutecium-group] la liste > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > Participer financierement est une necessite incontournable: > http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ > --- > C'est vrai, tiens je vais la relire il ne peut s'agir bien s?r que de la > peste freudienne. Liliane. > > Le 04/06/2013 19:38, Nathalie Georges a ?crit : > > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > > Participer financierement est une necessite incontournable: > http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ > > --- > > Sans parler des Animaux malades de la peste... > > Bonne soir?e > > > > Nathalie Georges > > > > > > > > > > Le 4 juin 2013 ? 18:57, Nathalie Georges > a ?crit : > > > >> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > >> Participer financierement est une necessite incontournable: > http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ > >> --- > >> mais... c'est l'?ne-a-listes... > >> explicit? dans le n?1 du magazine freudien, si j'ai bonne m?moire > (d'?ne, animal noble, comme l'atteste le si long po?me de Victor Hugo...) > >> ? vous, > >> ng > >> Le 4 juin 2013 ? 17:48, FAINSILBER Liliane a ?crit : > >> > >>> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > >>> Participer financierement est une necessite incontournable: > http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ > >>> --- > >>> Bonjour Violaine, je vous ai souvent r?pondu et avec plaisir m?me > si c'est de fa?on quelquefois vive puisque nous ne sommes pas toujours > d'accord et heureusement. Vous avez bien fait de soulever cette > question du silence de la liste. > >>> > >>> C'est sans doute une question d'investissement du d?sir de chacun. > En ce qui me concerne je r?ponds, je pense comme vous, aux questions > qui suscitent mon int?r?t du moment et qui me font travailler. Quand > c'est sur facebook c'est aussi bien car ce qui compte ce sont en effet > les ?changes qu'on peut y avoir ? condition qu'il y ait des effets de > transfert. Et c'est vrai que devant le silence de la liste du coup je > ne pense m?me plus ? y intervenir. il faudrait quelqu'un de vigilant ? > y susciter ce d?sir. Il me semble que vous faites partie de ceux rares > qui essaient de le susciter. Mais nous ne sommes pas non plus toujours > concern?s ou int?ress?s par les questions qui sont soulev?es et dans > ce cas l?, nous laissons sans doute ces questions sans r?ponse. > >>> > >>> Je souhaite beaucoup moi aussi que ce silence soit rompu et que > nos ?changes soient ? nouveau fructueux et je suis pr?te ? y > participer activement. > >>> > >>> P.S en raison de mon pr?nom, je me suis souvent faite traiter > d'?ne par ma jeune soeur qui ?tait tr?s jalouse de moi et je n'ai pas > trop envie d'?tre affubl?e de ce nom d'oiseau. Je me suis d'ailleurs > toujours demand? ce qui avait bien pu passer par la t?te de celui qui > avait choisi le nom de cette revue L'ANE. C'est quand m?me une injure. > Comme disent les enfants : "Madame, il m'a trait?e ! ". Cordialement. > Lili-?ne. > >>> > >>> > >>> Le 04/06/2013 14:26, Violaine Cl?ment a ?crit : > >>>> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > >>>> --- > >>>> Chers Lut?ciens, > >>>> > >>>> Puisque qu'on me demande de ne pas r?pondre, je ne r?ponds pas. > >>>> Mais pas sans poser ici cette question qui me semble importante : > comment se fait-il que cette liste, autrefois ouverte et permettant > aux ?nes que nous sommes tous, ? d?faut de se rencontrer et de se > parler, de se lire, soit aujourd'hui si silencieuse ? En quoi suis-je > coupable ? > >>>> > >>>> Pourquoi un tel silence qu'il en devient assourdissant ? Pourquoi > n'y a-t-il plus ces ?changes si riches, qui m'ont permis de continuer > ? lire, ? chercher, ? apprendre ? > >>>> > >>>> Quelle censure exer?ons-nous, qui laisse en effet le champ ouvert > aux neuro-sciences, beaucoup plus bavardes ? > >>>> > >>>> Cordialement, > >>>> > >>>> Violaine > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> _______________________________________________ > >>>> A question? click Help-Me at lutecium.org > >>>> Lutecium-group mailing list > >>>> Lutecium-group at lutecium.org > >>>> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > >>> > >>> _______________________________________________ > >>> A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org > >>> Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org > >>> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > >> > >> _______________________________________________ > >> A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org > >> Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org > >> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > _______________________________________________ > > A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org > > Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org > > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > _______________________________________________ > A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > > _______________________________________________ > A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From loic.toubel at gmail.com Sat Jun 8 12:41:32 2013 From: loic.toubel at gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Lo=EFc_Toubel?=) Date: Sat, 08 Jun 2013 14:41:32 +0200 Subject: [Lutecium-group] Pascal Quignard Dernier Royaume VII, p. 201 Message-ID: <51B3267C.4040708@gmail.com> "Pour comprendre ce qu'est le sacrifice il faut avoir vu les simples et lentes et graves et silencieuses cur?es ? l'oeuvre dans la nature. Par exemple un groupe de vautours de R?ppel se disputent la carcasse d'une vache putr?fi?e; les plus forts ?cartent par la force, becs, ongles, griffes, sabots, ailes, cornes, incisives, d?fenses, les autres animaux aussi affam?s qu'eux, contraints d'attendre que les premiers soient repus. Le partage de la proie est une hi?rarchie dans le temps; une temporisation; la lionne tue; l'aigle signale; l'hy?ne ou l'homme accourent. Je recopie la phrase de Jacques Lacan: "La parole peut tr?s bien jouer le r?le de la charogne. En tous les cas elle n'est pas plus rago?tante." Avec ce brusque commentaire: "La plupart des chefs-d'oeuvre sont des miettes d'autres chefs-d'oeuvre inconnus." L'oeuvre de Sade est la miette extraordinaire de la cur?e originaire." Pascal QUIGNARD, Dernier Royaume VII, "Les d?sar?onn?s",p. 201. From nathaliegeorges at wanadoo.fr Sat Jun 8 13:11:51 2013 From: nathaliegeorges at wanadoo.fr (Nathalie Georges) Date: Sat, 8 Jun 2013 15:11:51 +0200 Subject: [Lutecium-group] Pascal Quignard Dernier Royaume VII, p. 201 In-Reply-To: <51B3267C.4040708@gmail.com> References: <51B3267C.4040708@gmail.com> Message-ID: <67DE1356-7433-4BCB-ADAF-79776BBE2E03@wanadoo.fr> D'o? ces destins que nous faisons ? la parole, qui (Quignard) l'ench?ssant dans l'?crit, lequel circule dans des canaux myst?rieux irriguant de beaut? on ne sait quelles chairs pour quelles jouissances secr?tes des hypocrites lecteurs que nous sommes (sauf lorsque, cher Lo?c Toubel soyez en remerci?, l'on fait part de ses lectures, les mettant au travail), qui (les analysants) traitant le peu rago?tant contre esp?ces, jusqu'? r?duire la charogne ? l'os, discr?tement..., l'un et l'autre traitement ?tant parfois compatibles, ce qui serre, resserre l'?cart entre la parole et l'?crit, autour de la lettre et du chiffre qui marquent chacun, et pas ?lectivement les victimes ? Le 8 juin 2013 ? 14:41, Lo?c Toubel a ?crit : > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ > --- > "Pour comprendre ce qu'est le sacrifice il faut avoir vu les simples et lentes et graves et silencieuses cur?es ? l'oeuvre dans la nature. Par exemple un groupe de vautours de R?ppel se disputent la carcasse d'une vache putr?fi?e; les plus forts ?cartent par la force, becs, ongles, griffes, sabots, ailes, cornes, incisives, d?fenses, les autres animaux aussi affam?s qu'eux, contraints d'attendre que les premiers soient repus. Le partage de la proie est une hi?rarchie dans le temps; une temporisation; la lionne tue; l'aigle signale; l'hy?ne ou l'homme accourent. > Je recopie la phrase de Jacques Lacan: "La parole peut tr?s bien jouer le r?le de la charogne. En tous les cas elle n'est pas plus rago?tante." > Avec ce brusque commentaire: "La plupart des chefs-d'oeuvre sont des miettes d'autres chefs-d'oeuvre inconnus." > L'oeuvre de Sade est la miette extraordinaire de la cur?e originaire." > > Pascal QUIGNARD, Dernier Royaume VII, "Les d?sar?onn?s",p. 201. > > _______________________________________________ > A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group From loic.toubel at gmail.com Sat Jun 8 13:08:13 2013 From: loic.toubel at gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Lo=EFc_Toubel?=) Date: Sat, 08 Jun 2013 15:08:13 +0200 Subject: [Lutecium-group] Roland Barthes, OC IV 742 Message-ID: <51B32CBD.30103@gmail.com> /La surdit? ? son propre langage Ce qu'il ?coutait, ce qu'il ne pouvait s'emp?cher d'?couter, o? qu'il f?t, c'?tait la surdit? des autres ? leur propre langage: il les entendait ne pas s'entendre. Mais lui-m?me? N'entendait-il jamais sa propre surdit?? Il luttait pour s'entendre, mais ne produisait dans cet effort qu'une autre sc?ne sonore, une autre fiction. De l? ? se confier ? l'?criture: n'est-elle pas ce langage qui a renonc? ? produire /la derni?re r?plique/, vit et respire de s'en remettre ? l'autre pour que lui vous entende? Roland Barthes par Roland Barthes / -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From nathaliegeorges at wanadoo.fr Sat Jun 8 13:19:21 2013 From: nathaliegeorges at wanadoo.fr (Nathalie Georges) Date: Sat, 8 Jun 2013 15:19:21 +0200 Subject: [Lutecium-group] Roland Barthes, OC IV 742 In-Reply-To: <51B32CBD.30103@gmail.com> References: <51B32CBD.30103@gmail.com> Message-ID: Mmmm, oui ? Suspense ! A suivre ? Nathalie Le 8 juin 2013 ? 