[Lutecium-group] envie

[Liliane Fainsilber]

Oui, vous avez bien raison,  Joël, quand Lacan évoque l'envie du pénis je ne 
sais plus où, il dit que cela rend une femme "littéralement enragée", c'est 
donc bien du registre de l'oral, en un autre temps, là je m'en souviens, 
c'est dans l'Etourdit,  il parle à propos de cette envie, d'une "voracité 
d'origyne".

Mais il y a aussi la référence de l'envie dans les textes de Mélanie Klein 
et dans ce cas-là, l'envie est davantage proche de la dimension de jalousie 
décrite par Lacan avec l'invidia dans sa référence à Saint Augustin.
Mais je trouve que là on ne sait pas trop s'il y a une différence entre 
l'envie et la jalousie à propos de cette "jalouissance" éprouvée par 
l'enfant contemplant d'un regard empoisonné son petit frère de lait appendu 
au sein de sa mère.

Alors je me pose cette question : ces deux approches de l'envie ne 
correspondraient-elles pas aux deux formes de jalousie ou d'envie, celle du 
côté mâle et celle du côté femelle, ce qui serait  une nouvelle approche des 
deux façons de rater le rapport sexuel, du côté femme et du côté homme, avec 
ce désir du phallus, pour une femme, et la relation à l'objet a, pour un 
homme ?
Amicalement. Liliane.



----- Original Message ----- 
From: <joel.bernat at free.fr>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" 
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Wednesday, June 06, 2007 8:02 AM
Subject: Re: [Lutecium-group] envie


lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Bonjour à vous
pour Violaine et Kika
une précision sur l'envie : le mot français ne rend pas bien la violence qui 
est contenue dans le mot allemand Neid. Envie adoucit beaucoup les choses là 
où, pour un allemand, lorsqu'il emploie ce terme de Neid, iltémoigne d'une 
souhait violent d'arracher, de s'emparer (sadiquement, cannibaliquement ?) 
de quelque chose qui lui manque et qu'il lui faut absolument. On est donc 
assez loin de, par exemple, "j'ai envie de fraises", envie qui peut me 
passer...
Amicalement
JB
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