[Lutecium-group] ce qui sourd

Mon May 8 09:50:55 UTC 2006

Oui chère Chantal, c'est en effet ça la différence, question inconfort : 
Lacan, était pour les uns, un maître, pour les autres  un analyste. La 
question de l'inconfort - au regard du Lacan analyste, ne se posait que par 
rapport aux difficultés d'accès à notre savoir inconscient. Car il est vrai 
que de ce côté là, il ne nous ménageait pas et il fallait pouvoir supporter, 
autrement dit, en avoir rudement besoin.
Mais la question de sa reconnaissance nous était pour ainsi dire acquise, 
acquise du fait même de travail d'analyse.
il pleut sur la Provence mais les fleurs sont toutes contentes. Bonne 
journée. Liliane.

----- Original Message ----- 
From: "Chantal Collet" <collet.chantal at 9online.fr>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" 
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Monday, May 08, 2006 11:12 AM
Subject: [Lutecium-group] Re : Surdit é

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---

Guy,
Merci pour ces efficaces et précieux renseignements qui ont le mérite de
donner place à Lacan parmi d'autres pionniers.

J'envoie poue la 3ème fois le même texte qui ne passe pas ...
pour Liliane

Lacan à lire ... Oui
Lacan à aimer comme à détester ? ... Il y a trop de monde sur le carreau.

Je m'imagine dans les années 70 à guetter la moindre reconnaissance du
maître. Sentiment d'inconfort absolu !!!
Mais c'est heureux qu'il y ait de vraies fidélités dans la vie.

Ouf ! ... à l'instant, un peu de soleil en Ile-de-France

Ch.

Le 8/05/06 9:12, « Guy de Villers Grand-Champs »
<Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be> a écrit :

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Pour Laurent Melito.
> Il est très difficile de répondre à votre question alors que vous ne vous
> présentez que par la négative ("pas psychanalyste").
> Car introduire Lacan dans sa vie ne se fait pas n'importe comment, sauf à
> parier sur l'inattendu de la rencontre avec les écrits de ce psychanalyste
> hors du commun.
> Mais ce n'est pas la voie que vous avez choisie puisque vous faites appel
> aux lutéciens.
> Donc, première question: pourquoi Lacan vous intéresse-t-il ce soir?
> Pourquoi pas Freud ou Dolto ou Castoriadis...?
> J'ai vu sur le "web" que vous étiez éducateur spécialisé et que vous êtes
> intervenu sur le site "Psychasoc" animé par Joseph Rouzel. Est-ce par ce
> biais que Lacan vous intéresse : celui de l'articulation du travail social
> et de la psychanalyse?
> Connaissez-vous les travaux de Francis Imbert? Il s'est fort intéressé à
> l'éthique des pratiques éducatives et adopte pour ce faire une orientation
> lacanienne dans la construction de la dite éthique.
> De Lacan lui-même, vous pourriez commencer par lire son étude des 
> "complexes
> familiaux", republiée dans Autres Ecrits, Le Seuil, Paris, 2001.
> Il y a le séminaire VII sur l'éthique de la psychanalyse (toujours au 
> Seuil)
> ou encore son séminaire sur L'envers de la psychanalyse, qui traite du 
> lien
> social. Il y a une conférence de Lacan sur Le discours du capitaliste.
> Avez-vous lu un ouvrage de synthèse, comme celui de J-Cl Razavet?
> Il y a aussi un "Lacan for Beginners", assez rigolo, avec des 
> illustrations
> marrantes, mais très rigoureux. (Icon Books, Ltd. Cavendish House, 
> Cambridge
> Rd., Barton, Cambridge, UK. 1995).
> Etc.
> Voilà quelques pistes.
> Bien à vous.
> Guy.
>
> Le 7/05/06 23:21, « laurent.melito » <laurent.melito at laposte.net> a écrit 
> :
>
>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> ---
>> Bonsoir à tous,
>>
>> n'étant pas psychanalyste, je me demandais en vous lisant, et par delà la
>> question de la critique, par où aborder Lacan ?
>> Par quel texte commencer ?
>> Laurent
>>
>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>> ---
>>> Merci, Chère Violaine, pour vos paroles, si bienvenues quand se pose la
>>> question du désir de l'analyste et celle du bien-dire au coeur du
>>> malentendu. Pas celui des canailles, mais bien le malentendu de 
>>> structure,
>>> celui qu'alimente le refoulement.
>>> A ceux qui voient en Lacan un métaphysicien, je recommande l'écoute des
>>> séminaires enregistrés. On y entend cette voix si particulière articuler
>>> très lentement ces ronds de ficelle, pour tenter de saisir un bout du 
>>> réel
>>> de la structure. En ce sens il pouvait dire que le maniement des noeuds,
>>> c'est la structure même et pas seulement sa métaphore. Il ne disait pas 
>>> que
>>> les figures du noeud relevaient du réel, mais bien leur maniement, "en 
>>> temps
>>> réel" dirions-nous.
>>> Avec mes amitiés,
>>> Guy.
>>>
>>>
>>> Le 7/05/06 22:09, « Violaine Clement » a
>>> écrit :
>>>
>>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>>> ---
>>>> Cher Guy,
>>>>
>>>> Je vous remercie de prendre la peine de répondre avec autant de
>>>> patience à ce qui, vous le dites, devient vraiment désolant. S'il y a
>>>> nécessité de critiquer, pour pouvoir le faire, il faudrait avoir pris
>>>> la peine de lire, pourquoi pas avec haine, Lacan le disait déjà, que
>>>> ceux qui le lisaient avec haine le lisaient bien.
>>>>
>>>> Je me demande si ce n'est pas cela qui fait que les Lutéciens en on un
>>>> peu assez, et que ce n'est pas pour ceux qui travaillent le lieu qu'ils
>>>> apprécient, celui dans lequel il mettent leur énergie. Votre réponse me
>>>> prouve qu'ils ont tort, que nous avons tort . Nous avons tort de ne pas
>>>> avoir la patience et de refuser le débat lorsque nous sommes entre
>>>> personnes de bonne foi. Effectivement, si l'amour, la haine et
>>>> l'ignorance sont les 3 passions de l'être humain, on peut comprendre
>>>> pourquoi il y a ces jours-ci, autour de l'anniversaire de Freud, autant
>>>> de crétineries qui se disent. Et on sait que crétin vient de chrétien.
>>>>
>>>> Comme Katharina, je ne me sens pas capable de critiquer le biologisme
>>>> de Freud, ni le symbolisme de Lacan, mais en m'essayant aux noeuds du
>>>> sinthome, il m'apparaît que ce serait effectivement être analpha"bête"
>>>> que de ne pas y voir un effort extraordinaire de nouer, avec rigueur,
>>>> et dans le but d'éclairer nos lanternes, le corps avec le langage, sans
>>>> y oublier le réel, qui existe aux deux autres et qui les tient. Si
>>>> quelqu'un peut me l'expliquer sans passer par là, je suis tout ouïe.
>>>>
>>>> À propos de surdité, j'ai compris qu'il faut être deux pour qu'il y ait
>>>> surdité le jour où je me suis fait traiter par un sourd, en langue des
>>>> signes, de "malentendante profonde", et il m'a semblé qu'il y avait là,
>>>> dans l'éclat de rire qui a suivi la traduction, un début de parole.
>>>>
>>>> Mes amitiés à tous les malentendants,
>>>>
>>>>
>>>> Violaine
>>>>
>>>>
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