15:08, Lo?c Toubel a ?crit : > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ > --- > La surdit? ? son propre langage > > Ce qu'il ?coutait, ce qu'il ne pouvait s'emp?cher d'?couter, o? qu'il f?t, c'?tait la surdit? des autres ? leur propre langage: il les entendait ne pas s'entendre. Mais lui-m?me? N'entendait-il jamais sa propre surdit?? Il luttait pour s'entendre, mais ne produisait dans cet effort qu'une autre sc?ne sonore, une autre fiction. De l? ? se confier ? l'?criture: n'est-elle pas ce langage qui a renonc? ? produire la derni?re r?plique, vit et respire de s'en remettre ? l'autre pour que lui vous entende? > > Roland Barthes par Roland Barthes > _______________________________________________ > A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From alain.monnet at web.de Sun Jun 9 15:42:04 2013 From: alain.monnet at web.de (Alain Monnet) Date: Sun, 9 Jun 2013 17:42:04 +0200 (CEST) Subject: [Lutecium-group] Roland Barthes, OC IV 742 In-Reply-To: <51B32CBD.30103@gmail.com> References: <51B32CBD.30103@gmail.com> Message-ID: An HTML attachment was scrubbed... URL: From alain.monnet at web.de Sun Jun 9 15:44:00 2013 From: alain.monnet at web.de (Alain Monnet) Date: Sun, 9 Jun 2013 17:44:00 +0200 (CEST) Subject: [Lutecium-group] Pascal Quignard Dernier Royaume VII, p. 201 In-Reply-To: <51B3267C.4040708@gmail.com> References: <51B3267C.4040708@gmail.com> Message-ID: An HTML attachment was scrubbed... URL: From alain.monnet at web.de Sun Jun 9 15:46:28 2013 From: alain.monnet at web.de (Alain Monnet) Date: Sun, 9 Jun 2013 17:46:28 +0200 (CEST) Subject: [Lutecium-group] la liste In-Reply-To: <51B189A6.5070708@club-internet.fr> References: <0E6BD639-C895-4F70-B897-10E747BAF74B@co-perolles.ch> <51AE0C4B.3010007@orange.fr> <61F87F15-D3DA-490D-BAF6-A996698102A7@wanadoo.fr>, <51AE346A.8040707@orange.fr> , <51B189A6.5070708@club-internet.fr> Message-ID: An HTML attachment was scrubbed... URL: From loic.toubel at gmail.com Sun Jun 9 18:49:50 2013 From: loic.toubel at gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Lo=EFc_Toubel?=) Date: Sun, 09 Jun 2013 20:49:50 +0200 Subject: [Lutecium-group] Roland Barthes, OC IV 742 In-Reply-To: References: <51B32CBD.30103@gmail.com> Message-ID: <51B4CE4E.1050003@gmail.com> Le 09/06/2013 17:42, Alain Monnet a ?crit : > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ > --- > > Bonjour Alain, Ce que vous nous ?crivez l? me fait penser ? ces serpents que dessinait Paul Val?ry, serpents qui se mordaient la queue pr?cis?ment. J'avais une carte ? laquelle je tenais qui repr?sentait cela. Est-ce que vous vous souvenez que Barthes a suivi des cours de Val?ry au Coll?ge de France? Et pour ce qui est de tourner en rond, il y a une solution intellectuellement ?l?gante que Barthes affectionnait: la figure de la spirale. Loic. > De l? ? tourner en rond, le serpent qui se mord la queue n'est pas > loin, et en appeler ? Barthes, qui n'a jamais su ?crire son roman!!! > > *Gesendet:* Samstag, 08. Juni 2013 um 15:08 Uhr > *Von:* "Lo?c Toubel" > *An:* "Fran?ois Prolongeau" , "Groupe > de travail pour la psychanalyse lacanienne" > *Betreff:* [Lutecium-group] Roland Barthes, OC IV 742 > /La surdit? ? son propre langage > > Ce qu'il ?coutait, ce qu'il ne pouvait s'emp?cher d'?couter, o? qu'il > f?t, c'?tait la surdit? des autres ? leur propre langage: il les > entendait ne pas s'entendre. Mais lui-m?me? N'entendait-il jamais sa > propre surdit?? Il luttait pour s'entendre, mais ne produisait dans > cet effort qu'une autre sc?ne sonore, une autre fiction. De l? ? se > confier ? l'?criture: n'est-elle pas ce langage qui a renonc? ? > produire /la derni?re r?plique/, vit et respire de s'en remettre ? > l'autre pour que lui vous entende? > > Roland Barthes par Roland Barthes > / > > > > _______________________________________________ > A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From loic.toubel at gmail.com Sun Jun 9 18:59:26 2013 From: loic.toubel at gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Lo=EFc_Toubel?=) Date: Sun, 09 Jun 2013 20:59:26 +0200 Subject: [Lutecium-group] Pascal Quignard Dernier Royaume VII, p. 201 In-Reply-To: References: <51B3267C.4040708@gmail.com> Message-ID: <51B4D08D.1010800@gmail.com> Le 09/06/2013 17:44, Alain Monnet a ?crit : > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ > --- > > Re bonsoir, A peine ma petite r?ponse sur Barthes que je lis votre mot sur Pascal Quignard ! Je suis pris en flagrant d?lit: je dois confondre quignon et guignon. Je ne sais pas ce que c'est un quignon, mais je vais aller voir au TLFI. Alain dites-moi des choses que vous aimez !!! - qu'on puisse parler un peu. Bonne soir?e, Loic. > Et Quignard est un quignon litt?raire. > > *Gesendet:* Samstag, 08. Juni 2013 um 14:41 Uhr > *Von:* "Lo?c Toubel" > *An:* "Fran?ois Prolongeau" , "Groupe > de travail pour la psychanalyse lacanienne" > *Betreff:* [Lutecium-group] Pascal Quignard Dernier Royaume VII, p. 201 > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > Participer financierement est une necessite incontournable: > http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ > --- > "Pour comprendre ce qu'est le sacrifice il faut avoir vu les simples et > lentes et graves et silencieuses cur?es ? l'oeuvre dans la nature. Par > exemple un groupe de vautours de R?ppel se disputent la carcasse d'une > vache putr?fi?e; les plus forts ?cartent par la force, becs, ongles, > griffes, sabots, ailes, cornes, incisives, d?fenses, les autres animaux > aussi affam?s qu'eux, contraints d'attendre que les premiers soient > repus. Le partage de la proie est une hi?rarchie dans le temps; une > temporisation; la lionne tue; l'aigle signale; l'hy?ne ou l'homme > accourent. > Je recopie la phrase de Jacques Lacan: "La parole peut tr?s bien jouer > le r?le de la charogne. En tous les cas elle n'est pas plus rago?tante." > Avec ce brusque commentaire: "La plupart des chefs-d'oeuvre sont des > miettes d'autres chefs-d'oeuvre inconnus." > L'oeuvre de Sade est la miette extraordinaire de la cur?e originaire." > > Pascal QUIGNARD, Dernier Royaume VII, "Les d?sar?onn?s",p. 201. > > _______________________________________________ > A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > > _______________________________________________ > A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From violaine.clement at co-perolles.ch Mon Jun 10 12:40:47 2013 From: violaine.clement at co-perolles.ch (=?iso-8859-1?Q?Violaine_Cl=E9ment?=) Date: Mon, 10 Jun 2013 14:40:47 +0200 Subject: [Lutecium-group] =?windows-1252?q?La_sottise=2C_l=27erreur=2C_le_?= =?windows-1252?q?p=E9ch=E9=2C_la_l=E9sine=85_et_l=27=E2ne_=E0_liste?= Message-ID: <33643A5F-884F-404F-A40A-531E6F5909C2@co-perolles.ch> Chers Lut?ciens, Les vices cardinaux m'ont interrog?e et laiss?e coite. Je me demandais avec Liliane Fainsilber surtout ce que la l?sine signifiait... Alors voici ce qu'en dit le Robert historique, I, p. 1119 Emprunt? ? l'italien al?ze, l'objet du cordonnier, il appara?t dans le titre d'une satire en italien (de 1598), mettant en sc?ne des avares qui raccommodent eux-m?mes leurs chaussures. Leur embl?me, c'est une al?ne (en italien lesina). Cette satire eut rapidement beaucoup de succ?s et fut traduite en fran?ais en 1604 La Contre-l?sine. Pas tr?s loin, p.1135, on trouve aussi l'?tymologie de liste : ? propos de l'?ne, il est amusant que lista est aussi un mot italien, et qu'il provient de l'allemand Leiste, d?signant une bordure, une lisi?re... donc, pour les chevaux, l'ancien mot liste, "bande de poils blancs sur le chanfrein de certains chevaux". Il me semble que Lacan s'est d?j? amus? de l'?quivoque... Violaine -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From alain.monnet at web.de Wed Jun 12 19:58:11 2013 From: alain.monnet at web.de (Alain Monnet) Date: Wed, 12 Jun 2013 21:58:11 +0200 (CEST) Subject: [Lutecium-group] Roland Barthes, OC IV 742 In-Reply-To: <51B4CE4E.1050003@gmail.com> References: <51B32CBD.30103@gmail.com> , <51B4CE4E.1050003@gmail.com> Message-ID: An HTML attachment was scrubbed... URL: From alain.monnet at web.de Wed Jun 12 20:01:38 2013 From: alain.monnet at web.de (Alain Monnet) Date: Wed, 12 Jun 2013 22:01:38 +0200 (CEST) Subject: [Lutecium-group] Pascal Quignard Dernier Royaume VII, p. 201 In-Reply-To: <51B4D08D.1010800@gmail.com> References: <51B3267C.4040708@gmail.com> , <51B4D08D.1010800@gmail.com> Message-ID: An HTML attachment was scrubbed... URL: From alain.monnet at web.de Wed Jun 12 20:43:04 2013 From: alain.monnet at web.de (Alain Monnet) Date: Wed, 12 Jun 2013 22:43:04 +0200 (CEST) Subject: [Lutecium-group] =?utf-8?q?La_sottise=2C_l=27erreur=2C_le_p=C3=A9?= =?utf-8?b?Y2jDqSwgbGEgbMOpc2luZeKApiBldCBsJ8OibmUgw6AgbGlzdGU=?= In-Reply-To: <33643A5F-884F-404F-A40A-531E6F5909C2@co-perolles.ch> References: <33643A5F-884F-404F-A40A-531E6F5909C2@co-perolles.ch> Message-ID: An HTML attachment was scrubbed... URL: From gerard.dominique1 at neuf.fr Wed Jun 12 21:28:43 2013 From: gerard.dominique1 at neuf.fr (gerard.dominique1 at neuf.fr) Date: Wed, 12 Jun 2013 23:28:43 +0200 (CEST) Subject: [Lutecium-group] =?utf-8?q?La_sottise=2C_l=27erreur=2C_le_p=C3=A9?= =?utf-8?b?Y2jDqSwgbGEgbMOpc2luZeKApiBldCBsJ8OibmUgw6AgbGlzdGU=?= Message-ID: <2918637.1454.1371072523684.JavaMail.www@wsfrf0163> An HTML attachment was scrubbed... URL: From violaine.clement at co-perolles.ch Thu Jun 13 04:13:00 2013 From: violaine.clement at co-perolles.ch (=?iso-8859-1?Q?Violaine_Cl=E9ment?=) Date: Thu, 13 Jun 2013 06:13:00 +0200 Subject: [Lutecium-group] =?windows-1252?q?La_sottise=2C_l=27erreur=2C_le_?= =?windows-1252?q?p=E9ch=E9=2C_la_l=E9sine=85_et_l=27=E2ne_=E0_liste?= In-Reply-To: <2918637.1454.1371072523684.JavaMail.www@wsfrf0163> References: <2918637.1454.1371072523684.JavaMail.www@wsfrf0163> Message-ID: Je me range donc sagement ? l'avis de me retirer de cette liste, en regrettant de ne plus y trouver de quoi y boire ou manger.... Bien le bonjour chez vous, L'?ne Violaine Le 12 juin 2013 ? 23:28, gerard.dominique1 at neuf.fr a ?crit : > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ > --- > Du grand n'importe quoi. quelle honte pour ce site. > > Mr Dominique GERARD > > IMD/ESSEC > > Com UE > > > > PIO/OMS > > Ce message et toutes les pi?ces jointes (ci-apr?s le "message") sont confidentiels et ?tablis ? l'intention exclusive de ses destinataires. Toute utilisation ou diffusion non autoris?e est interdite. Tout message ?tant susceptible d'alt?ration, l'?metteur d?cline toute responsabilit? au titre de ce message s'il a ?t? alt?r?, d?form? ou falsifi?. > > This message and any attachments (the "message") are confidential and intended solely for the addressees. Any unauthorised use or dissemination is prohibited. As e-mails are susceptible to alteration, the issuer shall not be liable for the message if altered, changed or falsified. > > ??? ??????? ? ???? ???????? (???? ??? "???????") ?? ???? ?? ??? ????? ?? (???? ?????? ???????. ?? ??????? ?? ??? ????? ????? (????. ?? ????? ??? ???? ???????? ???? ??????? 