[Lutecium-group] RE : Re: RE : Re: Video Charles Melman

Mon Jun 4 17:28:39 UTC 2007

pour moi, il est passé le lundi de pentecôte:
peut-être une rediff…
jp
Le 4 juin 07, à 19:23, David Thepaut a écrit :

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Merci pour ce fichier Jacques que j'ai déjà téléchargé, maisj'ai déjà
> entendu ce témoignage il y a quelques mois n'est-ce pas? Ce n'est pas 
> passé
> récemment?
> ----- Original Message -----
> From: "Jacques Ponzio" <jacques.ponzio at free.fr>
> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
> <lutecium-group at lutecium.org>
> Sent: Monday, June 04, 2007 1:01 PM
> Subject: Re: [Lutecium-group] RE : Re:  RE : Re:  Video Charles Melman
>
>
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> je vous rappelle mon message précédent avec le lien pour télécharger
> l'émission de france culture sur le transsexualisme…
>
> Le 4 juin 07, à 18:31, David Thepaut a écrit :
>
>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> ---
>> Merci Kika, tout cela est tellement simple, je vais en parler à mes
>> amis!
>> Finalement on est tellement compliqué dans la vie!
>> ----- Original Message -----
>> From: "kika" <mariadsouza at terra.com.br>
>> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
>> <lutecium-group at lutecium.org>
>> Sent: Monday, June 04, 2007 11:44 AM
>> Subject: Re: [Lutecium-group]RE : Re:  RE : Re:  Video Charles Melman
>>
>>
>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>> ---
>>> David, un homme ne devient pas une femme parce qu'il ne se reconnaît
>>> pas
>>> dans son corps d'homme... une femme ne devient pas un homme parce
>>> qu'elle
>>> ne se reconnaît pas dans ses "manières masculines"...
>>>
>>> si du courage est nécessaire pour reconnaître notre désir, il me
>>> semble
>>> qu'il manque toujours quand il est question de faire face à ce qu'on
>>> est.
>>>
>>> ok, 68, la pillule, etc.... mais ça ne change(ra) pas le réel.
>>>
>>>
>>>
>>> ----- Original Message -----
>>> From: "David Thepaut" <dthepaut at sympatico.ca>
>>> To: "Jean Marie TASSEL" <jeanmarie.tassel at wanadoo.fr>; "Groupe de
>>> travail
>>> pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org>
>>> Sent: Monday, June 04, 2007 10:42 AM
>>> Subject: Re: [Lutecium-group]RE : Re:  RE : Re:  Video Charles Melman
>>>
>>>
>>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>>> ---
>>>> Bravo! C'est cela qui m'apparaît comme la modernité de la
>>>> psychanalyse!
>>>> Face
>>>> à cette ringardise melmanienne de l'harangue au retour du père,
>>>> étonnant
>>>> à
>>>> voir les réactions ici que Sarkozy se retrouve comme le père éternel
>>>> de
>>>> la
>>>> France qui ose remettre en cause 68 et sa libération...
>>>> Rappeler le père à l'ordre, c'est de la politique, et pas de la
>>>> psychanalyse, ou alors on va tous se prendre pour des Gérard Miller
>>>> sur
>>>> Lutécium. Comment se permettre de juger du changement en cours, sans
>>>> y
>>>> participer soi-même.... Mettre en avant ce jeune qui provoque son
>>>> accident à
>>>> 13 ans parce que personne n'est capable de l'arrêter avant et que
>>>> cela
>>>> semble insupportable, c'est aussi dénier le fait que tout ce
>>>> changement a
>>>> permis de diminuer en silence le nombre de suicides d'adolescents
>>>> homosexuels qui se le découvrent, et dont on ne parle jamais, même
>>>> sur
>>>> cette
>>>> liste, parce que ce qui n'arrive pas est difficilement parlable.
>>>> Donc,
>>>> quel
>>>> est le sens de cet exemple, en particulier? Donc parler
>>>> d'homoparentalité
>>>> aujourd'ui, c'est aussi parler de survivants, grâce, je le pense
>>>> intimement,
>>>> à cette psychanalyse lacanienne, même si elle n'ose pa le dire
