[Lutecium-group] fanatisme...

Sun Feb 5 20:27:33 UTC 2006

Bonsoir, 

  Dans le monde du 02/02/06 il est dit : "La polémique enfle autour de la publication de caricatures du Prophète".  "La publication par le journal danois "Jyllands-Posten" d'une douzaine de caricatures de Mahomet a suscité l'indignation de nombreux Etats islamiques. Le premier ministre danois, Anders Fogh Rasmussen, a condamné toutes les formes de discrimination et souligné l'importance de la liberté d'expression dans son pays. Un appel au boycott de produits danois a été lancé dans plusieurs pays musulmans".

  Il y a deux choses dans ce qui c'est passé : 

  - une réaction de contestation de cette caricature interprétée d'une certaine façon par les Etats islamiques

  - la réponse du premier ministre danois : nécessité de la liberté d'expression

  Il me semble que cette réponse est complètement à côté de la plaque.

  Plus précisément il est dit : "Le premier ministre danois, Anders Fogh Rasmussen, a condamné toutes les formes de discrimination et souligné l'importance de la liberté d'expression dans son pays"
  Cela signifierai que si on est indigné par ces caricatures, on est dans une forme de discrimination.

  Il me semble qu'une position responsable aurait été de présenter des excuses à ceux qui se sont trouvés "indignés" par ces caricatures et expliquer qu'il en est ainsi de la liberté d'expression, cela afin de provoquer le débat.

  Il me semble que répondre qu'il existe le droit à l'expression est une position défensive vis à vis de ce qui s'est passé traduisant une position de culpabilité et non de responsabilité de celui qui parle. 
  Cela aura eu pour effet en tout cas de provoquer des réactions encore plus virulentes ...

  VL

Psychanalyse <psychanalyse at wanadoo.fr> a écrit :
  lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---

Il me semble tout de même que ce n'est pas l'image qu'elle offre en ce moment. Si le fanatisme est universel, c'est qu'il se loge quelque part au fond de la psyché de chacun de nous, dans ce que d'aucuns nomment les bas-fonds de l'imaginaire. Nier ce principe, c'est déjà méconnaître l'humain, puisqu'il est possible de trouver des exemples de toute part dans le monde entier : Giordano Bruno et Galilée sous l'inquisition, Sabra et Chatila, Saddam Hussein, le massacre des innocents, la liste est interminable... Le Livre des Nombres rapporte lui-même les immolations de victimes humaines chez les hébreux.

Le djihad n'est pas une notion occidentale http://fr.wikipedia.org/wiki/Djihad. En revanche, prétendre que c'est l'effort sur soi qui inspire la conduite du Hamas ou des émeutiers actuels qui se sont attaqués aux représentations européennes au Moyen-Orient relève de l'imposture. Il y a bien une orchestration politico-religieuse des émeutes. Le sens que vous donnez par ailleurs à djihad n'est pas le seul possible. Il y en a de multiples. Vous oubliez celui de guerre dite sainte lorsque vous faites une lecture du Coran au premier degré et que l'islam est une religion prosélyte, c'est-à-dire qui aspire à s'étendre à l'ensemble des nations http://g.mace.free.fr/vochist5.htm. Pourtant, il doit être possible à quiconque de critiquer une religion quelle qu'elle soit. Pourquoi l'islam n'autorise-t-il pas la critique interne de ses dogmes, ni certaines doctrines comme la psychanalyse?

Ce qui me paraît toutefois beaucoup plus intéressant, c'est de souligner le fait qu'il est possible pour un sujet de se définir autrement que par son appartenance religieuse seule, ou au-delà, comme vous préférez... mais, dans tous les cas, la solution est dans le savoir, dans l'étude des textes, philosophiques ou sacrés, et certainement aussi dans la défense de ses intérêts culturels face à ceux d'étrangers qui pourraient être hostiles et ne pas avoir ce point de vue pacifique.

Je ne sais pas s'il existe une seule religion qui ne soit pas intolérante ou fanatique à un moment donné, mais peut-être que quelqu'un ici pourra m'éclairer.

Bon dimanche

MR

----- Original Message ----- 
From: david 
To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne 
Sent: Sunday, February 05, 2006 12:08 PM
Subject: Re: [Lutecium-group] fanatisme...

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
---------------------------------------------------------------------------------------
Wanadoo vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. 
Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.

------------------------------------------------------------------------------

La religion musulmane n'est pas intolérante, fanatique et guerrière en 
elle-même.
Le Djihads qui signifie effort sur soi (la lutte de Jacob avec l'Ange en 
serait une admirable représentation judéo-chrétienne) a été traduit par les 
intégristes par guerre contre les autres. Assimiler l'Islam à l'intolérance, 
c'est accepter ce contre-sens saint homme à tics.
Les accointances de certains chrétiens avec les pires dictateurs pourraient 
nous inciter à davantage de modestie et d'effort sur nous-même pour 
distinguer le religieux de son détournement. Cette distinction n'apparaît 
pas dans une caricature qui représente le prophète avec une bombe en guise 
de turban.

----- Original Message ----- 
From: "David Sahyoun" 
To: "Psychanalyse" 
; "Groupe de travail pour la 
psychanalyse lacanienne" 
Sent: Saturday, February 04, 2006 10:21 PM
Subject: [Lutecium-group] fanatisme...

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Bonjour,

Les termes de liberté d'expression sans censure, de liberté de pensée,de
liberté tout court, d'humour et de distance sont incompréhensibles aux
fanatiques, de quelque type que ce soit. Les réactions du monde islamique à
l'égard des caricatures de Mahomet montrent bien combien ils restent
totalement soumis à ce que nous pouvons appeler illusion mais qui, pour eux
prend une forme très concrète, règle leur existence conformément aux
recommandations de leurs religieux. Le discours que nous pouvons tenir
échappe à toute référence en eux, totalement prisonniers du discours des
porteurs de turbans. Il semble que leur construction en tant que sujet
appartient à un avenir encore peu visible à l'horizon.

_______________________________________________
A question? click Help-Me at lutecium.org
Lutecium-group mailing list
Lutecium-group at lutecium.org
http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group

------------------------------------------------------------------------------

_______________________________________________
A question? click Help-Me at lutecium.org
Lutecium-group mailing list
Lutecium-group at lutecium.org
http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
_______________________________________________
A question? click Help-Me at lutecium.org
Lutecium-group mailing list
Lutecium-group at lutecium.org
http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group

---------------------------------
 Nouveau : téléphonez moins cher avec Yahoo! Messenger. Appelez le monde entier à partir de 0,012 €/minute ! Téléchargez la version beta.