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Juni 2013 um 14:40 Uhr > Von: "Violaine Cl?ment" > An: lutecium > Betreff: [Lutecium-group] La sottise, l'erreur, le p?ch?, la l?sine? et l'?ne ? liste > Chers Lut?ciens, > > Les vices cardinaux m'ont interrog?e et laiss?e coite. > > Je me demandais avec Liliane Fainsilber surtout ce que la l?sine signifiait... > Alors voici ce qu'en dit le Robert historique, I, p. 1119 > > Emprunt? ? l'italien al?ze, l'objet du cordonnier, il appara?t dans le titre d'une satire en italien (de 1598), mettant en sc?ne des avares qui raccommodent eux-m?mes leurs chaussures. Leur embl?me, c'est une al?ne (en italien lesina). Cette satire eut rapidement beaucoup de succ?s et fut traduite en fran?ais en 1604 La Contre-l?sine. > > > Pas tr?s loin, p.1135, on trouve aussi l'?tymologie de liste : ? propos de l'?ne, il est amusant que lista est aussi un mot italien, et qu'il provient de l'allemand Leiste, d?signant une bordure, une lisi?re... donc, pour les chevaux, l'ancien mot liste, "bande de poils blancs sur le chanfrein de certains chevaux". > > Il me semble que Lacan s'est d?j? amus? de l'?quivoque... > > Violaine > > > > > > > > > _______________________________________________ > A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > _______________________________________________ > A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From jacques.ponzio at free.fr Thu Jun 13 05:34:52 2013 From: jacques.ponzio at free.fr (jacques.ponzio at free.fr) Date: Thu, 13 Jun 2013 07:34:52 +0200 Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-15?q?La_sottise=2C_l=27erreur=2C_le_p?= =?iso-8859-15?q?=E9ch=E9=2C_la_l=E9sine_et_l=27=E2ne_=E0_liste?= In-Reply-To: References: <2918637.1454.1371072523684.JavaMail.www@wsfrf0163> Message-ID: <1371101692.51b959fc63816@imp.free.fr> Ch?re Violaine, permettez-moi de regretter votre d?cision, car j'aime lire vos ?crits toujours si rafra?chissants et stimulants on voit bien que les propos limite insultants de ces gens qui se parent du drapeau europ?en, d'appartenance ? des organismes sigl?s font partie d'un plan d'ensemble… C'est vrai, je ne contribue pas beaucoup, mais en tout cas pas pour d?molir La r?ponse si juste et mesur?e de Lo?c n'a re?u que m?pris… J'esp?re que l'on pourra continuer ? vous lire, et pas forc?ment MM. Monnet, G?rard et leurs ?mules Bien amicalement ? vous Jacques *The European Thelonious Monk Website* http://sojazz.free.fr From violaine.clement at co-perolles.ch Thu Jun 13 06:35:35 2013 From: violaine.clement at co-perolles.ch (=?iso-8859-1?Q?Violaine_Cl=E9ment?=) Date: Thu, 13 Jun 2013 08:35:35 +0200 Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?et_=E7a=2C_c=27est_trop_=3F?= Message-ID: <1C0480F1-A9D9-4A4C-8F3B-F0E8F3DE792F@co-perolles.ch> A non-text attachment was scrubbed... Name: photo.JPG Type: image/jpeg Size: 577721 bytes Desc: not available URL: From jacsib at lutecium.org Thu Jun 13 08:11:32 2013 From: jacsib at lutecium.org (Jacques B. Siboni) Date: Thu, 13 Jun 2013 08:11:32 +0000 Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?Les_objets_des_mails_=E9chang=E9s?= Message-ID: <1371111092.2804.0@erbium> Chers amis, Il faut bien constater que quelques mails ?chang?s ces deux derni?res semaines s'apparentent plus ? des conversations priv?es qu'? l'objet annonc? de cette liste. Justement Violaine nous dit qu'elle souhaite mettre fin ? sa participation ? cette liste. Ca serait tout ? fait regrettable. Je l'encourage ? remettre cette d?cision. D'une facon g?n?rale lorsque les conversations prennent un tour qui s'?loigne de l'objet de la liste ayez la gentillesse d'?changer entre vous sans passer par la liste. En effet les mails sont diffus?s ? pr?s de 700 personnes et sont archiv?s et lisibles par tous. Tr?s amicalement Jacques (en tant que mod?rateur de la liste) -- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Tel USA: (510) 520-6711 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org From josecamarena at handiplus.com Thu Jun 13 08:25:32 2013 From: josecamarena at handiplus.com (=?ISO-8859-1?Q?jos=E9_camarena?=) Date: Thu, 13 Jun 2013 10:25:32 +0200 Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?Les_objets_des_mails_=E9chang=E9s?= In-Reply-To: <1371111092.2804.0@erbium> References: <1371111092.2804.0@erbium> Message-ID: merci Jacques Le 13 juin 2013 10:11, Jacques B. Siboni a ?crit : > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > Participer financierement est une necessite incontournable: > http://donations.lutecium.org/**wpmu/fr/products-page/ > --- > Chers amis, > > Il faut bien constater que quelques mails ?chang?s ces deux derni?res > semaines s'apparentent plus ? des conversations priv?es qu'? l'objet > annonc? de cette liste. > > Justement Violaine nous dit qu'elle souhaite mettre fin ? sa participation > ? cette liste. Ca serait tout ? fait regrettable. Je l'encourage ? remettre > cette d?cision. > > D'une facon g?n?rale lorsque les conversations prennent un tour qui > s'?loigne de l'objet de la liste ayez la gentillesse d'?changer entre vous > sans passer par la liste. En effet les mails sont diffus?s ? pr?s de 700 > personnes et sont archiv?s et lisibles par tous. > > Tr?s amicalement > > Jacques (en tant que mod?rateur de la liste) > > > -- > Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org > 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France > Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 > Tel USA: (510) 520-6711 > Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ > Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org > ______________________________**_________________ > A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/**cgi-bin/mailman/listinfo/**lutecium-group > -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From alain.monnet at web.de Thu Jun 13 18:00:32 2013 From: alain.monnet at web.de (Alain Monnet) Date: Thu, 13 Jun 2013 20:00:32 +0200 (CEST) Subject: [Lutecium-group] =?utf-8?q?Les_objets_des_mails_=C3=A9chang=C3=A9?= =?utf-8?q?s?= In-Reply-To: References: <1371111092.2804.0@erbium>, Message-ID: An HTML attachment was scrubbed... URL: From alain.monnet at web.de Thu Jun 13 18:05:59 2013 From: alain.monnet at web.de (Alain Monnet) Date: Thu, 13 Jun 2013 20:05:59 +0200 (CEST) Subject: [Lutecium-group] =?utf-8?q?La_sottise=2C_l=27erreur=2C_le_p=C3=A9?= =?utf-8?b?Y2jDqSwgbGEgbMOpc2luZSBldCBsJ8OibmUgw6AgbGlzdGU=?= In-Reply-To: <1371101692.51b959fc63816@imp.free.fr> References: <2918637.1454.1371072523684.JavaMail.www@wsfrf0163> , <1371101692.51b959fc63816@imp.free.fr> Message-ID: An HTML attachment was scrubbed... URL: From bdf at deflorence.com Fri Jun 14 15:55:49 2013 From: bdf at deflorence.com (BdF) Date: Fri, 14 Jun 2013 16:55:49 +0100 Subject: [Lutecium-group] Seminaire 20-Encore Message-ID: <00ab01ce6917$a4aa6dc0$edff4940$@deflorence.com> Je ne me rappelle plus si ? l'?poque o? nous faisions des transcriptions ? partir des bandes sonores, nous en avons fait une de Encore? Dans la bibli de Lutecium, je ne trouve que les st?notypies de l'?cole Lacanienne de Psychanalyse. Merci. === BdF www.deflorence.com === From jacsib at lutecium.org Sat Jun 15 06:26:01 2013 From: jacsib at lutecium.org (Jacques B. Siboni) Date: Sat, 15 Jun 2013 06:26:01 +0000 Subject: [Lutecium-group] Seminaire 20-Encore In-Reply-To: <00ab01ce6917$a4aa6dc0$edff4940$@deflorence.com> (from bdf@deflorence.com on Fri Jun 14 15:55:49 2013) References: <00ab01ce6917$a4aa6dc0$edff4940$@deflorence.com> Message-ID: <1371277561.26628.0@thulium> Cher Bruno de m?moire je crois pas qu'on ait transcrit le s?minaire ? partir de l'audio, il faudrait peut-?tre demander ? Catherine Alcouloumbr? Jacques On 06/14/2013 03:55:49 PM, BdF wrote: > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > Participer financierement est une necessite incontournable: > http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ > --- > Je ne me rappelle plus si ? l'?poque o? nous faisions des > transcriptions ? > partir des bandes sonores, nous en avons fait une de Encore? Dans la > bibli > de Lutecium, je ne trouve que les st?notypies de l'?cole Lacanienne > de > Psychanalyse. Merci. > === > BdF > www.deflorence.com > === > > > > _______________________________________________ > A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > -- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Tel USA: (510) 520-6711 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org From bdf at deflorence.com Sun Jun 16 15:22:37 2013 From: bdf at deflorence.com (BdF) Date: Sun, 16 Jun 2013 16:22:37 +0100 Subject: [Lutecium-group] Seminaire 20-Encore In-Reply-To: <1371277561.26628.0@thulium> References: <00ab01ce6917$a4aa6dc0$edff4940$@deflorence.com> <1371277561.26628.0@thulium> Message-ID: <009501ce6aa5$563931a0$02ab94e0$@deflorence.com> C'est ce que je pensai, merci Jacques. J'ai donc mis en ligne sur Lutecium une version PDF (Version ?tablie ? partir de l'enregistrement audio destin?e aux membres du Grazer Lacan-Seminar), qui semble un peu plus correcte, et qui m'est "tomb? du ciel" il y a peu. :-) Un groupe de lecture sur ce s?minaire va d?marrer ici ? Londres ? la rentr?e, un des participants parle fran?ais couramment, ils pourront comparer avec la transcription officielle, dont les nombreuses disparit?s ont ?t? soulign?es ici: http://www.mathinees-lacaniennes.net/en/articles/85-les-versants-masculin-et -feminin-de-la-limite-par-henri-cesbron-lavau.html === BdF www.deflorence.com === -----Original Message----- From: Jacques B. Siboni [mailto:jacsib at lutecium.org] Sent: 15 June 2013 07:26 To: bdf at deflorence.com; Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Subject: Re: [Lutecium-group] Seminaire 20-Encore Cher Bruno de m?moire je crois pas qu'on ait transcrit le s?minaire ? partir de l'audio, il faudrait peut-?tre demander ? Catherine Alcouloumbr? Jacques From jacsib at lutecium.org Mon Jun 17 07:46:30 2013 From: jacsib at lutecium.org (Jacques B. Siboni) Date: Mon, 17 Jun 2013 07:46:30 +0000 Subject: [Lutecium-group] Seminaire 20-Encore In-Reply-To: <009501ce6aa5$563931a0$02ab94e0$@deflorence.com> (from bdf@deflorence.com on Sun Jun 16 15:22:37 2013) References: <00ab01ce6917$a4aa6dc0$edff4940$@deflorence.com> <1371277561.26628.0@thulium> <009501ce6aa5$563931a0$02ab94e0$@deflorence.com> Message-ID: <1371455190.15332.1@thulium> Merci Bruno pour cette addition, J'ai juste mis ? jour la date pour l'amener ? novembre 1972: http://www.lutecium.org/wpmu/fr/1972/11/seminaire-20-encore/7811 Bonne lecture Jacques On 06/16/2013 03:22:37 PM, BdF wrote: > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > Participer financierement est une necessite incontournable: > http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ > --- > C'est ce que je pensai, merci Jacques. J'ai donc mis en ligne sur > Lutecium > une version PDF (Version ?tablie ? partir de l'enregistrement audio > destin?e > aux membres du Grazer Lacan-Seminar), qui semble un peu plus > correcte, > et > qui m'est "tomb? du ciel" il y a peu. :-) > > Un groupe de lecture sur ce s?minaire va d?marrer ici ? Londres ? la > rentr?e, un des participants parle fran?ais couramment, ils pourront > comparer avec la transcription officielle, dont les nombreuses > disparit?s > ont ?t? soulign?es ici: > http://www.mathinees-lacaniennes.net/en/articles/85-les-versants- > masculin-et > -feminin-de-la-limite-par-henri-cesbron-lavau.html > > > === > BdF > www.deflorence.com > === > > -----Original Message----- > From: Jacques B. Siboni [mailto:jacsib at lutecium.org] > Sent: 15 June 2013 07:26 > To: bdf at deflorence.com; Groupe de travail pour la psychanalyse > lacanienne > Subject: Re: [Lutecium-group] Seminaire 20-Encore > > Cher Bruno > > de m?moire je crois pas qu'on ait transcrit le s?minaire ? partir de > l'audio, il faudrait peut-?tre demander ? Catherine Alcouloumbr? > > Jacques > > > _______________________________________________ > A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org > http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > -- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Tel USA: (510) 520-6711 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org From jacsib at lutecium.org Mon Jun 17 08:34:12 2013 From: jacsib at lutecium.org (Jacques B. Siboni) Date: Mon, 17 Jun 2013 08:34:12 +0000 Subject: [Lutecium-group] Les additions sur le site Message-ID: <1371458052.15332.2@thulium> Merci encore (c'est le cas de le dire ? Bruno) pour l'addition. Je pense qu'il est effectivement souhaitable d'annoncer sur la liste quand vous ajoutez un texte afin que cela soit su du plus grand nombre. Je viens de d?couvrir par hasard avec plaisir les additions faites par Lo?c: http://www.lutecium.org/wpmu/fr/1936/12/sigmund-freud-et-romain- rolland-correspondance-1923-1936-henri-et-madeleine-vermorel-12-14/7536 http://www.lutecium.org/wpmu/fr/2012/12/francois-leguil-et-mathilde- morisod-harari-seminaire-lectures-freudiennes-seance-du-13-03-2012- defense-semblant/7533 http://www.lutecium.org/wpmu/fr/2013/03/les-nazis-brulent-les-oeuvres- de-freud-et-de-romain-rolland/7529 http://www.lutecium.org/wpmu/fr/2013/03/milner-jean-claude-les-constellations-revelatrices/7516 Merci Lo?c Jacques -- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Tel USA: (510) 520-6711 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org From loic.toubel at gmail.com Mon Jun 17 08:58:44 2013 From: loic.toubel at gmail.com (=?ISO-8859-15?Q?Lo=EFc_Toubel?=) Date: Mon, 17 Jun 2013 10:58:44 +0200 Subject: [Lutecium-group] Jam Index In-Reply-To: <1371458052.15332.2@thulium> References: <1371458052.15332.2@thulium> Message-ID: <51BECFC4.2080609@gmail.com> Merci de votre merci Jacques ! J'en profite pour lancer un projet, puisque Jacques nous dit qu'on est 600 sur cette liste, il y a un nombre de personnes qui doivent s'int?resser ? l'Orientation lacanienne, qui circule en petits morceaux sur l'internet, et je m'?tais mis en t?te de faire pour Miller ce qu a fait Krutzen pour Lacan: un index. Seulement au bout de trois jours je me suis d?courag?, je pense qu'? plusieurs on pourrait faire quelque chose de correct. Alors je vous donne un exemple que j'ai plac? ici: http://jamreditetvirgo.net/jacques-alain-miller/ Si certains d'entre vous pensent que ?a serait utile, on pourrait former un groupe de travail sp?cialement d?di? ? un index de l'Orientation lacanienne, m?me si on n'a pas tout, mais ?a viendra. Bonne journ?e, loic From bdf at deflorence.com Mon Jun 17 11:58:57 2013 From: bdf at deflorence.com (BdF) Date: Mon, 17 Jun 2013 12:58:57 +0100 Subject: [Lutecium-group] Jam Index In-Reply-To: <51BECFC4.2080609@gmail.com> References: <1371458052.15332.2@thulium> <51BECFC4.2080609@gmail.com> Message-ID: <004d01ce6b52$0ce704c0$26b50e40$@deflorence.com> Avec le groupe de lecture sur le S?minaire 7 (l'?tique) dont je m'occupe avec Julia Evans ? Londres, nous ?tablissons au fur et ? mesure un index des r?f?rences donn?es par Lacan, avec explication du contexte historique ou culturel, peu d'anglais par exemple connaissant Claudel ou Breton, et quand cela est possible, nous nous procurons aussi les textes dont il parle (versions anglaises). Assoun a ?tabli un index th?matique et assez bref de certains s?minaires. Il y aussi Les math?mes de Lacan, de Jacques Siboni (Paris, Lysimaque, 1966), dont il en existe une version en ligne sur l'ancienne version du site: http://jacsib.lutecium.org/psychoanalysis/Mathemes.html === BdF www.deflorence.com === From loic.toubel at gmail.com Fri Jun 21 17:36:11 2013 From: loic.toubel at gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Lo=EFc_Toubel?=) Date: Fri, 21 Jun 2013 19:36:11 +0200 Subject: [Lutecium-group] Doc sur Lutecium et "jamindex" Message-ID: <51C48F0B.2030504@gmail.com> Bonsoir, Quelques nouveaut?s: *sur Lutecium: la traduction de la Ph?nom?nologie de l'esprit par Jean Hyppolite (deux volumes) Le texte de Finnegans Wake La biographie (en anglais) de Joyce par Richard Ellmann Un article consacr? ? la topologie par Pierre Skriabine, disparu il y a peu; paru dans la Revue de la Cause freudienne n?79 (le dernier je crois). *sur un autre site, une tentative de regrouper quelques personnes pour construire petit ? petit un index du cours de Jacques-Alain Miller, tel qu'il a paru en fragments dans des revues, ou tel qu'il circule ?a et l? sur le net. Ceux qui connaissent l'espagnol sont privil?gi?s sur ce coup-l?. le site/blog est ici: http://jamreditetvirgo.net/jacques-alain-miller/ et l'inscription au groupe de travail est l?: http://fr.groups.yahoo.com/group/jamindex/ J'esp?re que cela int?ressera quelques personnes parmi vous. bonne soir?e, loic From lombart at synec-doc.be Tue Jun 25 12:26:16 2013 From: lombart at synec-doc.be (Bernard Lombart) Date: Tue, 25 Jun 2013 14:26:16 +0200 Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?Joyce_dans_la_Pl=E9iade?= In-Reply-To: <51C48F0B.2030504@gmail.com> References: <51C48F0B.2030504@gmail.com> Message-ID: <1372163176.3816.45.camel@ubu-desktop> Chers amis, Le premier tome de l'?uvre de Joyce dans la Pl?iade fait r?f?rence au Ulysse par un irritant et r?current ? ?d. cit., page unetelle ?, et cela d?s le d?but, sans que j'aie jamais pu trouver o? l'?dition en question ?tait cit?e. Je suppose bien qu'il s'agit de l'?dition de la Maison des Amis des Livres d'Adrienne Monnier en 1929. Comme je ne poss?de pas cette ?dition (j'utilise le second tome de la Pl?iade, dont les r?f?rences au premier tome sont tr?s pratiques), quelqu'un pourrait-il me confirmer cela ? Que cette ? ?dition cit?e ? ne soit pas r?f?renc?e me semble difficile ? croire dans un travail de cette qualit?, et j'ai d? rater quelque chose. Si quelqu'un me trouvait la page en question, je lui en serais tr?s reconnaissant. Bernard Lombart From jacsib at lutecium.org Wed Jun 26 09:09:33 2013 From: jacsib at lutecium.org (Jacques B. Siboni) Date: Wed, 26 Jun 2013 09:09:33 +0000 Subject: [Lutecium-group] Une question difficile: l'argent Message-ID: <1372237773.27920.0@thulium> Chers amis, Je viens vous faire part du probl?me qui se pose pour le Groupe de Travail Lutecium. Nous sommes 680 abonn?s ? ce groupe et seulement quatre ou cinq personnes ont r?pondu aux appels de fonds. Je les en remercie ici. Lutecium fonctionne donc avec mes investissements financiers personnels. Je dois avouer que je ne pourrai pas poursuivre ainsi encore bien longtemps. J'aimerais avoir votre opinion sur la difficult? de recueillir des fonds pour faire fonctionner les sites comme celui de Lutecium et de Topologos, et ? ce qui pourrait permettre d'infl?chir cet ?cueil. Il semble que cette difficult? ? faire fonctionner financi?rement les sites de psychanalyse s'?tende. Par exemple Insistance.org se pose la question de clore l'association. Une somme m?me minime permettrait de renflouer les caisses tr?s simplement. Avec le prix d'un paquet de cigarettes par an nous pourrions ?quilibrer les comptes, avec le prix d'un plein d'essence par an, cela permettrait de pr?voir un colloque et la d?l?gation de certaines t?ches ? un collaborateur. D'autres actions seraient ? inventer. Par comparaison, l'inscription annuelle ? une association de psychanalyse se situe entre 200 et 500 Euros par personne. Ces montants permettent des activit?s propres ? la diffusion de la psychanalyse. La question se pose de l'?volution ? donner ? ce groupe de travail. Jusqu'? maintenant l'essentiel des choix sont de mon fait. C'est une option par d?faut. Je pense que vous avez des id?es de fonctionnements et d'activit?s que vous pouvez proposer. Je vous remercie de nous faire part de vos remarques. Parmi les derni?res additions, une s?rie de 120 fac-simil?s d'oeuvres graphiques et manuscrits de Lacan sont en cours de scan. Ils seront disponibles sur le site tr?s prochainement. ?galement Lo?c a rendu disponible des textes importants, qu'il soit remerci?. Je vous remercie par avance de l'attention que vous pourrez apporter ? ces questions et aux id?es et remarques que vous pourrez faire. Bien amicalement ? vous Jacques -- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Tel USA: (510) 520-6711 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org From nathaliegeorges at wanadoo.fr Wed Jun 26 09:56:15 2013 From: nathaliegeorges at wanadoo.fr (Nathalie Georges) Date: Wed, 26 Jun 2013 11:56:15 +0200 Subject: [Lutecium-group] Une question difficile: l'argent In-Reply-To: <1372237773.27920.0@thulium> References: <1372237773.27920.0@thulium> Message-ID: <7027D21E-D79F-4756-BEF5-E014DBF1D6F3@wanadoo.fr> Bonjour Jacques Siboni, Avec toute mon estime pour la cr?ation de Lutetium et la mod?ration dont vous avez su faire montre, je viens vous dire que je n'investirai pas d'argent pour la poursuite des choses. Elles auront eu le m?rite d'exister et de faire exister des ?changes souvent f?conds. Pourquoi, donc ? Parce que mon d?sir, donc mon argent, est inscrit d?cid?ment dans une ?cole de psychanalyse qui, en tant que telle, comble et au del? toutes mes attentes. J'ai respect? et appr?ci? votre initiative, votre ouverture possiblement profitables ? la psychanalyse m'a-t-il sembl?, mais c'est votre d?sir, c'est lui qui vous aura oblig? ? tant y mettre du v?tre. L'institution r?pond ? d'autres modalit?s, elle viendrait en concurrence avec l'?cole dont je suis membre, n?cessairement et cela je ne le d?sire pas. Bien cordialement, je vous adresse ce message nominalement et d?sire qu'il ne serve (ou pas) qu'? vous, le cr?ateur en titre, m?me si je n'ai pas l'honneur de vous conna?tre. (C'est rem?diable, de mon point de vue). Nathalie Georges Le 26 juin 2013 ? 