>>>> elle-même,
>>>> et
>>>> même si elle n'est pas que de la psychanalyse
>>>> macho-hétéro-melmanienne
>>>> réactionnaire. Se porter comme d'une certaine perversité
>>>> tendancieuse du
>>>> monde d'aujourd'hui c'est toujour tendre vers le pervers soi-même.
>>>>
>>>> David
>>>> ----- Original Message -----
>>>> From: "Jean Marie TASSEL" <jeanmarie.tassel at wanadoo.fr>
>>>> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
>>>> <lutecium-group at lutecium.org>
>>>> Sent: Monday, June 04, 2007 4:25 AM
>>>> Subject: Re: [Lutecium-group] RE : Re:  RE : Re:  Video Charles
>>>> Melman
>>>>
>>>>
>>>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>>>> ---
>>>>> Bonjour..
>>>>> A reprendre…partie de votre texte :
>>>>> « « « les homos ont beau s'affirmer en tant qu'équivalents des
>>>>> partenaires
>>>>> hétéros, mais... ce sera certainement une autre façon par laquelle
>>>>> s'articulera cette fonction que Lacan appela "Le Nom du Père".. » »
>>>>> »
>>>>>
>>>>> Je répondrai…
>>>>>
>>>>> Votre remarque sur l’homosexuel me fait reposer la question du Nom
>>>>> du
>>>>> père…Le « nom du père » a-t-il un genre ? Dieu, Réel ou Sinthome ?
>>>>> Masculin, Féminin ? L’essentiel n’est-il pas de porter à la
>>>>> nomination
>>>>> ce
>>>>> qui, dans la parole vient ici cerner cet impossible Réel ? Le nom 
>>>>> du
>>>>> père
>>>>> est une fonction…non pas un genre masculin ou
>>>>> féminin…Partageons-nous
>>>>> la
>>>>> chambre de nos enfant…pour ne pas dissocier pratique sexuelle
>>>>> et…sexualité… ? Je ne pense pas que la fonction s’incarne d’un
>>>>> genre,
>>>>> féminin ou masculin, mais bien plutôt d’un regard, d’une voix qui
>>>>> diffère…qui diff-erre comme ce non dupe…A être non dupe la fonction
>>>>> paternelle permet cette séparation avec la mère…ou d’avec cet autre
>>>>> de
>>>>> l’enfant
>>>>> (pensez à l’adoption…parents…le parent a-t-il un genre absolu ?) Un
>>>>> père n’est
>>>>> pas seulement ce qu’il représente de ses gamètes…mais de sa gamme
>>>>> signifiante pour cet autre, infans, pris entre le désir de l’autre
>>>>> et
>>>>> la
>>>>> jouissance d’une mère.
>>>>> La fonction passe et se soutient de cet objet du désir que nous
>>>>> retrouvons
>>>>> sous les traits de l’objet a tel que Lacan nous l’enseigne et qui
>>>>> est
>>>>> rappelé dans ce forum par le regard du « père », de cet Autre sur
>>>>> l’nfant
>>>>>  »…
>>>>> Enfin...ceci est une lecture de Lacan et de sa nomination du RSI et
>>>>> de
>>>>> ses
>>>>> effets qui, à la fin de son enseignement sont à repenser en terme 
>>>>> de
>>>>> sinthome, d’un savoir-faire-avec…savoir faire avec ce manque
>>>>> d’effet de
>>>>> nomination, ou cette forclusion du nom.. Par ailleurs, j’apprécie
>>>>> que
>>>>> ce
>>>>> lieu de discussion me permette de m’y risquer…
>>>>>
>>>>> Jean-Marie
>>>>> Montpellier
>>>>>
>>>>> Tel : me contacter.
>>>>>
>>>>> Ps. : Distinguons une fois pour toute Réel de réalité !!! Sinon, où
>>>>> se
>>>>> trouverait donc ce principe de réel s’il n’était pas ce qui vient à
>>>>> la
>>>>> fois surprendre et se poser toujours à la même place, distinct de 
>>>>> la
>>>>> réalité ?
>>>>> Le symptôme…oui en effet, du symptôme tombé, au regard de son
>>>>> étymologie :
>>>>> (du grec) « Pipto » qui signifie  tomber ...Mais tombé avec…
>>>>> sum-pipto…[sans trop de lacanisme…le symptôme tombe après que le
>>>>> sujet
>>>>> s’y
>>>>> soit recueillis] tel le symbole…sun-ballo…jeté avec, la parole
>>>>> Mais le sinthome permet ce nouage des trois d’un d’eux défaillant,
>>>>> sinthome ou quatrième rond de ficelle… (l’œuvre comme sinthome de
>>>>> Joyce)
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