[Lutecium-group] RE : Re: RE : Re: Affligeant !

Sun Jan 20 12:14:36 UTC 2008

Mais oui, chère Danielle, il suffit d'aller aux Arts et Métiers écouter JAM pour s'en rendre compte. Je me souviens d'un mercredi quand il a dit précisément "Aujourd'hui je ne peux pas parler lacanien. Je commence demain". Je me suis alors levé et lui dit "Parlons donc millerien", ce qui a suscité l'orchestration de la salle et son grand sourire. Ce jour-ci il a terminé son séminaire tôt, car il avait vraiment plein des choses à faire: la psychanalyse parisienne était en N-ème guerre de religion cela fait à peu près deux ans. Tout comme maintenant, n'est-ce pas? Et JAM le sait et prépare ses barricades à la Mutualité. Je ne pense pas que l'intellectuel de son endogènité soit désirant de laisser au hasard l'influence qu'il exerce. Ce qui devrait nous inciter, à mon sens,  plutôt à l'écoute intérieure encore plus attentive, genre: "et moi alors, où j'en suis?.." Car il y aura du nouveau, je pressens. Et puisque je ne suis moi-même pas proprement parlant lacanienne (car celà
 aurait été dirais-je téchniquement impossible), tout en restant depuis toujours l'adepte de beaucoup de ses pensée théoriques, je peux proposer, peut être, un certain regard exterieur "desinteressé" de ma part...

  A propos, quel qu'un peut-il me confirmer la réception de mes messages? Je reçois bien les "tests" de Jacques...

  Bon dimanche!
  Natalia

  Le Breton-Flamand que je suis soutient les étrangers de France au nom du discours de la méthode de Descartes, du déterminisme de Spinoza et la raison pure Kantienne.
  Claude Costiou

notert <notert at club-internet.fr> a écrit : 
  lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
mais si vous aviez eu une réponse, peut-être pas directe, mais des 
indirectes oui plein.

lorsque sur une autre liste, j'avais répliqué à l'envoi de cet 
article du monde, je n'ai pas eu non plus de réponse directe, mais 
des biaisées et le transfert de l' affliction, sur cette liste, de 
Liliane. Il est vrai que tout le monde ne peut pas être 
correspondante au Monde, et dans cette mesure, j'avais , avec bémols, 
trouvé cet article pas si mal pour Roudi. d'autant qu'il se termine 
par "désopilant", ce qui a "affligé" Liliane.

c'est certain que le "bonheur" que ER dit pour la transcription/ 
traduction ne fera celui de tous, ni ne rattrapera les bourdes 
antérieures de JAM, mais rappelons que les Ecrits de Lacan sont 
sortis, ont été édités grâce à ce jam, Lacan l'a dit et répété. 
Sortis, cad. édités, c'est ainsi que j'ai pris ce mot "désopiler" ce 
qui s'est dé-bouché. que le mot désopilant ait pris ce sens hilarant, 
c'est bien le plus drôle appliqué au gendre, dont l'on ne peut pas 
vraiment dire qu'il ait le sens de l'humour concernant les critiques, 
ni Liliane non plus d'ailleurs et roudinesco non plus. bon c'est mon 
opinion. moi non plus.

l'article ne concerne pas que "le semblant".
en tout cas cela a relancé des débats, en liste de discussions, ça 
débouche, non?

D.
Le 20 janv. 08 à 11:26, jean marie vauchez a écrit :

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> J'avais fais passer ce message qui n'a suscité aucune réaction. J'en
> conclue donc que les raisons de l'informatique, comme celle du coeur
> sont ignorées de la raison! Je le repasse donc pour vérifier si il 
> passe.
>
> J'avoue être très intéressé par la psychanalyse et par lacan en
> particulier. Or l'un des points qui me sidère toujours, c'est
> l'intolérance à la critique des lacaniens alors que Lacan lui même
> supportait très bien la contradiction. J'ai lu cet article qui ne me
> semble ni affligeant ni consternant et encore moins atroce. Bien 
> sûr il
> souligne un regard critique mais pourquoi utiliser de tels
> qualificatifs? Un rien d'argumentation ou d'explications me feraient
> peut être comprendre ce que j'ai dû louper.
>
> Je ne vois pas la raison d'une telle rage.
>
> Très cordialement
>
> jean marie vauchez
>
>
> _____________________
>
>
>
>
> Natalia Milopolsky-Costiou a écrit :
>
>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> ---
>> Bonjour Roger,
>>
>> Je ne suis pas sûre que mes messages parviennent à Lutécium 
>> (Jacques aussi semble perplexe), il peut s'agir d'une sorte 
>> d'embouteillage d'idées ;-). En tout cas je suis de votre avis, 
>> mais tout en sachant que notre position, comme celle de David, 
>> restera à jamais étrangère, n'est-ce pas ;-))?
>>
>> Par ailleurs ceci est un test des résistance de mon ordinateur
>>
>> Roger BURTON a écrit :
>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> ---
>> Bonjour,
>>
>> Puis-je me permettre de rappeler que la réécriture est inévitable.
>> Même une retranscription de documents sonores, sans une 
>> codification des
>> éléments propres à l'énonciation (et encore ...), n'est qu'une 
>> réécriture.
>>
>> C'est l'avis de Roudinette d'appeler ça "simplification avec 
>> bonheur",
>> après tout, n'est-ce pas, c'est bien dit venant de sa part !
>>
>> Faut-il rappeler que ladite réécriture a commencé du vivant de 
>> Lacan, et
>> même qu'il l'a voulue. On peut bien croire qu'il savait ce qu'il
>> faisait, non ?
>>
>> Cessons de tirer sur le travail de JAM. Il fait partie du leg de 
>> Lacan.
>> A travailler comme tout le reste (et c'est bien l'injonction première
>> qui me retient chez lui: travaillez !).
>>
>> Et faisons circuler les diverses sténotypies, chose que JAM a 
>> quand même
>> laissé faire, non ?
>> Belle journée à tous,
>> RB
>>
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