11:09, "Jacques B. Siboni" a ?crit : > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ > --- > Chers amis, > > Je viens vous faire part du probl?me qui se pose pour le Groupe > de Travail Lutecium. > > Nous sommes 680 abonn?s ? ce groupe et seulement quatre ou cinq > personnes ont r?pondu aux appels de fonds. Je les en remercie ici. > Lutecium fonctionne donc avec mes investissements financiers > personnels. Je dois avouer que je ne pourrai pas poursuivre ainsi > encore bien longtemps. > > J'aimerais avoir votre opinion sur la difficult? de recueillir des > fonds pour faire fonctionner les sites comme celui de Lutecium et de > Topologos, et ? ce qui pourrait permettre d'infl?chir cet ?cueil. > > Il semble que cette difficult? ? faire fonctionner financi?rement les > sites de psychanalyse s'?tende. Par exemple Insistance.org se pose la > question de clore l'association. > > Une somme m?me minime permettrait de renflouer les caisses tr?s > simplement. Avec le prix d'un paquet de cigarettes par an nous > pourrions ?quilibrer les comptes, avec le prix d'un plein d'essence par > an, cela permettrait de pr?voir un colloque et la d?l?gation de > certaines t?ches ? un collaborateur. D'autres actions seraient > ? inventer. Par comparaison, l'inscription annuelle ? une > association de psychanalyse se situe entre 200 et 500 Euros par > personne. Ces montants permettent des activit?s propres ? la diffusion > de la psychanalyse. > > La question se pose de l'?volution ? donner ? ce groupe de travail. > Jusqu'? maintenant l'essentiel des choix sont de mon fait. C'est une > option par d?faut. Je pense que vous avez des id?es de fonctionnements > et d'activit?s que vous pouvez proposer. Je vous remercie de nous faire > part de vos remarques. > > Parmi les derni?res additions, une s?rie de 120 fac-simil?s d'oeuvres > graphiques et manuscrits de Lacan sont en cours de scan. Ils seront > disponibles sur le site tr?s prochainement. ?galement Lo?c a rendu > disponible des textes importants, qu'il soit remerci?. > > Je vous remercie par avance de l'attention que vous pourrez apporter ? > ces questions et aux id?es et remarques que vous pourrez faire. > > Bien amicalement ? vous > > Jacques > > > -- > Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org > 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France > Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 > Tel USA: (510) 520-6711 > Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ > Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org > > > _______________________________________________ > A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org > http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group From nathaliegeorges at wanadoo.fr Wed Jun 26 11:36:17 2013 From: nathaliegeorges at wanadoo.fr (Nathalie Georges) Date: Wed, 26 Jun 2013 13:36:17 +0200 Subject: [Lutecium-group] Une question difficile: l'argent In-Reply-To: <7027D21E-D79F-4756-BEF5-E014DBF1D6F3@wanadoo.fr> References: <1372237773.27920.0@thulium> <7027D21E-D79F-4756-BEF5-E014DBF1D6F3@wanadoo.fr> Message-ID: <2D131110-DE2B-4653-AF69-BDC8E0B63E87@wanadoo.fr> Ah... J'zi pris soin de faire "r?pondre", ? Jacques seul. L? je fais "r?pondre ? tous", et le r?sultat est le m?me ? Je suis d?sol?e de n'avoir pas soup?onn? que cela f?t possible, et d'avoir ainsi manqu? de la plus ?l?mentaire discr?tion. Merci ? tous ceux qui m'entendront. Cordialement, Nathalie Georges Le 26 juin 2013 ? 11:56, Nathalie Georges a ?crit : > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ > --- > Bonjour Jacques Siboni, > > Avec toute mon estime pour la cr?ation de Lutetium et la mod?ration dont vous avez su faire montre, je viens vous dire que je n'investirai pas d'argent pour la poursuite des choses. Elles auront eu le m?rite d'exister et de faire exister des ?changes souvent f?conds. > > Pourquoi, donc ? > Parce que mon d?sir, donc mon argent, est inscrit d?cid?ment dans une ?cole de psychanalyse qui, en tant que telle, comble et au del? toutes mes attentes. J'ai respect? et appr?ci? votre initiative, votre ouverture possiblement profitables ? la psychanalyse m'a-t-il sembl?, mais c'est votre d?sir, c'est lui qui vous aura oblig? ? tant y mettre du v?tre. L'institution r?pond ? d'autres modalit?s, elle viendrait en concurrence avec l'?cole dont je suis membre, n?cessairement et cela je ne le d?sire pas. > > Bien cordialement, je vous adresse ce message nominalement et d?sire qu'il ne serve (ou pas) qu'? vous, le cr?ateur en titre, m?me si je n'ai pas l'honneur de vous conna?tre. (C'est rem?diable, de mon point de vue). > > Nathalie Georges > > > > > Le 26 juin 2013 ? 11:09, "Jacques B. Siboni" a ?crit : > >> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >> Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ >> --- >> Chers amis, >> >> Je viens vous faire part du probl?me qui se pose pour le Groupe >> de Travail Lutecium. >> >> Nous sommes 680 abonn?s ? ce groupe et seulement quatre ou cinq >> personnes ont r?pondu aux appels de fonds. Je les en remercie ici. >> Lutecium fonctionne donc avec mes investissements financiers >> personnels. Je dois avouer que je ne pourrai pas poursuivre ainsi >> encore bien longtemps. >> >> J'aimerais avoir votre opinion sur la difficult? de recueillir des >> fonds pour faire fonctionner les sites comme celui de Lutecium et de >> Topologos, et ? ce qui pourrait permettre d'infl?chir cet ?cueil. >> >> Il semble que cette difficult? ? faire fonctionner financi?rement les >> sites de psychanalyse s'?tende. Par exemple Insistance.org se pose la >> question de clore l'association. >> >> Une somme m?me minime permettrait de renflouer les caisses tr?s >> simplement. Avec le prix d'un paquet de cigarettes par an nous >> pourrions ?quilibrer les comptes, avec le prix d'un plein d'essence par >> an, cela permettrait de pr?voir un colloque et la d?l?gation de >> certaines t?ches ? un collaborateur. D'autres actions seraient >> ? inventer. Par comparaison, l'inscription annuelle ? une >> association de psychanalyse se situe entre 200 et 500 Euros par >> personne. Ces montants permettent des activit?s propres ? la diffusion >> de la psychanalyse. >> >> La question se pose de l'?volution ? donner ? ce groupe de travail. >> Jusqu'? maintenant l'essentiel des choix sont de mon fait. C'est une >> option par d?faut. Je pense que vous avez des id?es de fonctionnements >> et d'activit?s que vous pouvez proposer. Je vous remercie de nous faire >> part de vos remarques. >> >> Parmi les derni?res additions, une s?rie de 120 fac-simil?s d'oeuvres >> graphiques et manuscrits de Lacan sont en cours de scan. Ils seront >> disponibles sur le site tr?s prochainement. ?galement Lo?c a rendu >> disponible des textes importants, qu'il soit remerci?. >> >> Je vous remercie par avance de l'attention que vous pourrez apporter ? >> ces questions et aux id?es et remarques que vous pourrez faire. >> >> Bien amicalement ? vous >> >> Jacques >> >> >> -- >> Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org >> 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France >> Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 >> Tel USA: (510) 520-6711 >> Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ >> Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org >> >> >> _______________________________________________ >> A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org >> Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org >> http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > _______________________________________________ > A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org > http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group From jacsib at lutecium.org Fri Jun 28 09:51:28 2013 From: jacsib at lutecium.org (Jacques B. Siboni) Date: Fri, 28 Jun 2013 09:51:28 +0000 Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?Fac-simil=E9s_de_Lacan?= Message-ID: <1372413088.27920.7@thulium> Chers amis, voici une s?rie de fac-simil?s de manuscrits de Jacques Lacan que les membres du groupe de travail Lutecium peuvent consulter. Attention ces documents ne sont pas libres de droit, ils sont r?serv?s ? un travail de recherche. ? titre d'exemple je joins l'un d'entre eux: http://www.lutecium.org/facsimile/facsim-091.jpg http://www.lutecium.org/wpmu/fr/2013/06/fac-similes-de-manuscrits-de- jacques-lacan/7924 Bien amicalement Jacques Siboni PS: Pouvez vous avoir la gentillesse de commenter le mail que je vous ai envoy? sur les n?cessit?s financi?res du groupe de travail. -- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Tel USA: (510) 520-6711 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org From jacsib at lutecium.org Fri Jun 28 10:06:11 2013 From: jacsib at lutecium.org (Jacques B. Siboni) Date: Fri, 28 Jun 2013 10:06:11 +0000 Subject: [Lutecium-group] =?iso-8859-1?q?Fac-simil=E9s_de_Lacan?