[Lutecium-group] le don du poème

Mon Apr 2 12:49:14 UTC 2007

Oui, le poète, c'est une position dans le langage, et une jouissance dans sa 
langue.

Les façons de chacun pour la prendre, finalement, peu importe en effet.

Il s'agit de libérer le désir, sans plus, mais sans moins.

----- Original Message ----- 
From: <claudecostiou at free.fr>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" 
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Sunday, April 01, 2007 10:22 PM
Subject: Re: [Lutecium-group] le don du poème

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Le poéte peut sortir de soi mais par
entrainement(méditation,concentration,rituel)revient à lui et à sa 
banalité,il
en sort inchangé mais son oeuvre le guide pour créer à nouveau.
Claude
Selon Hélène Barnier <hbal at telefonica.net>:

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Dans Le poète et la fantaisie, Freud avait déjà répondu à certaines des
> questions posées dans ce groupe de discussion au sujet de la poésie.
> Pourquoi la fantaisie du poète nous séduit, alors que celle du névrosé non 
> ?
> Il répond, par une interprétation : le poète réduit l'écart entre lui et 
> les
> autres hommes, entre lui et l'univers. Le névrosé ne le peut, pris dans
> l'écart
> entre lui et lui, écarté entre lui-même et les autres, pris dans un 
> certain
> « dégoût » de soi et des autres. Chez le poète, pas de « soi-même », « Je
> est un autre ».
>
> Bien sûr les mécanismes de la langue, condensation, déplacement,  sont 
> pour
> tous les mêmes. Il y a en tout humain qui parle un poète en puissance, 
> s'il
> se laisse travailler par les mots. Mais qui renonce, pour ce faire, à soi 
> ?
> Peu d'entre nous, nous tenons à nous.
>
> Bref, au sujet du « don », le poète l'a en tant qu'il « donne ».
>
> N'oublions pas le travail du poète, sa lecture des autres poètes : il 
> s'est
> construit, travaillé, aussi, dans cette lecture.
>
>
>
> Pour passer au lien avec la psychanalyse, une hypothèse : pourrait-on dire
> que le psychanalyste a une écoute « poétique », dans le sens d'écoute
> universelle, et Freud en donne bien des exemples dans « L'interprétation 
> des
> rêves », là serait l'attention flottante (et le sens de cette formation
> intégrale à laquelle il pensait pour le psychanalyste) ; tandis que
> l'interprétation,
> elle, est déterminée par la théorie psychanalytique, et la propre
> psychanalyse.
>
>
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Psychanalyse" <psychanalyse at wanadoo.fr>
> To: "Akanti Mandjak" <akanti_mandjak at yahoo.fr>; "Groupe de travail pour la
> psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org>
> Sent: Thursday, March 29, 2007 11:15 PM
> Subject: Re: [Lutecium-group] le don du poème
>
>
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Le sommeil du poète en question signifie qu'il faut un éveil, une
> sensibilisation, une éducation que tout un chacun peut acquérir. Mais
> l'acquisition peut être spontanée aussi comme dans le slam quand on a pris
> conscience du poétique qui ne transite pas seulement par les mots : les
> sons, l'image, l'espace, les couleurs, les odeurs, les formes...
> La sensibilisation au poétique, c'est exercer l'oeil, l'oreille, les sens 
> ;
> ainsi, on apprend que l'espace de l'art n'est pas l'espace du lard ni du
> cochon..., mais l'espace du d-art est aussi celui de la poésie 
> libertine...
>
> http://www.eros-thanatos.com/-Poesies-erotiques-.html
>
> MR
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Akanti Mandjak" <akanti_mandjak at yahoo.fr>
> To: "Psychanalyse" <psychanalyse at wanadoo.fr>; "Groupe de travail pour la
> psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org>
> Sent: Thursday, March 29, 2007 4:03 PM
> Subject: RE : Re: [Lutecium-group] le don du poème
>
>
> > prétendre qu'un poète sommeille en tout un chacun.
> >
> > Bonjour Maurice
> >
> > Pensez-vous que un poete sommeille en tout un chacun ?
> >
> >
> >
> > Atanki
> > --- Psychanalyse <psychanalyse at wanadoo.fr> a écrit :
> >
> >> lutecium-group: Document interne au Groupe de
> >> Travail Lutecium.
> >> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> >> ---