= Message-ID: <1372413971.15955.0@thulium> Chers amis, voici une s?rie de fac-simil?s de manuscrits de Jacques Lacan que les membres du groupe de travail Lutecium peuvent consulter. Attention ces documents ne sont pas libres de droit, ils sont r?serv?s ? un travail de recherche. ? titre d'exemple je joins l'un d'entre eux: http://www.lutecium.org/facsimile/facsim-091.jpg http://www.lutecium.org/wpmu/fr/2013/06/fac-similes-de-manuscrits-de-jacques-lacan/7924 Bien amicalement Jacques Siboni PS: Pouvez vous avoir la gentillesse de commenter le mail que je vous ai envoy? sur les n?cessit?s financi?res du groupe de travail. -- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Tel USA: (510) 520-6711 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org From jeanmarcbonnemaiso at yahoo.fr Fri Jun 28 20:06:13 2013 From: jeanmarcbonnemaiso at yahoo.fr (jean-marc Bonnemaiso) Date: Fri, 28 Jun 2013 21:06:13 +0100 (BST) Subject: [Lutecium-group] commentaires Message-ID: <1372449973.74799.YahooMailNeo@web28804.mail.ir2.yahoo.com> Bonsoir Monsieur, je suis depuis quelques ann?es les diff?rents ?changes sur le site de Lutecium. Bien que n'?tant pas un participant actif, j 'ai eu l'occasion ? de nombreuses reprises de trouver mati?re ? m'int?resser dans les ?changes fait sur ce "forum". Je ne pense pas que l'appartenance ? une ?cole soit de nature ? contrarier ce type d'?changes. Pour ma part j'ai assez v?cu les effets de la dissolution de l'EFP pour ne plus avoir ? me poser la question en ces termes;? je dois vous dire que je suis assez constern? de constater que des gens en sont encore l?, mais je le savais d?j? . Ce qui est assez surprenant, ce sont les jaculations qui, par moment, viennent polluer ces ?changes, mais comment faire? on peut raisonnablement penser que les personnes qui font ?a, sont ? un titre ou un autre concern?es par la psychanalyse . A tout le moins on peut penser qu'ils en ont entendu parler et c'est bien le but de ce site. Je n'avais pas jusqu'? maintenant per?u l'importance de la participation financi?re, tant la d?mat?rialisation du web nous d?connecte de ce genre de question. Je vais donc apporter ma contribution financi?re pour que ce travail se poursuive. Vous avez tout mon soutien pour cela. JM BONNEMAISO -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From didiermarengo at yahoo.fr Sat Jun 29 00:12:46 2013 From: didiermarengo at yahoo.fr (Marengo Didier) Date: Sat, 29 Jun 2013 01:12:46 +0100 (BST) Subject: [Lutecium-group] Seminaire 20-Encore In-Reply-To: <00ab01ce6917$a4aa6dc0$edff4940$@deflorence.com> References: <00ab01ce6917$a4aa6dc0$edff4940$@deflorence.com> Message-ID: <1372464766.89804.YahooMailNeo@web171801.mail.ir2.yahoo.com> La revue Acheronta publie au num?ro 13 la version critique de?VRMNAGRLSOFAFBYPMB http://www.acheronta.org/acheron13.htm Le s?minaire est disponible en format PDF, sur le Skydrive d'Acheronta https://skydrive.live.com/?cid=F2041FD556660F2A&id=F2041FD556660F2A!150&sc=documents Didier ________________________________ De?: BdF ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Envoy? le : Vendredi 14 juin 2013 12h55 Objet?: [Lutecium-group] Seminaire 20-Encore lutecium-group: Ceci est un document du? Groupe de Travail Lutecium. Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ --- Je ne me rappelle plus si ? l'?poque o? nous faisions des transcriptions ? partir des bandes sonores, nous en avons fait une de Encore? Dans la bibli de Lutecium, je ne trouve que les st?notypies de l'?cole Lacanienne de Psychanalyse. Merci. === BdF www.deflorence.com === _______________________________________________ A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From jacsib at lutecium.org Sat Jun 29 06:42:15 2013 From: jacsib at lutecium.org (Jacques B. Siboni) Date: Sat, 29 Jun 2013 06:42:15 +0000 Subject: [Lutecium-group] Premiers remerciements et une question Message-ID: <1372488135.6983.0@thulium> Chers amis, D'abord je remercie ceux qui m'ont ?crit des encouragements sur le travail que nous faisons sur Lutecium. J'ai une question; pensez vous qu'il soit souhaitable d'informer le groupe de l'?volution des finances par l'indication des montants vers?s? Je n'ai pas de religion sur ce point. Par exemple depuis le courrier que j'ai fait parvenir, il y a eu trois versements, deux de 70 euros chacun et un de 7 euros. Pensez vous que je doive poursuivre ces indications ou non? bien amicalement Jacques -- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Tel USA: (510) 520-6711 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org From jacsib at lutecium.org Sat Jun 29 07:26:33 2013 From: jacsib at lutecium.org (Jacques B. Siboni) Date: Sat, 29 Jun 2013 07:26:33 +0000 Subject: [Lutecium-group] Seminaire 20-Encore In-Reply-To: <1372464766.89804.YahooMailNeo@web171801.mail.ir2.yahoo.com> (from didiermarengo@yahoo.fr on Sat Jun 29 00:12:46 2013) References: <00ab01ce6917$a4aa6dc0$edff4940$@deflorence.com> <1372464766.89804.YahooMailNeo@web171801.mail.ir2.yahoo.com> Message-ID: <1372490793.6983.3@thulium> merci Didier Je viens d'ajouter le site Acheronta en miroir sur lutecium: http://www.lutecium.org/wpmu/2013/06/acheronta-site-in-argentina/7928 Bien amicalement Jacques On 06/29/2013 12:12:46 AM, Marengo Didier wrote: > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > Participer financierement est une necessite incontournable: > http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ > --- ------quoted attachment------ > La revue Acheronta publie au num?ro 13 la version critique > de?VRMNAGRLSOFAFBYPMB > http://www.acheronta.org/acheron13.htm > > Le s?minaire est disponible en format PDF, sur le Skydrive d'Acheronta > https://skydrive.live.com/?cid=F2041FD556660F2A&id=F2041FD556660F2A!150&sc=documents > > > Didier > > > ________________________________ > De?: BdF > ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne > > Envoy? le : Vendredi 14 juin 2013 12h55 > Objet?: [Lutecium-group] Seminaire 20-Encore > > > lutecium-group: Ceci est un document du? Groupe de Travail Lutecium. > Participer financierement est une necessite incontournable: > http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ > --- > Je ne me rappelle plus si ? l'?poque o? nous faisions des > transcriptions ? > partir des bandes sonores, nous en avons fait une de Encore? Dans la > bibli > de Lutecium, je ne trouve que les st?notypies de l'?cole Lacanienne de > Psychanalyse. Merci. > === > BdF > www.deflorence.com > === > > > > _______________________________________________ > A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group ------quoted attachment------ > _______________________________________________ > A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org > http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > -- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Tel USA: (510) 520-6711 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org From jacsib at lutecium.org Sat Jun 29 07:31:05 2013 From: jacsib at lutecium.org (Jacques B. Siboni) Date: Sat, 29 Jun 2013 07:31:05 +0000 Subject: [Lutecium-group] 50 euros de plus Message-ID: <1372491065.6983.4@thulium> Nous venons de recevoir un nouveau versement de 50 euros Merci ? vous Jacques PS Pour l'instant je nous informe au fur et ? mesure, je ne sais toujours pas si c'est une id?e heureuse ou pas! -- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Tel USA: (510) 520-6711 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org From jacques.ponzio at free.fr Sat Jun 29 08:26:10 2013 From: jacques.ponzio at free.fr (jacques.ponzio at free.fr) Date: Sat, 29 Jun 2013 10:26:10 +0200 Subject: [Lutecium-group] 50 euros de plus In-Reply-To: <1372491065.6983.4@thulium> References: <1372491065.6983.4@thulium> Message-ID: <1372494370.51ce9a2247c4c@imp.free.fr> Cher Jacques, je serais bien pr?somptueux de d?cider si c'est une id?e heureuse ou non, mais il me semble que le courrier de Jean-Marc Bonnemaiso va en ce sens, et peut avoir particip? au d?clenchement de ces cotisations volontaires comme le dit la so-called "sagesse populaire", l'argent va ? l'argent! Par contre l'anonymat me para?t ?tre de rigueur Vous savez bien, l'histoire de Charlemagne, ? ma droite, ? ma gauche… Bien amicalement Jacques Selon "Jacques B. Siboni" : > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > Participer financierement est une necessite incontournable: > http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ > --- > Nous venons de recevoir un nouveau versement de 50 euros > > Merci ? vous > > Jacques > > PS Pour l'instant je nous informe au fur et ? mesure, je ne sais > toujours > pas si c'est une id?e heureuse ou pas! > > -- > Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org > 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France > Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 > Tel USA: (510) 520-6711 > Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ > Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org > > _______________________________________________ > A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org > http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > Jacques *The European Thelonious Monk Website* http://sojazz.free.fr From mipsy at orange.fr Sat Jun 29 09:00:52 2013 From: mipsy at orange.fr (Mireille Ravinal) Date: Sat, 29 Jun 2013 11:00:52 +0200 Subject: [Lutecium-group] Premiers remerciements et une question In-Reply-To: <1372488135.6983.0@thulium> References: <1372488135.6983.0@thulium> Message-ID: <81B8B584-F984-441B-9C42-64ACA0BE36A5@orange.fr> Chers Jacques, pr?occup?e par d'autres questions, je trouve ce jour une s?rie de mails sur ce th?me r?current, de la participation financi?re. Sorte de marronnier sur Lut?cium, l'appel vient chaque ann?e signifier ? ceux qui cotisent, qu'ils ne sont , - ?crivez-vous -, que 4 ou 5, ? apporter une participation financi?re. Leur somme augmentera l?g?rement apr?s ces rappels. Ces quatre ou cinq, peuvent parfois se sentir bien seuls, ? se questionner sur ce qu'ils payent, peut-?tre m?me, au point "d'oublier" de cotiser. Personnellement, j'avoue avoir ?t? agac?e par ces rappels ? l'ordre, et surtout, d?s le mois de janvier, par les mails hebdomadaires, sous forme de spams indiquant que l'on a tard? ? payer ... Il est peu ?l?gant de mettre en ?vidence cette corr?lation, en ce moment, mais ce "spam" fut parfois, pendant un certain temps, le seul mail re?u de Lut?cium ... A ces 4 ou 5, s'opposent 680 inscrits. Beaucoup de monde ... Qui sont-ils, pourquoi sont-ils inscrits, pourquoi faire? Puisque vous demandiez un avis: - d?j?, 680 multipli? par 10 ? obligatoires, mettrait Lut?cium ? l'abri du d?p?t de bilan, et prouverait que chaque inscrit y trouve - un int?r?t... Les pauvres, les ?tudiants, ceux qui ne disposent pas de dix ?, pourraient demander une dispense, ou un demi-tarif, s'ils tiennent ? rester. Doit-on se sentir g?n?s de proc?der ? une s?lection par l'argent, ou craindre que beaucoup se d?s-inscrivent? Si les inscrits ?taient moins nombreux, les discussions, les inter- locutions reprendraient-elles? Ces question n'?puisent pas celles qui restent en suspens... J'ajouterai que si je ne contribue plus beaucoup, aujourd'hui, ? la marche de Lut?cium, aux discussions notamment, je garde une forme de lien affectif, nostalgique, avec ce site qui fut un pr?curseur. J'ai le souvenir de cette d?couverte: un site psychanalytique innovant, des documents accessibles, des dialogues, des ?changes passionnants ... Je ne souhaite pas le voir dispara?tre. Je vous remercie Jacques, et les quelques autres qui travaillent ? le maintenir (Bruno ... ) , pour toute l'?nergie que vous d?pensez. Bien amicalement Mireille Le 29 juin 13 ? 