> >>
> >> Tout ceci est bien vu. Le "démontrer" en question
> >> est ici une véritable
> >> imposture. Dans le processus de création poétique,
> >> il y a en effet des
> >> catégories telles que le "je-ne-sais-quoi" ou
> >> l'indicible qui ne relèvent
> >> d'aucune des formations indiquées. Et on pourrait en
> >> trouver bien
> >> d'autres... Ce qui m'apparaît beaucoup plus grave,
> >> c'est cette sorte de mise
> >> en équation psychanalytique du poétique (Lacan
> >> voulait mettre aussi
> >> l'inconscient en équation topologique ; c'est
> >> hôpital qui se moque de la
> >> charité) en le réduisant aux formations de
> >> l'inconscient.
> >>
> >> En revanche, dire qu'en tout névrosé sommeille un
> >> poète n'est pas plus
> >> choquant que de prétendre qu'un poète sommeille en
> >> tout un chacun.
> >>
> >> MR
> >>
> >> ----- Original Message -----
> >> From: "Catherine Grandjean"
> >> <catherine-grandjean at cegetel.net>
> >> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse
> >> lacanienne"
> >> <lutecium-group at lutecium.org>
> >> Sent: Wednesday, March 28, 2007 4:59 PM
> >> Subject: Re: [Lutecium-group] le don du poème
> >>
> >>
> >> lutecium-group: Document interne au Groupe de
> >> Travail Lutecium.
> >> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> >> ---
> >> Liliane Fainsilber :
> >>
> >> (...)
> >> > Je ne veux retenir ici que ces  vers de Mallarmé,
> >> cités par Jean
> >> Hyppolite,  car ils permettent  en effet de
> >> démontrer  le fait que les
> >> mécanismes de la création poétique sont les mêmes
> >> que ceux de toutes les
> >> formations de l'inconscient, aussi variés, que les
> >> rêves, les symptômes, les
> >> lapsus et les traits d'esprit (...)
> >>
> >> Les formations de l'inconscient ne suffisent pas à
> >> circonscrire la poésie.
> >> On rate ce que l'écriture poétique a de spécifique
> >> si on la réduit à cela.
> >> Aller voir du côté de la pulsion invocante permet de
> >> cerner un peu de quoi
> >> il s'agit.
> >>
> >> (...)
> >> > Tout névrosé est un poète qui s'ignore (...)
> >>
> >> Ben non.
> >>
> >> Bonne soirée.
> >>
> >> --
> >> Catherine
> >>
> >>
> >>
> >> _______________________________________________
> >> A question? click Help-Me at lutecium.org
> >> Lutecium-group mailing list
> >> Lutecium-group at lutecium.org
> >>
> > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
> >>
> >
>
---------------------------------------------------------------------------------------
> >> Orange vous informe que cet  e-mail a ete controle
> >> par l'anti-virus mail.
> >> Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete
> >> detecte.
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> _______________________________________________
> >> A question? click Help-Me at lutecium.org
> >> Lutecium-group mailing list
> >> Lutecium-group at lutecium.org
> >>
> > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
> >>
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > ___________________________________________________________________________
> > Découvrez une nouvelle façon d'obtenir des réponses à toutes vos 
> > questions
> > !
> > Profitez des connaissances, des opinions et des expériences des
> > internautes sur Yahoo! Questions/Réponses
> > http://fr.answers.yahoo.com
> >
>
---------------------------------------------------------------------------------------
> > Orange vous informe que cet  e-mail a ete controle par l'anti-virus 
> > mail.
> > Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.
> >
> >
> >
>
>
> _______________________________________________
> A question? click Help-Me at lutecium.org
> Lutecium-group mailing list
> Lutecium-group at lutecium.org
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>
>
>
> _______________________________________________
> A question? click Help-Me at lutecium.org
> Lutecium-group mailing list
> Lutecium-group at lutecium.org
> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
>

_______________________________________________
A question? click Help-Me at lutecium.org
Lutecium-group mailing list
Lutecium-group at lutecium.org
http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group