08:42, Jacques B. Siboni a ?crit : lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ --- Chers amis, D'abord je remercie ceux qui m'ont ?crit des encouragements sur le travail que nous faisons sur Lutecium. J'ai une question; pensez vous qu'il soit souhaitable d'informer le groupe de l'?volution des finances par l'indication des montants vers?s? Je n'ai pas de religion sur ce point. Par exemple depuis le courrier que j'ai fait parvenir, il y a eu trois versements, deux de 70 euros chacun et un de 7 euros. Pensez vous que je doive poursuivre ces indications ou non? bien amicalement Jacques -- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Tel USA: (510) 520-6711 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org _______________________________________________ A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group From jacsib at lutecium.org Sat Jun 29 12:04:58 2013 From: jacsib at lutecium.org (Jacques B. Siboni) Date: Sat, 29 Jun 2013 12:04:58 +0000 Subject: [Lutecium-group] soutien financier In-Reply-To: (from Guy.De.Villers@uclouvain.be on Sat Jun 29 09:52:56 2013) Message-ID: <1372507498.6983.7@thulium> Cher Guy Je viens de r?aliser gr?ce ? vous que le paiement par Cr?dit Mutuel avait disparu!! Je viens de le remettre en service. Pour acheter des articles ou verser des fonds vous pouvez utiliser le paiement par la banque Cr?dit Mutuel en France et en euros. Pour cela allez ? la page: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ En tout ?tat de cause il n'est pas normal que le syst?me Paypal associ? aux articles demande que l'adresse soit en France. C'est un autre point qu'il faut que je v?rifie. Pour r?pondre ? Mireille, pour l'instant les versements sous forme de dons par Paypal se font en dollars pour des raisons historiques, il faut que je change cela d?s que possible. J'esp?re que c'est plus clair. Merci de me faire parvenir vos remarques Bien amicalement Jacques On 06/29/2013 09:52:56 AM, Guy de Villers Grand-Champs wrote: > Cher Jacques, > Mes tentatives de versement d'un abonnement ou d'achats de CD se > soldent par un ?chec parce que Paypal s'obstine ? m'imposer comme > pays de r?sidence la France alors que je r?side en Belgique. > N'y a-t-il pas moyen d'?viter de passer par PayPal ? Ce serait plus > simple pour moi de faire un versement ? l'adresse d'un compte > bancaire identifi? par IBAN et BIC. > Bien cordialement, > Guy. > > Guy de Villers Grand-Champs > 13, cours de Valduc > B-1348 LOUVAIN-LA-NEUVE > BELGIQUE > T?l.:+3210454789 > Fax: +3210456974 > guy.de.Villers at uclouvain.be > > > > > > -- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Tel USA: (510) 520-6711 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org From jacsib at lutecium.org Sat Jun 29 12:09:21 2013 From: jacsib at lutecium.org (Jacques B. Siboni) Date: Sat, 29 Jun 2013 12:09:21 +0000 Subject: [Lutecium-group] nouveau versement Message-ID: <1372507761.6983.9@thulium> Nous venons de recevoir un versement de 60 euros bien amicalement Jacques -- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Tel USA: (510) 520-6711 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org From guy.de.villers at uclouvain.be Sat Jun 29 12:43:08 2013 From: guy.de.villers at uclouvain.be (Guy de Villers Grand-Champs) Date: Sat, 29 Jun 2013 14:43:08 +0200 Subject: [Lutecium-group] soutien financier In-Reply-To: <1372507498.6983.7@thulium> References: <1372507498.6983.7@thulium> Message-ID: <333237C7-4340-4380-BFAF-146AEB92AE7E@uclouvain.be> Cher Jacques, Merci pour votre prompte r?ponse. Je tente le versement par le chemin que vous indiquez. ? suivre... Bien amicalement, Guy. Guy de Villers Grand-Champs 13, cours de Valduc B-1348 LOUVAIN-LA-NEUVE BELGIQUE T?l.:+3210454789 Fax: +3210456974 guy.de.Villers at uclouvain.be Le 29 juin 2013 ? 14:04, Jacques B. Siboni a ?crit : > Cher Guy > > Je viens de r?aliser gr?ce ? vous que le paiement par Cr?dit Mutuel avait disparu!! Je viens de le remettre en service. > > Pour acheter des articles ou verser des fonds vous pouvez utiliser le paiement par la banque Cr?dit Mutuel en France et en euros. > Pour cela allez ? la page: > http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ > > En tout ?tat de cause il n'est pas normal que le syst?me Paypal associ? aux articles demande que l'adresse soit en France. C'est un autre point qu'il faut que je v?rifie. > > Pour r?pondre ? Mireille, pour l'instant les versements sous forme de dons par Paypal se font en dollars pour des raisons historiques, il faut que je change cela d?s que possible. > > J'esp?re que c'est plus clair. Merci de me faire parvenir vos remarques > > Bien amicalement > > Jacques > > > On 06/29/2013 09:52:56 AM, Guy de Villers Grand-Champs wrote: >> Cher Jacques, >> Mes tentatives de versement d'un abonnement ou d'achats de CD se soldent par un ?chec parce que Paypal s'obstine ? m'imposer comme pays de r?sidence la France alors que je r?side en Belgique. >> N'y a-t-il pas moyen d'?viter de passer par PayPal ? Ce serait plus simple pour moi de faire un versement ? l'adresse d'un compte bancaire identifi? par IBAN et BIC. >> Bien cordialement, >> Guy. >> Guy de Villers Grand-Champs >> 13, cours de Valduc >> B-1348 LOUVAIN-LA-NEUVE >> BELGIQUE >> T?l.:+3210454789 >> Fax: +3210456974 >> guy.de.Villers at uclouvain.be > > > > -- > Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org > 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France > Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 > Tel USA: (510) 520-6711 > Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ > Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org From bdf at deflorence.com Sat Jun 29 13:59:30 2013 From: bdf at deflorence.com (BdF) Date: Sat, 29 Jun 2013 14:59:30 +0100 Subject: [Lutecium-group] A moi compte 2 mots Message-ID: <000001ce74d0$e0a01450$a1e03cf0$@deflorence.com> Merci Mireille. Mon grain de sel: 1)?noncer les couts de maintien du site pourrait rendre plus concrets les rapports au site lui-m?me, car Il n'existe pas par magie ou "in the clouds" (dans les nuages). 2)A cet effet, Il serait possible de mettre en place sur la page d'accueil un widget dit "thermom?tre", indiquant la somme ? atteindre ET ce qui est re?u. (Jacques, Cf. sur http://wpmu.org/daily-tip-add-a-donation-thermometer-to-your-wordpress-site/ ). 3)Ce pourrait aussi ?tre l'occasion de nous compter: a)rayer tout le monde de la liste-sans exception b)demander ? chacun de se r?inscrire c)comme le sugg?re Mireille Ravinal rendre l'inscription payante (avec tarifs modul?s: ?tudiants, ch?meurs, salari?s, etc). Cette proc?dure pourrait ?tre annuelle. ? ce propos, je ne pense pas qu' il s'agisse d'une s?lection par l'argent, mais de l'occasion d'un transfert actif. 4)Il n'y a pas que les couts financiers, il y a aussi les couts humains, ? savoir l'investissement personnel dans les proc?dures d'entretien du site. Donc les connaissances en PHP, HTACCESS, CSS, MAILMAN, MYSQL et WORDPRESS (version MUtualis?) sont AUSSI les bienvenues. Il serait souhaitable d'avoir un petit groupe de personnes disponibles et sur qui nous pourrions compter en temps voulu. 5)Un autre cout humain est la mise en ligne de fichiers divers: textes, scans, infos, liens en ligne, compte-rendus de lecture, th?ses, annonces/abstracts de conf?rences, formation de cartels, etc... Rappelez-vous que toutes les langues sont les bienvenues. 6)Pour comparaison: l'inscription ? une ?cole de psychanalyse coute, et de surcroit il faut aussi payer pour l'acc?s aux publications, s?minaires et/ou biblioth?ques. ? Londres, l'inscription au LS-NLS (la section Londres de la Nouvelle ?cole Lacanienne) coute quelques ?150/an, les s?minaires mensuels coute ?15 (pour tout le monde, membre ou pas) avec tarif ?10 pour ?tudiants/ch?meurs, les 2 publications (Hurly-Burly et Psychoanalytical Notebooks) coute ?16.50 chacune, et la bibli en ligne a 19 textes en tout et pour tout. Bref, comme le dit le Canard Enchain?, la libert? d'expression ne s'use que si on ne s'en sert pas. :-) === BdF www.deflorence.com === From jacsib at lutecium.org Sat Jun 29 14:24:52 2013 From: jacsib at lutecium.org (Jacques B. Siboni) Date: Sat, 29 Jun 2013 14:24:52 +0000 Subject: [Lutecium-group] 2 nouveaux versements Message-ID: <1372515892.6983.13@thulium> Je suis heureux de constater que d'exprimer des difficult?s a des cons?quences favorables. en effet 2 nouveaux versements 70 euros et 10 euros. Et en particulier ?a renvoie ? l'int?r?t que vous portez ? la p?rennit? de ce site. Bien amicalement Jacques -- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Tel USA: (510) 520-6711 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org From jacsib at lutecium.org Sat Jun 29 14:26:01 2013 From: jacsib at lutecium.org (Jacques B. Siboni) Date: Sat, 29 Jun 2013 14:26:01 +0000 Subject: [Lutecium-group] Fwd: Souscription [m.p.borsotto@orange.fr] Message-ID: <1372515961.6983.14@thulium> Cher Michel je suis tr?s touch? par vos encouragements Jacques -- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Tel USA: (510) 520-6711 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org -------------- next part -------------- An embedded message was scrubbed... From: Michel Borsotto Subject: Souscription Date: Sat, 29 Jun 2013 16:18:32 +0200 Size: 4108 URL: From lombart at synec-doc.be Sat Jun 29 15:13:07 2013 From: lombart at synec-doc.be (Bernard Lombart) Date: Sat, 29 Jun 2013 17:13:07 +0200 Subject: [Lutecium-group] soutien financier In-Reply-To: <1372507498.6983.7@thulium> References: <1372507498.6983.7@thulium> Message-ID: <55e0aba550cc92db19c1e66cdf55ca1f@localhost> On Sat, 29 Jun 2013 12:04:58 +0000, "Jacques B. Siboni" wrote: > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > Participer financierement est une necessite incontournable: > http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ ... > > En tout ?tat de cause il n'est pas normal que le syst?me Paypal associ? > aux articles demande que l'adresse soit en France. C'est un autre point > qu'il faut que je v?rifie. Serait-il possible de pouvoir verser sa quote-part sur un simple compte en euros (compte "europ?en" d'office, si l'on est dans la zone euro : num?ro + BIC) ? B.L. From jacsib at lutecium.org Sun Jun 30 09:46:32 2013 From: jacsib at lutecium.org (Jacques B. Siboni) Date: Sun, 30 Jun 2013 09:46:32 +0000 Subject: [Lutecium-group] soutien financier In-Reply-To: <55e0aba550cc92db19c1e66cdf55ca1f@localhost> (from lombart@synec-doc.be on Sat Jun 29 15:13:07 2013) References: <1372507498.6983.7@thulium> <55e0aba550cc92db19c1e66cdf55ca1f@localhost> Message-ID: <1372585592.6983.19@thulium> Cher Bernard, Merci pour la suggestion J'ai ajout? les informations banque sur la page de paiement. Je les r?p?te ici: IBAN: FR76 1027 8060 3900 0328 6904 151 BIC: 10278 06039 00032869041 51 / CMCIFR2A Bien amicalement Jacques On 06/29/2013 03:13:07 PM, Bernard Lombart wrote: > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > Participer financierement est une necessite incontournable: > http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ > --- > On Sat, 29 Jun 2013 12:04:58 +0000, "Jacques B. Siboni" > wrote: > > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > > Participer financierement est une necessite incontournable: > > http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ > ... > > > > En tout ?tat de cause il n'est pas normal que le syst?me Paypal > associ? > > aux articles demande que l'adresse soit en France. C'est un autre > point > > qu'il faut que je v?rifie. > > > Serait-il possible de pouvoir verser sa quote-part sur un simple > compte > en euros (compte "europ?en" d'office, si l'on est dans la zone euro : > num?ro + BIC) ? > > B.L. > > > > _______________________________________________ > A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org > http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > -- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Tel USA: (510) 520-6711 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org From jacsib at lutecium.org Sun Jun 30 09:50:59 2013 From: jacsib at lutecium.org (Jacques B. Siboni) Date: Sun, 30 Jun 2013 09:50:59 +0000 Subject: [Lutecium-group] Fwd: Souscription [m.p.borsotto@orange.fr] Message-ID: <1372585859.6983.21@thulium> Cher Michel merci pour vos encouragements. et j'en profite pour diffuser votre mail Bien amicalement Jacques -- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Tel USA: (510) 520-6711 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org -------------- next part -------------- An embedded message was scrubbed... From: Michel Borsotto Subject: Souscription Date: Sat, 29 Jun 2013 16:18:32 +0200 Size: 4108 URL: From jacsib at lutecium.org Sun Jun 30 10:12:41 2013 From: jacsib at lutecium.org (Jacques B. Siboni) Date: Sun, 30 Jun 2013 10:12:41 +0000 Subject: [Lutecium-group] A moi compte 2 mots In-Reply-To: <000001ce74d0$e0a01450$a1e03cf0$@deflorence.com> (from bdf@deflorence.com on Sat Jun 29 13:59:30 2013) Message-ID: <1372587161.6983.23@thulium> Commentaires: On 06/29/2013 01:59:30 PM, BdF wrote: > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > Participer financierement est une necessite incontournable: > http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ > --- > Merci Mireille. > > Mon grain de sel: > > 1)?noncer les couts de maintien du site pourrait rendre plus concrets > les > rapports au site lui-m?me, car Il n'existe pas par magie ou "in the > clouds" > (dans les nuages). C'est effectivement quelque chose qu'il faudra que je fasse. A minima indiquer les besoins et vous tenir au courant de l'?volution des ces besoins en fonction des versements. (D'ailleurs si quelqu'un veut se coltiner ce travail -- ingrat -- il est plus que bienvenu) > > 2)A cet effet, Il serait possible de mettre en place sur la page > d'accueil > un widget dit "thermom?tre", indiquant la somme ? atteindre ET ce qui > est > re?u. (Jacques, Cf. sur > http://wpmu.org/daily-tip-add-a-donation-thermometer-to-your-wordpress-site/ > ). Je vais ajouter ce thermom?tre c'est une tr?s bonne id?e. Mais il faut que voie comment ?a marche car les paiements de type dons sont diff?rents des paiements pour des "articles". ?a serait bien que ce soit la totalit? des fonds qui soient prise en compte > > 3)Ce pourrait aussi ?tre l'occasion de nous compter: a)rayer tout le > monde > de la liste-sans exception b)demander ? chacun de se r?inscrire > c)comme le > sugg?re Mireille Ravinal rendre l'inscription payante (avec tarifs > modul?s: > ?tudiants, ch?meurs, salari?s, etc). Cette proc?dure pourrait ?tre > annuelle. > ? ce propos, je ne pense pas qu' il s'agisse d'une s?lection par > l'argent, > mais de l'occasion d'un transfert actif. ?a serait un vrai choix politique que je n'ai pas os? faire. Il faut y r?fl?chir car cela conduit ? des points positifs et n?gatifs. > > 4)Il n'y a pas que les couts financiers, il y a aussi les couts > humains, ? > savoir l'investissement personnel dans les proc?dures d'entretien du > site. > Donc les connaissances en PHP, HTACCESS, CSS, MAILMAN, MYSQL et > WORDPRESS > (version MUtualis?) sont AUSSI les bienvenues. Il serait souhaitable > d'avoir > un petit groupe de personnes disponibles et sur qui nous pourrions > compter > en temps voulu. Oh oui ... > > 5)Un autre cout humain est la mise en ligne de fichiers divers: > textes, > scans, infos, liens en ligne, compte-rendus de lecture, th?ses, > annonces/abstracts de conf?rences, formation de cartels, etc... > Rappelez-vous que toutes les langues sont les bienvenues. Je pense qu'il reste de nombreuses zones ? s'approprier dans les sites Lutecium et Topologos. En chantier est un rapprochement plus intime de Topologos et Insistance que nous envisagerons ? la rentr?e. > > 6)Pour comparaison: l'inscription ? une ?cole de psychanalyse coute, > et de > surcroit il faut aussi payer pour l'acc?s aux publications, > s?minaires et/ou > biblioth?ques. ? Londres, l'inscription au LS-NLS (la section Londres > de la > Nouvelle ?cole Lacanienne) coute quelques ?150/an, les s?minaires > mensuels > coute ?15 (pour tout le monde, membre ou pas) avec tarif ?10 pour > ?tudiants/ch?meurs, les 2 publications (Hurly-Burly et > Psychoanalytical > Notebooks) coute ?16.50 chacune, et la bibli en ligne a 19 textes en > tout et > pour tout. Je redis mon espoir de concevoir un colloque Lutecium compte tenu de notre nombre et diversit?. Ceci n'est possible actuellement que pour les associations de psychanalyse poss?dant suffisamment de tr?sorerie. > > Bref, comme le dit le Canard Enchain?, la libert? d'expression ne > s'use que > si on ne s'en sert pas. :-) > === > BdF > www.deflorence.com > === Merci Bruno Jacques > > > _______________________________________________ > A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org > http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > -- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Tel USA: (510) 520-6711 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org From ynormand at me.com Sun Jun 30 15:43:18 2013 From: ynormand at me.com (Yannick Normand) Date: Sun, 30 Jun 2013 11:43:18 -0400 Subject: [Lutecium-group] info payement Message-ID: bonjour a vous, Est-ce que les transaction interac fonctionne en europe et nous pouvons envoyer par mail passant par notre compte banquaire et vous recevez par courrier mail le versement que vous transf?r? en suite sur votre compte je suis du Qu?bec. je ne suis pas membre encore mais songe le devenir, je travail activement en groupe de recherche avec le GIFRIC comme collaborateur et mon d?sir le plus insistant c'est la Topologie ( psychanalyse ) travail que je veux d?buter a automne. Yannick Normand Lamain inc. TEL: 418-576-9704 http://www.facebook.com/pages/Lamain/396597063705505?ref=hl -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: pastedGraphic.pdf Type: application/pdf Size: 49421 bytes Desc: not available URL: -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From jacsib at lutecium.org Sun Jun 30 19:23:16 2013 From: jacsib at lutecium.org (Jacques B. Siboni) Date: Sun, 30 Jun 2013 19:23:16 +0000 Subject: [Lutecium-group] info payement In-Reply-To: (from ynormand@me.com on Sun Jun 30 15:43:18 2013) Message-ID: <1372620196.12678.2@thulium> Cher Yannick Il ne devrait pas y avoir de probl?mes pour vous. ?tant en Am?rique du nord vous pouvez utiliser le num?ro IBAN de notre banque Cr?dit Mutuel ou passer par les versements Paypal. Pour ce qui est de la topologie vous pouvez trouver pas mal de sessions d'atelier de topologie que j'ai anim?es sur http://jacsib.lutecium.org Si vous ?tes anglophone ?galement vous trouverez sur mon site ou sur "Jacques Siboni" sur YouTube plusieurs le?ons donn?es ? San Francisco ou par Webex en anglais. Bien amicalement Jacques On 06/30/2013 03:43:18 PM, Yannick Normand wrote: > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > Participer financierement est une necessite incontournable: > http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ > --- ------quoted attachment------ > bonjour a vous, > > > Est-ce que les transaction interac fonctionne en europe > et nous pouvons envoyer par mail passant par notre compte banquaire > et vous recevez par courrier mail le versement que vous transf?r? en > suite sur votre compte > > je suis du Qu?bec. > > je ne suis pas membre encore mais songe le devenir, je travail > activement en groupe de recherche avec le GIFRIC comme collaborateur > et mon d?sir le plus insistant c'est la Topologie ( psychanalyse ) > travail que je veux d?buter a automne. > > > > > > Yannick Normand > Lamain inc. > TEL: 418-576-9704 > http://www.facebook.com/pages/Lamain/396597063705505?ref=hl > > > > > ------quoted attachment------ > _______________________________________________ > A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org > http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > -- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Tel USA: (510) 520-6711 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org